Hooligans zijn geen supporters
Het is weer weekend. Via mijn voetbalclub hebben een paar teamgenoten en ik kaarten gekregen voor ADO Den Haag tegen FC Twente. Met de tram naar het Forepark en dan de wedstrijd kijken in het altijd gezellige familievak. ADO speelde weer eens slecht en de hooligans krijgen na de 1-0 al frustraties, daar zou je blij van worden als ADO-speler. Na een weer verloren wedstrijd van ADO lopen we van het stadion naar het station. Je ziet ze al lopen, de gefrustreerde ''fans''. Tieren en vloeken op alles en iedereen want wat is ADO toch een verdraaid slechte club!
Nadat we de drukte hebben doorstaan zitten we in de tram terug. Voor ons zit het tuig weer. Achter ons zit een jongetje van rond de tien jaar oud met zijn vader. De vader is niet echt een voetbalfan. Het jongetje is fan van Bryan Ruiz en dus van FC Twente. Nadat dit is opgemerkt beginnen ze te schelden op het jongetje. Waarom zijn de hooligans in ons land zo hersenloos? Waarom kunnen ze niet in vrede leven met de mensen die deze schitterende sport ook lief hebben? Het enige moment dat we allemaal samen juichen is bij het Nederlands elftal.
Ik zeg dit niet graag, maar laten we eens een voorbeeld nemen aan Duitsland. Bij onze Oosterburen gaat het namelijk veel beter. Daar kunnen fans gemakkelijk bij elkaar in het vak zitten. Deze mensen hebben veel meer respect voor elkaar. Die lokken elkaar niet uit. Ja, zoals iedereen dat doet fokken ze elkaar wat op na een goal maar dat is gewoon leuk. Na de wedstrijd zijn ze allemaal weer één, de voetballiefhebbende Duitser.
Respect, dat is waar het allemaal om draait. Respect voor je medemens, voor je mede voetballiefhebber. In ons land is geen respect, er is alleen maar haat. Haten doen de ''fans'' van Ajax de Feyenoorders. Haten doen de ''fans'' van ADO de Ajaxieden. Deze haat wordt uitgelokt door het verleden. Altijd moet er wraak komen en nooit zal één van deze groep hooligans zeggen: “stop!”. Nooit zullen ze eraan denken dat ze het plezier van vele andere verpesten met geweld, het kapotmaken van spullen en soms zelfs slaan tot ze niet meer opstaan.
23 Maart 1997, Beverwijk. Een zwarte bladzijde in de geschiedenis van het Nederland voetbal , de slag van Beverwijk. Ajax speelde tegen RKC Waalwijk, Feyenoord tegen AZ. Toch was dit niet de plaats waar de ''fans'' waren. Nee, het tuig had afgesproken op een verlaten weiland in Beverwijk waar een massale vechtpartij plaats vond. Carlo Picornie haalde het einde van de dag niet, hij stierf aan hersenletsel welke hij had opgelopen doordat iemand hem op zijn hoofd had geslagen met een klauwhamer. Fans zitten in het stadion, dit is wat hooligans doen. Ze vechten terwijl hun club speelt, dan kan je jezelf toch géén fan noemen?
Feyenoord weet koploper FC Twente uit te schakelen, Ajax boekt een simpele overwinning op Go Ahead Eagles en het is zo klaar als een klontje. De bekerfinale van dit seizoen gaat tussen Feyenoord en Ajax. Aangezien het thuis van de bekerfinale de Kuip is roept dit veel reacties op. Ajax en Feyenoord hebben namelijk samen met de gemeentes van Amsterdam en Rotterdam afgesproken dat er geen Ajax supporters naar de kuip en geen Feyenoord supporters naar de Arena kunnen tot 2015. Schandalig vinden de Ajax supporters. Na overleg is er met de volgende oplossing gekomen: beide clubs mogen 10.000 kaarten verkopen. Dit is natuurlijk de meest domme oplossing die je kan bedenken. Ten eerste is dit slecht voor onze WK-campagne en daarnaast; als je mensen een vinger geeft, willen ze altijd je hele hand. De Ajax-supporters zijn nu nog niet tevreden. Ajax levert ook nog eens 2300 kaarten weer in waarna ze gelijk haat hebben aan het Ajax-bestuur. Wat een clubsupport toch weer.
Later, nadat de woede op het bestuur is afgekoeld en richten ze zich weer op Feyenoord. De AFCA site heeft namelijk een nieuwe site-opening! Ik wil mijn vingers er niet eens aan vuil maken, maar ik kan je zeggen; het was verschrikkelijk. Ze herinnerde je aan de tweede wereldoorlog en wilden nu hetzelfde gaan doen, Rotterdam platgooien. Aangezien niemand het ooit kan laten gaan moet er weer wraak genomen worden. Een plaatje waar de joden moet sterven.
Na op het plaatje geklikt te hebben kom ik de site binnen. Hier schrijven ze verder over Feyenoord. Aangezien er geen Feyenoord-supporters in Amsterdam wonen verwachtten ze dat er Feyenoord-supporters kaarten gingen kopen in Amsterdam. Ik citeer nu wat een Ajacied moest doen als hij een Feyenoord fan zou zien: “Je moet hem slaan, slaan tot hij niet meer opstaat”. En dan? Dan heb je een Feyenoord supporter in elkaar geslagen? Ik zou weleens in dat hoofd willen kijken. Voelen ze zich nu beter? Ajax gaat er niet beter door spelen, waarschijnlijk juist het tegenovergestelde.
Het is maandagmorgen, ik lees de krant. In de krant staat dat Ajax-supporters neutrale kaarten hebben bemachtigd. Hetzelfde geld voor Feyenoord-supporters. Ik denk eens na, maar ik kan er maar geen antwoord op krijgen. Wat zullen ze daar gaan doen? Elkaar te lijf gaan niet denkend aan al die onschuldige kijkers in dat vak? Of zullen ze respect hebben, respect voor de voetballiefhebber. Ik sla de krant dicht en surf naar de AFCA-website. Ik citeer: “want stel je toch eens voor dat ze met 10.000 supporters het niet kunnen redden tegen die 7.700 van Ajax”. Nee, respect zullen ze niet hebben, een massale vechtpartij geef ik een grotere kans. Dit zijn geen voetballiefhebbers, dit zijn losgeslagen hersenloze hooligans.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Routinier van Ajax hangt voetbalschoenen na dit seizoen aan de wilgen
PSV wil Dest behouden en klopt met ongebruikelijk verzoek aan bij FC Barcelona
‘Graham Potter wordt de nieuwe trainer van Ajax als Alex Kroes terugkeert’
Feyenoord bereidt zich voor op vertrek Slot en identificeert mogelijke vervanger
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
Meer sportnieuws
Codes lopen niet goed!!
Ik zie nu zulke dingen in je tekst staan: < / b > < b r > < b r >
Goed stuk, dit is echt een van de zwartste dingen binnen het voetbal. Staat hoog in het rijtje met kinderhandel binnen het voetbal en corrupte scheidsrechters/spelers.
Toch zijn er ook mooie dingen,
bijvoorbeeld de broederlijkheid tussen Schalke 04 en Fc Twente supporters. Je kent elkaar niet, spreekt de taal niet en toch ben je als tegenstanders vrienden van elkaar. Na afloop samen aan het bier.
Klein dingetje: Duitse fans zijn de laatste tijd ook een aantal keer in opspraak geweest denk bijvoorbeeld aan de duels tussen Werder Bremen en Fc Twente.
goed geschreven! ik begrijp je punt, maar overal waar voetbal is, zijn er hooligans. Ik noem een paar voorbeelden uit duitsland: FC Sankt-pauli, Osnabruck etc. Het is dus niet zo dat duitsland een
voorbeeldig land is, en nederland totaal niet deugt.
Ok laat ik voorop stellen dat ik ook absoluut tegen Hooligans ben,maar
Ik zal even wat dingen citeren...
Punt 1:
Na een weer verloren wedstrijd van ADO lopen we van het stadion naar het station. Je ziet ze al lopen, de gefrustreerde ''''fans''''. Tieren en vloeken op alles en iedereen want wat is ADO toch een verdraaid slechte club!
Wat heeft dit in godsnaam met hooligans te maken? juist 0,0 ik ken de normaalste mensen die vloeken als hun favoriete club verloren heeft.nu is het alsof iedereen die in het stadion ligt te schelden/zeiken een hooligan is..
Punt 2:
Ik zeg dit niet graag, maar laten we eens een voorbeeld nemen aan Duitsland. Bij onze Oosterburen gaat het namelijk veel beter. Daar kunnen fans gemakkelijk bij elkaar in het vak zitten. Deze mensen hebben veel meer respect voor elkaar. Die lokken elkaar niet uit.
Ook weer niet mee eens,een collega van mijn vader is Schalke supporter,en gaat dan ook wel eens naar Dontmund-schalke. Daar wordt je als bezoeker gewoon letterlijk ondergepist,bespuugd en ga zo maar door. Daarbij krijgen wij natuurlijk niet veel mee van de ongeregeldheden die in Duitsland afspelen,dit wordt gewoon niet uitgezonden.
Verder zijn er in mijn ogen Hooligans en vandalen.
Hooligans zijn de mensen die bijvoorbeeld in een bos afspreken om te vechten,en de vandalen zijn de mensen die met stoelen,aanstekers en weet ik niet wat gooien.ook de mensen die bussen bekogelen zijn gewoon vandalen..
Punt 1: Tuurlijk iedereen is boos, maar het gaat erom wat er achter staat. Verdraaid slecht moet een woord voorstellen dat ik hier niet wil noemen. Het gaat erom dat deze mensen ADO niet blijven steunen.
Punt 2: Tuurlijk kan het zijn dat je dat in Duitsland krijgt. Maar de sfeer is daar ook beter hoor.
Verder, ik vind hooligans gewoon geweldadige voetbal vandalisten.
Ze zijn net zoals andere mensen naar het stadion geweest toch?hebben een kaartje betaald toch? Net zoals jup Jij,als ze hun club niet steunen zullen ze ook niet naar de wedstrijd gaan lijkt me?
En daarbij vind ik Nederland ook aardig sfeervol,maar geloof me ieder land heeft zijn problemen. Kijk maar naar West ham- Millwall, daar rende supporters gewoon het veld op,zoiets zie je in Nederland toch niet( behalve een enkeling die een grens omver duwt ).
Zo heeft ieder land wel iets,het is niet dat Nederland last heeft van hooligans.
Waarom trek je nu Engeland erbij? Engeland heeft hier totaal niks mee te maken. Omdat Engeland ook hooligans heeft is het in Nederland normaal?
@respect2all: jij vergelijkt ook met een ander land, namelijk Duitsland. Daarmee wil jij aangeven: het kan dus wel. Wat pietjeplas (mooie naam trouwens) doet, is een vergelijking met een land trekken en daarmee zeggen: het kan wel, maar we zijn niet zo uitzonderlijk.
De vergelijking is trouwens wel slecht, want West Ham - Millwall is zo''n beetje de ergste wedstrijd wat je je kunt voorstellen in engeland. Verder zitten de supporters daar zonder hekken etc normaliter zonder veel poespas op de tribune.
Ik sluit mij aardig bij jou stuk aan.
Ik zeg verder nog een ding engelse voetbalwet ook hier in Nederland.
4 sterren
@ pietjeplas: Ik ben het niet helemaal met je eens. Natuurlijk ben je teleurgesteld als je cluppie heeft verloren. Maar ik denk dat Respect2al probeert duidelijk te maken dat de sfeer die om deze mensen erg gespannen is en dat de gewone man zich hier niet prettig bij voelt.
Verder een goed stuk, het is jammerlijk dat het zo is, maar aan de andere kant is er ook FC Twente, waar een heeel groot deel van supporters hun club op een fantastische manier steunen, week in, week uit met allerlei sfeeracties.
Tuurlijk zitten daar ook 300man bij die zich soms niet kunnen beheersen, maar ik denk dat we met z'n allen moeten proberen dat tuig niet te veel aandacht te geven.
Ik ben het hier totaal niet mee eens. Krijgen we weer deze discussie.
Ik kan wel begrijpen dat je zegt dat als mensen met elkaar afspreken om te gaan vechten in een weiland heeft weinig te maken met supporter zijn van een club. Het zijn natuurlijk wel mafkezen die van vechten houden, zeker waar. Maar denk er wel aan dat deze jongens wel bereid om verschrikkelijk ver te gaan voor hun club. Veel te ver. Maar als je te ver gaat ben je opeens geen supporter meer zeg jij. Ik vind juist dat je dan teveel support.
Ik vind ook dat er een verschil is tussen hooligans en voetbalvandalisten(hier heb ik ook een stuk over geschreven), hooligans zijn types die graag gaan knokken. Overal en altijd, op dancefeesten, voetbalwedstrijden maakt niet uit. Daar heb ik niks mee. Voetbalvandalisten zijn types die normaal gesproken gewoon functioneren in een samenleving, maar tijdens een voetbalwedstrijd zich te veel laten lijden door emoties en zo gewelddadig te worden. Een voetbalvandalist vind ik een voorbeeld van iemand die zijn club te veel support, die man bij De Graafschap vorig jaar die de grensrechter aanviel. Dat was een typische voetbalvandalist. Dat soort mensen nepsupporters noemen vind ik onzin, moraalriddergedrag.
Dit is Voetbalzone. Een paradijs voor mensen die zo lekker van achter hun pc alles over voetbal kunnen volgen. Een paradijs voor teletextsupporters. En die gaan dan jongens die hun halve inkomen (en leven) wijden aan een voetbalclub nepsupporters noemen, of zelfs geen supporter. Dat slaat nergens op. Als er 1 ding is wat ze nou net niet zijn, is het wel een nepsupporter of geen supporter. Dat ze in sommige andere dingen behoorlijk primitief en achterlijk zijn is natuurlijk waar, maar het zijn wel supporters.
Ik ben er zo een die kwaad zou worden als ik net na een wedstrijd een supporter van de tegenpartij zie. Bij een kind van 10 weet ik het niet zeker maar ik zou wel pissig worden. Sta je net die Ruiz voor alles en nog wat uit te maken, sta je je longen uit het lijf te schreeuwen om die ploeg naar de overwinning te helpen staat er na weer een nederlaag zo snotjoch te roepen dat hij blij is dat Twente wint. En dan vind jij het gek dat mensen boos worden. Zolang er maar geen geweld bij komt. Maar nu komt het leuke, ik zit er elke wedstrijd bij Den Haag zo bij. Elke keer weer schor naar huis. Jij gaat volgens mij eens in de zoveel een keertje kijken. En dan ben ik volgens jou de nepsupporter. Hmmmmmm.
Dat is trouwens ook lekker bijdehand van die vader, zijn zoon de Twente-supporter meenemen naar Ado-twente in een ADO vak. Heeft zo te zien niks geleerd van dat incident bij Feyenoord - Ajax.
Sup·por·ter [supporter] de; m,v -s iem die een sportclub aanmoedigt; aanhanger.
Dus wat jij hier zegt is dat de overtreffende trap van een supporter een persoon is die in een weiland een andere man het liefste dood wil slaan? Schaam je!
Het zijn geen mensen die hun leven opofferen en dat de club daar profijt van heeft,de club heeft er zelfs last van. Nederlandse clubs zijn hedendaags puur en enkel afhankelijk van sponsorinkomsten. Dit soort(ik weiger het supporters te noemen) randdebielen brengt clubs imagoschade toe, en dat schrikt sponsors af.
Dat jij pissig wordt als er een kind van 10 blij staat te zijn omdat zijn team gewonnen heeft en het jouwe niet, heb ik maar een enkel woord voor: treurig.
tsja.. Lfcdutchy.. Een Nederlandse Liverpool-supporter. Jij zal waarschijnlijk niet wekelijks in een voetbalstadion te vinden zijn denk ik. Misschien ben je wel eens een paar keer bij Liverpool geweest en vond je de sfeer geweldig en ben je daarom supporter voor het leven. Je volgt de club op een afstand, je kan niet anders, maar wel op een afstand. Je vraagt je misschien af waarom ik dit gok, want als ik een beetje in de buurt is dit het fundamentele verschil tussen jou en mij.
Ik zit er elke keer weer bij Den Haag. Bij de harde kern. En dan ga je er toch anders tegenaan kijken. Je raakt er gewoon meer emotioneel bij betrokken dan iemand die achter zijn pc de scores checkt. Als jij daar geen zin, prima, ga jij lekker in een familievak zitten met een klappertje of achter je pc. Maar als ik liever bij de harde kern zit en daar probeer mijn ploeg te helpen door soms de tegenstander te intimideren moet je mij ook in mijn waarde laten. Ik heb nog nooit iemand lastig gevallen kan ik je vertellen. En ik heb bij Den Haag, zo te zien in tegenstelling tot Respect2al, amper een wanklank gehoord in het nieuwe stadion. Je ziet het overal steeds minder, kijk maar eens beelden terug van het Zuiderpark. En juist begint dat gezeik op fanatieke supporters, juist nu begint de betutteling van voetbalsupporters. Nu het echte tuig alllang het stadion niet meer in kan krijgt iedereen opeens een grote mond. Jullie zijn niks meer dan een stelletje moraalridders bij elkaar. Het incident met Picornie is 13 jaar geleden, toen konden jij en Respect2al net lopen, en ik deed het niet veel beter haha. Dat soort dingen gebeuren gewoon niet meer, en als het gebeurt vallen er zelden onschuldige slachtoffers. Picornie wist dondersgoed waar hij aan begon, met alle risico''s en gevolgen vandien. Ik zal geen traan om hem laten. Dat hele gedoe rond die bekerwedstrijd is ook makkelijk op te lossen, gewoon geen neutrale vakken. Daar komt de shit want daar komt het normaal verbannen tuig te zitten. In die Feyenoord en Ajaxvakken worden misschien vervelende liedjes gezongen, misschien wordt er wat gegooid maar die vechtpartijen komen in de neutrale vakken, dat kan ik je garanderen. Die moeten er gewoon niet komen, maak grotere Ajax en Feyenoord vakken , dan maar meer politieinzet en maak in het midden een rij stoeltjes vrij voor stewards. Dat werkt in Engeland al jaren.
Een Nederlandse Liverpoolfan, klopt. Ik ben een keer een jaar lang bij Ajax geweest, maar voor wedstrijdbezoek op Anfield ben ik volledig afhankelijk van mijn moeder. Verder zou ik niet direct onderdoen voor in Engeland wonende fans, ik volg de club ook op de voet.
Er zijn af en toe wel wanklanken te horen in het nieuwe stadion(hoe heet dat trouwens?) Als jij ons moraalridders noemt, oke. Maar als jij pissig kan worden op een jongetje van 10 jaar oud, of boos op een volwassen vent omdat hij geen Ado-fan is.. Dat soort dingen gebeurt nog wel, de bekerfinale wordt geterroriseerd en mogelijk zelfs geschrapt. Daar zijn hooligans verantwoordelijk voor, niet de mensen die de club vooruit helpen.
Het heeft volgens mij officieel nog geen naam. Die willen ze verkopen aan een sponsor. Tot die tijd heet het volgens mij ADO Den Haag Stadion, maar het wordt het Forepark genoemd.
De echte hooligans komen als het goed allang het stadion niet meer in, waarom denk jij dat ze op dancefeesten en weilanden afspreken? Daar hoef je niet bang te zijn. Ik ben alleen bang dat de beveiliging rond die neutrale kaarten van de knvb, daar gaan de problemen komen.
Wat jammer, dat had natuurlijk Aad Mansveld Stadion moeten zijn..
De echte hooligans zie je steeds minder, omdat er bij wedstrijden tussen rivaliserende teams geen uitfnas meer meekomen. De neutrale vakken is te dom voor woorden. Zet de verkeerde Ajacied in een vak met een verkeerde Zfeyenoorder en dat wordt met het hele vak knokken.
@gunner070 #19
Jij wil in je waarde gelaten worden omdat jij de tegenstander/scehidsrechter probeert te intimideren...
Hoor nou wat je zegt, jij wilt in je waarde worden gelaten terwijl je dat bij een ander niet doet. Wat verwacht je nou?
Je bent een support als je je eigen club support, niet de ander afkraakt/bedreigt/beledigt...
Ik vind het een goed stuk, maar helaas tonen sommige reacties hieronder al aan hoe verknipt men in Nederland is... Helaas.
Gunner,
Misschien moet je je eens beseffen dat die teletekst supporter waar jij het over hebt, niet meer naar het stadion willen gaan omdat er types op de tribunes zitten die alleen maar kunnen schelden ed.
Je geeft zelf al aan dat jeniet weet of je een jongentje van 10 die voor een andere club is ook niet de huid zou vol schelden. Als je nou eerlijk naar je zelf in de spiegel kijkt, durf je dan nog te zeggen dat het normaal is?
Sport, en dan voornamelijk voetbal, is voor de die hard supporters gewoon een uitlaatklep geworden waar ze hun dagelijkse frustraties kunnen uiten ten koste van alles en iedereen die de sport een warm hart toe draagt.
Dit heeft niets meer met liefhebberij te maken. Als ik de tegenpartij een fantastische aanval zie maken en een bijbehorende wereldgoal dan kan ik daar van genieten ondaks dat het tegen mijn club is.
Ik hoop dat die voetbalwet er snel komt en elke randdebiel die iets flikt dat niet in een openbare ruimte thuis hoort, lekker naar het bureau kan zodat ik fatsoenlijk van een wedstrijd kan genieten samen met mijn 2 jongens.....
Het hoort erbij als supporter. De tegenstander afkraken. Dat doen voetballers ook. Er aan alles aan doen om je club te laten winnen.
lfcdutchy,
Leuk en aardig dat je ff definitie van supporter uit het woordenboek kopieert hoor maar je kunt ook overdrijven. Voetbalvandalen maken geen mensen dood. Dat doen criminelen, psychopaten of mensen die niet goed in hoofd zijn.
Het ligt er ook aan hoe de club met zijn achterban omgaat. Ik noem een Giner van mijn Cska. Die wordt op handen gedragen door ons omdat hij ook goed met onze harde kern om gaan en ook iemand is die verstand, ziel en geld in mijn cluppie stopt. Zo is Fedun ook met Spartak. Maar heb je mensen als die Amerikanen van jouw Liverpool en Manchester United die allemaal een uitstraling van een autoband hebben, dan weet je dat het weleens mis kan gaan en dan proberen ze je weg te jagen. Zonder leden van de harde kern was Atteveld nog altijd trainer van ADO geweest. Omdat die gasten de voorzitter onderdrukt hebben die bang is voor zijn achterban is Atteveld op non-actief gezet. Dan heb je als supporter meer iemand met ballen dan dat je een randdebiel bent.
@ rikvdb.
Je zegt net dat je met je beide jongens naar het stadion gaat. We zitten (volgens mij) wekelijks in hetzelfde stadion. En jij weet net zo goed als ik dat de sfeer in Groningen de laatste tijd ver te zoeken is. Maar zelfs toen de de ouderwetse ”rauwe” sfeer van het oosterpark nog aanwezig was had jij daar geen last van hoeven hebben. Dan had je wel in een familievak moeten gaan zitten. En als je dat wel hebt gedaan dan vind ik dat jij geen enkel recht van spreken hebt. Bij de bouw van de euroborg is er een speciaal vak gemaakt voor de fanatieke aanhang. Die mensen gaan naar het stadion toe om de tegenstander, scheidsrechter en de fans van de tegenpartij verrot te schelden. Dat wist je bij de opening van het stadion. Aan de overkant is een familietribune. Die tribune is gemaakt voor mensen zoals jij. Iedereen beleeft het voetbal op zijn eigen manier. En de mensen die zeggen dat je elkaar in je waarde moet laten, ben ik het helemaal mee eens. Maar in een stadion krijg je soms verwensingen naar je hoofd geslingerd die zijn opgewekt uit emotie. Schelden doet geen pijn zeggen ze dan wel eens. Maar zodra deze mensen het stadion uit zijn, zijn ze over het algemeen wat afgekoeld. De mensen die dan nog niet zijn afgekoeld zoeken elkaar op in een weiland. Deze hele groep moet je gewoon in zijn waarde laten en elkaar lekker hun gang laten gaan, want zij kiezen hier zelf voor. Zij laten de mensen die niet naar een weiland gaan ook in hun waarde, want anders gingen ze elkaar in de binnenstad te lijf en dan zouden er onschuldige mensen bij betrokken raken, in een weiland is daar geen sprake van!
@zsidee
Dank je wel. Je hebt precies verwoordt wat ik wilde zeggen. Als je allebei supporter bent van dezelfde club, laat elkaar dan lekker in je waarde en ga elkaar niet uitmaken voor nepsupporters. Als je fanatiek wilt wezen, ga dan bij de harde kern zitten. Als je rustig wilt kijken, ga in het familievak zitten. Als je ook buiten het stadion fanatiek wilt wezen zoek het supportershome op en als je buiten het stadion gewelddadig wilt wezen spreek je lekker af in een weiland, vallen er ook geen onschuldige slachtoffers.
@gunner070, geen speld tussen te krijgen. Ben het helemaal met je eens. Het valt niet altijd goed te praten wat die supporters doen, maar laat het nou net die mensen zijn die de achterban maken! Waarom zou men naar Feyenoord, Ado, Ajax of Utrecht willen? Bij Ajax misschien nog wel voor het voetbal maar hun harde kernen maken van Ajax een sterke achterban. Er is al een onderzoek naar gedaan door de VI. Mensen in Nederland komen niet meer naar het stadion om een potje voetbal te zien, maar vanwege de sfeer in het stadion. Die sfeer maken de hooligans en blijf het volhouden dat die gasten meer ziel in hun club steken dan menig anderen dat doen. Je kunt ze randcrimelen noemen maar een nepsupporter zijn ze verre van dat.
precies. Een hoop vrienden van mij hebben niks met voetbal. Tot ik ze een keertje meenam naar Den Haag of Oranje. Ze vonden het allemaal geweldig. Niet eens zozeer het voetbal, maar precies wat jij zegt: het sfeertje eromheen. Lekker een biertje drinken voor en na de wedstrijd, tijdens de wedstrijd je de longen uit het lijf schreeuwen en zingen. Daar gaat het om bij een voetbalwedstrijd.
Nou, voor een keer schaar ik me aan de kant van mijn 14-jarige Liverpool-vriend. Deze verhalen vind ik echt zo uiterst lachwekkend om te lezen. ik kom vaker in het stadion dus ik ben een grotere fan. Wat een onzin zeg. Hij is 14 jaar en Liverpool supporter. Echt uiterst belachelijk natuurlijk dat hij zegt dat hij voor Liverpool is, maar niet minimaal 8x per seizoen de buidel trekt en naar een wedstrijd gaat. 14 jarigen blaken van het geld.
Verder is voetbalzone ideaal voor een teletekst-supporter, maar ook voor een op en top voetbalfan. Of wil je beweren dat alleen de teletekstsupporters hier zitten en de echte fans het nieuws wel in het stadion horen? Hier zullen echte fans en gloryhunters zitten. Tenzij je een ongelofelijk ook voor het innerlijk van de mens hebt, lijkt me niet dat je op een enkele reactie bij iemand kunt aflezen welke van de twee hij is.
Verder is iedereen ongelofelijk kwaad als zijn club verliest. Ik ben ook niet aan te spreken als Man Utd punten verspeelt. Als een vriend van me mij dan opnaait daarmee, is dat heel makkelijk. Maar als ik de donderdag na Man Utd - Bayern een jongetje met een Bayern-shirt met Robben achterop hoor vertellen over dat super mooie doelpunt, hou ik wel de realiteit in het oog. Dat jongetje is nog fan van het spel, van voetbal. Hij is nog te jong om echt een enorme band met een club te hebben. Iedere supporter is begonnen bij wedstrijden waar zijn vader hem mee naar toe nam. Automatisch was je dan voor die club. Blinkt in het nederlands elftal een bepaalde speler uit, dan vind je dat als 10-jarige geweldig en ben je fan van hem. Zo gaat dat. Te allen tijde mag dat niet vergeten worden, of vind je je eigen clubliefde iets nobelers dan de onschuld van een kind die een passie voor voetbal heeft? Vind je dat ook een gloryhunter?
Laten we dus niet wedstrijdje gaan doen wie de beste, fanatiekste fan is. Ik ben Man Utd supporter. Ik ben echter vaker bij Roda dan bij Man Utd, omdat ik in Limburg woon en weinig geld en tijd heb. Toch zorg ik dat ik bijna alle wedstrijden van Man Utd live kan zien. Daar moet de rest maar voor wijken. Daar hebben ze in Manchester verdomd weinig aan, maar ben ik daardoor geen echte supporter? In mijn ogen niet. Ik schreeuw, vloek en tier tijdens de wedstrijd en iedere keer maakt Man Utd vanalles in me los. Ik struin de voetbalsites en de clubsite af naar al het nieuws. Het enige verschil met andere voetbalsupporters is dat ik niet wekelijks op de tribune zit. Dat had ik zelf ook liever anders gezien, maar zo is het. Maak daar geen big deal van.
Dank je wel, zo denk ik er ook precies over, enkel met een andere club. Niks maar dan ook niks aan toe te voegen.(het allerdomste aan wat hij allemaal zegt is dat ik voor zover ik weet geen stalkers heb, hij heeft geen idee wat jij en ik ''s weekends doen. Zijn naam staat ook Gunner in.. Zit hij elke week op de tribune dan? Nee, want soms is dat voor iemand die altijd bij ADO zit praktisch onmogelijk. Volgens zijn eigen maatstaven is hij dus een nepsupporter.
@ Quasi and Lfcdutchy
Ik weet niet waar jullie complimenten voor krijgen maar het is zeker niet voor goed lezen.
Lfcdutchy, wanneer heb ik jou een nepsupporter genoemd? En Quasi, waar heb ik een definitie gegeven voor een gloryhunter. Ik heb het woord niet eens gebruikt in mijn reactie!! Jullie zijn degenen die anderen nepsupporter noemen, ik noem niemand nepsupporter en Morri, Turki, Andresiniesta en Fanat1k ook niet. Dus hou op met deze zielige onzin en ga leren lezen. Doe je nog wat nuttigs op school.
Lfcdutchy, het enige wat ik zeg, en daar hoef ik je niet voor te stalken, is dat ik wel kan merken aan jouw reactie en naam dat jij geen structurele stadionbezoeker bent. En jij bevestigt dat zelf ook dus ik heb daarin gewoon gelijk, of niet?? Ik ben wel een structurele stadionbezoeker en daarom kijk ik er anders tegenaan. Ik heb een wat andere band met ADO dan jij met Liverpool, omdat ik er altijd bij ben bij Den Haag. Dat maakt niemand een nepsupporter, maar het is wel een verschil in beleving. Als ik achter de tv wedstrijden kijk van Arsenal heb ik dezelfde beleving als bij een wedstrijd van Den Haag of Feyenoord achter de tv. Maar als ik bij Den Haag in het stadion zit of in de Kuip ben ik een stuk fanatieker, en ik ben daar niet alleen in. Dat is het gevoel wat je krijgt als je met zijn allen in de stadion zit en je de longen uit het lijf schreeuwt en zingt om je cluppie te laten winnen. Dat ik dat bij Arsenal nog nooit heb meegemaakt maakt mij geen nepsupporter (en zeker geen gloryhunter, ik zit al 6 te wachten op weer wat glory en waarschijnlijk komt er een 7de aan) maar het maakt wel degelijk een verschil in beleving. Dat is wat ik je probeerde uit te leggen. Dat is het verschil tussen jou en mij. Heb jij het ook begrepen Quasi??
edit: Nevermind. Compleet onleesbaar geworden door wegvallen leestekens e.d. na een poging mijn reactie te wijzigen....
Omdat ik niet ieder weekend naar de Kuip kan ben ik dus ook een nep supporter? Wat een onzin. Niet alle mensen hebben geld of tijd om een wedstrijd te kunnen bezoeken. Ik volg al het nieuws van mijn club op internet. Kijk altijd VI voor nieuws van andere clubs en mijn club en wanneer ik wel het geld en de tijd ervoor heb dan ga ik naar het stadion. Volgens mij vergeet jij dat niet iedereen het geld heeft.
Natuurlijk vind ik het gek dat er dan mensen boos worden. Dat je tijdens de wedstrijd spot, zuigt en stekende opmerkingen maakt is begrijpelijk. Dat hoort erbij en is goed voor de sfeer in het stadion zolang het binnen fatsoenlijke grenzen blijft.
Maar na de wedstrijd moet het gewoon over zijn. Hoezo word je boos als een snotjoch roept dat ie blij is dat Twente gewonnen heeft? Natuurlijk is hij blij, jij zou toch ook blij zijn als ADO gewonnen had? Accepteer gewoon het verlies van je club als een volwassen man in plaats van je te laten te opfokken vanwege een blije supporter
Hoe kun jij het goed proberen te praten om een kind van tien uit te schelden.
Leuke manier om hier reacties te krijgen en die groene rand snap ik dan al helemaal niet.
Het is toch van de ratten om zoiets in je kop te halen.
Verlies moet je ook kunnen nemen zonder het op anderen te botvieren.
Jij probeert het alleen goed te praten omdat je kwaad bent dat je ploeg verloren heeft.
Mischien is het beter om kwaad te worden op je ploeg die heeft de wedstrijd verloren en niet dat kind van tien jaar oud.
Engelse voetbal wet ook hier invoeren kun je met je kinderen ook normaal bij een stadion zitten.
Nu zeg je het zelf, het zijn wel nepsupporters. Volgens mij gaat het erom dat je club wint en de rest is meer een zaak voor de nepsupporters.
sorry?? Kan je dat even voor me uitleggen ik volg je niet.
Laat maar zitten volgens mij begrijp ik wat je bedoelt.
Je verwart mijn vrienden met voetbalsupporters. Dat zijn ze niet, ze houden alleen van de sfeer rondom een voetbalwedstrijd. Dat bedoel ik aan te geven.
Je zegt dat het om het longen uit je lijf schreeuwen en het drinken van bier gaat, daarnaast vonden je vrienden het toen pas leuk. Dan ben je toch geen supporter?
maar mijn vrienden zijn ook geen voetbalsupporters haha. Dat zijn gewoon een stelletje kneuzen die eens in de zoveel tijd het leuk vinden om het wedstrijd te kijken om het sfeertje te proeven. Ik gebruikte dat voorbeeld om Morri''s stelling wat kracht bij te geven dat veel nieuwe stadionbezoekers vooral getrokken vanwege de sfeer, en niet zozeer vanwege het voetbal.
Dat bedoel ik dus, dat zijn dan toch ook nepsupporters?
nu snap ik je jij bedoelt de nieuwe mensen in voetbalstadia(stadions mag volgens mij ook) vanwege de sfeer. Tsja, lastig te zeggen. Er moet wel een bepaalde liefde voor een club en het voetbal in het algemeen zijn wil je structureel komen lijkt mij. Als blijkt dat er bij waterpolo ook altijd luidruchtig publiek zul je denk niet zo''n grote toename krijgen, simpelweg omdat waterpolo te weinig aanhangers heeft in Nederland. Als die mensen 1 of 2 keer per jaar komen kijken, maar wel het hele jaar door blijven roepen dat ze supporter zijn zijn het in mijn ogen nepsupporters ja. Maar als zij naar het stadion blijven komen en hun ploeg ook steunen vind ik het geen nepsupporters. Iedereen heeft zijn eigen redenen om voetbal te gaan kijken.
Dit is natuurlijk de wereld op z'n kop. Die 200 a 300 man (bij de grote clubs) harde kern maken echt de achterban van de club niet hoor. Zou verdomme een hele droeve wereld zijn als die 200 a 300 de motor draaiende houden voor die duizenden anderen. Dat harde kernen zichzelf die rol toedichten is iets heel anders.
Nee, de achterban wordt levend gehouden door mensen die door dik en dun achter hun club staan, zowel in als buiten de stadions, door mensen die kinderen krijgen, een baan krijgen en toch tijd blijven maken voor hun club. Door mensen die als kind bevlogen raken van voetbal, en altijd het voetbal in het oog houden. Hiermee beschrijf ik geen ”harde kern” supporter, hiermee beschrijf ik gewoon een voetbalfan.
Overigens, ik zal nooit zeggen dat harde kern supporters nep-supporters zijn, men stelt hier alleen dat hooligans nep-supporters zijn. harde kern is niet hetzelfde als hooligan. Ik ken zat mensen in harde kernen die nooit geweld zullen gebruiken.
Een hooligan heeft namelijk niet het beste met zijn club voor. Een hooligan zorgt ervoor dat je uit Europese competities wordt gedondert, en hooligan zorgt ervoor dat de binnenstad een slagveld wordt waar je je leven niet zeker bent. Een hooligan gooit een metalen staaf naar de andere keeper. Een hooligan vermoord de mooiste wedstrijd van het jaar.
Ben je dan fan? Nee, natuurlijk niet. Dat ben je gewoon een lul met oren. Maar als je je club door dik en dun fanatiek steunt, je opfokt maar jezelf wel in de hand hebt en je elke week, weer en wind in dat stadion zit, ja, dan ben je inderdaad een echte supporter.
Om te beginnen. Ik ben geen ADO supporter. Ik wil dat ze winnen, omdat ik zelf uit Den Haag kom. Ik ga er inderdaad soms heen maar dan voel ik me ook niet echt thuis. Supporter? Nee.
sup·por·ter [supporter] de; m,v -s iem die een sportclub aanmoedigt
Ik vind geweld plegen, zingen over de scheidsrechters, respectloos zijn naar andere mensen toe en de hele club afzeiken niet echt supporteren nee. Veel mensen zijn ook gewoon domme mensen die er alleen komen om hun woede kwijt te raken of omdat ze niks hebben. Daar verpest je het voor vele andere mee die gewoon gezellig voetbal willen kijken.
En als jij er ook één bent, op een jongetje van 10 boos worden om een voetbalclub, dan zou ik maar eens goed naar jezelf kijken.
je weet dan wel heel veel van een groep mensen waar je jezelf niet thuisvoelt en waar je bijna nooit komt. Die mensen komen daar om Den Haag met alle mogelijke middelen te steunen, niet om hun woede kwijt te raken.
Als je gezellig voetbal wilt kijken ga je toch niet bij Midden Noord of Vak-g. Dan ga je lekker aan de rand van de lange zijde of op het familievak. Ik veroordeel je echt niet hoor.
Waarom zou ik naar mezelf kijken. Wat heeft een Twente-supporter te zoeken in een tram voor Den Haag supporters. Ik zou ook niet boos worden op dat jochie, maar op zijn vader. Wat is dat voor een janlul dan snap je iets gewoon niet. Ik heb nog nooit iemand lastiggevallen tijdens een voetbalwedstrijd, dus ik zie geen reden om mijn gedrag te veranderen.
Volgens mij denk je nog steeds dat deze column over ADO gaat? Je moet niet op het ADO tekentje letten, Ja, het is dat ik over ADO begin, een eigen ervaring vertel maar verder niks met Ado. Ik schreef deze column door het gezeik van die bekerfinale.
ik weet dat het om meer gaat dan alleen om Den Haag supporters. Ik heb wel je stuk gelezen hoor haha. Ik reageer voor een deel op je voorbeeld over Den Haag. Mijn mening over het hele gebeuren heb ik volgens mij al genoeg over de mijn andere reacties versprijdt, heb je die nog niet gelezen??
Ik heb ze heel goed gelezen en zie ook dat jij je niet kan inbeelden in de situatie, waarschijnlijk omdat jezelf in de richting van hooligan zit. Om die reden ben je het er denk ik niet mee eens.
nu zit je verkeerd. Een hooligan is iemand die gepland te werk gaat, het zit ingewikkelder in elkaar dan mensen dat van ze denken. Ik zit tegen voetbalvandalisme aan, ik word soms nog wel eens emotioneel tijdens een wedstrijd. Maar ik heb het al vaker gezegd, ik vertoon nevernooit aggresief gedrag tijdens een wedstrijd. Ik kijk wel uit.
Mijn 1000ste reactie op Voetbalzone is een feit!! (gaat naar beneden om champagne te pakken om dit gedenkwaardige moment te vieren
)
hoo·li·gan [hoeliĝĝen] de; m,v -s gewelddadige jongere, m.n. gewelddadige voetbalsupporter
Zegt dit niet gewoon genoeg?
is een achterhaalde definitie. Een hooligan is niet per definitie een voetbalsupporter te zijn, en hoeft ook niet per se een jongere te zijn. Een hooligan is iemand die structureel probeert grote evenementen te verzieken, dancefeesten, openluchtfestivals en ook voetbalwedstrijden. Hij gaat structureel en gepland te werk, weet van tevoren dat hij gaat knokken.
Een voetbalvandalist is een voetbalsupporter die tijdens een wedstrijd om wat voor redenen dan ook gewelddadig kan worden. Dit is toevallig, emotioneel en dus niet gepland. En dat is een groot verschil.
Pff, je zegt het goed. Een hooligan komt met de gedachte om te knokken. Zoals ik in dit artikel ook aangeef, daarom vind ik ze ook geen voetbalsupporters.
volgens mij boeken we vooruitgang. Ik heb het gevoel dat deze discussie ergens toe gaat leiden haha.
Echte hooligans kunnen niet meer bij voetbalwedstrijden komen. Laat dat nu echt duidelijk zijn. Ik garandeer jou dat tegenwoordige vechtpartijen in de stadia (stadions) niet gepland zijn. Die zijn toevallig en komen voort uit emoties. Wanneer is de laatste keer dat jij in Nederland 2 supportersvakken in het stadion zag losbreken om elkaar in het stadion te lijf te gaan?
Hooligans die buiten het stadion het stadion afspreken om te vechten doen dat nooit zomaar. Die vechten voor een groter geheel, een stad (robbie van der Leede), een club (picornie), een politiek stroming (neonazi''s) of een geloof (noord-ierland??). Verschil is dat als je vecht voor een geloof of een politieke stroming je dan opeens een extremist bent die dingen te letterlijk neemt of bepaalde dingen te ver doortrekt, maar als je dat bij een club doet is het opeens compleet andersom. Terwijl je geen haar beter bent als je iemand doodslaat omdat hij protestant is of omdat hij Ajax-supporter is.
Ik denk dat we het inderdaad eens zijn over hooligan, ik zeg dat ze geen voetbalsupporter zijn, jij dat ze neit meer in het stadion komen. Nou dan is het goed toch? Komen er tenminste echte supporters
We zijn eruit qua definitie. Maar even een voorbeeld: Mohammed B. schiet Theo van Gogh dood. Zijn motivatie is de niet zo vriendelijke mening die Theo van Gogh heeft over zijn profeet Mohammed (pedofiele geitenneuker). Vind jij Mohammed B. dan een nep-moslim, omdat hij door zijn daad moslims en de Islam over de hele wereld in een slecht daglicht stelt?
@ Gunner070,
Allemaal leuk en wel knul. Prima dat je die mongolen echte supporters noemt. Maar als je over de schreef gaat hou je niet van je club. Dan maak je je club zwart.
Wanneer je andere mensen fysiek of mentaal pijn gaat doen omdat je het niet met ze eens bent ben je zwak. Zulke mensen worden terroristen genoemd.
Prima dat je de wedstrijden met veel emotie beleeft doe ik ook, alleen ik heb een sociale rem. Ik weet wanneer ik te ver ga. Ik weet wanneer iets echt niet kan dat heet een geweten. Groepsdruk heeft echter invloed op dit geweten en kan ervoor zorgen dat mensen domme dingen gaan doen. Dan zijn er natuurlijk nog de mensen die overal lak aan heeft en zich altijd als randdebiel gedraagt.
Het enige dat Respect2all wil zeggen is dat als je je als hooligan gedraagt. Je dingen vernielt, je mensen zowel fysiek als mentaal pijn doet je geen echte fan bent. Daar ben ik het 100% mee eens, wanneer je je club in diskrediet brengt ben je geen fan meer.
Nee, als je een jongetje van 10 jaar gaat uitschelden en dan vervolgens zijn vader de schuld geeft omdat hij in de verkeerde trein zit om wat voor reden dan ook. Dan heb je een dieptepunt bereikt. Sterker nog dan heb je de onderkant geraakt van hoe laag je kan gaan in mijn ogen. Dan ben je alle respect die je bij mij kan verdienen kwijtgeraakt. Als je dat doet mag je van mij levenslang opgesloten worden...
@frikx
Haha vind je jezelf nou niet een beetje zielig. Levenslang opgesloten worden, dieptepunt en nog meer van dat gelul. Je kan in Nederland echt beter pedofiel zijn dan fanatiek voetbalsupporter.
Misschien was je niet helemaal wakker of kan je gewoon niet lezen maar ik ga geen kind van 10 uitschelden. Ik zou wel de vader erop aanspreken dat hij met zijn kind die voor Twente is in een Den Haag trein gaat zitten. En dat kan misschien emotioneel worden. Kom me dan maar opsluiten.
Je geeft trouwens geen antwoord op mijn vraag voor Respect2al. Maar dat mag gerust hoor.
Poeh jij hebt een plank voor je hoofd he? Dat je boos wordt op de vader omdat hij kaartjes kon krijgen en dit dan in het Ado-vak is. Schande!
Je hebt zelf niet zoiets van: het is abnormaal dat een vader überhaupt moet nadenken waar hij met zijn 10-jarige zoontje, die toevallig iedere week een Costa Ricaanse baltovenaar ziet en hier fan van is, moet gaan zitten? Daar ligt namelijk het probleem
Gast, waar slaat dit op? Iemand aanspreken omdat hij in een Den Haag trein zit?<br> Emotioneel worden omdat een jongetje en zijn vader een ander shirt aanhebben dan het groen en geel van Ado. Waarom zou je er wat van gaan zeggen dan, omdat ''jouw club'' heeft verloren met een spelletje en daar andere de dupe moeten worden van jouw emotionele gevoelens op dat moment?<br>
wat zeuren we nou allemaal over bijvoorbeeld beverwijk.
Als die gasten elkaar de hersens in willen slaan laat ze dat dan vooral doen.
Beter dat ze dat op een afgelegen weiland doen dan midden in de stad en vervolgens alle winkels en dergelijke slopen.
Als die lui zo ver voor hun club willen gaan laat ze dat dan doen, zolang ze er geen onschuldige mensen bij betrekken vind ik het best.
Geef ze straks in rotterdam een grote vlakte en laat ze meppen op elkaar, weet je twee dingen zeker. 1: er is maar één plek waar het mis gaat en dat is daar. 2: onschuldige mensen raken er niet bij betrokken, je gaat het vak in dus je weet wat er gebeuren kan. Zo blijven winkelruiten en voetbalsupporters gespaard.
Mijn applaus gaat uit naar de 2 reacties van Xynix en ynwa_lfc hierboven. Als jij als echte supporter de vader van een 10-jarig zoontje gaat aanspreken omdat ze in de voor jou (!) verkeerde trein, dan ben je gewoon een enorm zwakke en slechte verliezer. In het stadion mag je elkaar opstoken (er zijn natuurlijk grenzen), maar voetbal is uiteindelijk slechts een spel. <br><br> Bij het lezen van mijn reactie weet ik dat sommige mensen hun antwoord al weer hebben klaarliggen in de zin van dat ik clichés uitkraam. Voetbal ís echter toch écht een spel en ieder weldenkend mens weet dat ik hierin gelijk heb. <br><br>laat je als supporter gerust gaan, maar ken je grenzen. Ken je die grenzen niet, dan ga je lekker met de ''supporters'' van de tegenpartij op een afgelegen plek vechten. Maar zorg niet dat er onschuldigen bij betrokken raken. <br><br>dan nog een huishoudelijke mededeling voor allen die het níet met mij eens zijn: Het verkondigen dat ik, door het verkondigen van deze opinie, geen echte voetbalsupporter ben, is een zeer zwak en ongegrond argument. Dat iemand deze mening heeft, betekent namelijk nog niet dat hij/zij een nepsupporter is. Daarbij ben ik dan nog liever wel een zogenaamde nepsupporter die zijn normen en waarden kent dan een ''echte'' supporter die een gevaar is voor de maatschappij. <br><br>een (edit) reactie aan de schrijver: Je hebt hiermee een onderwerp te pakken waarvan de titel alleen al zeer controversieel is. Wat dat betreft heb je dit artikel goed aangepakt. Je standpunten zijn redelijk, al had je sommige argumenten beter kunnen / moeten formuleren. Verder is je stijl oké, alleen zitten er een paar stijlfouten in (denk bijvoorbeeld eraan dat je niet teveel komma's in een zin plaatst). Ik citeer: ...vingers aan vuil maken - engt; dit moet natuurlijk 'handen' zijn. Een piepklein foutje, maar het stukje kan geperfectioneerd worden door het filteren van deze foutjes.<br>voor de rest: een redelijk goed stuk..<br><br>de ''éénstemmers'' zijn mij overigens ook een doorn in het oog. Deze stemmers kraken het stukje alleen al af omdat ze niet op één lijn liggen met de schrijver. Hiervoor is deze Clubexpert-afdeling echter niet gemaakt. Ik ben het ook wel eens níet eens met een schrijver, maar dat betekent dan nog niet dat ik hem/haar automatisch één ster geef. Ik beoordeel namelijk op stijl, grammatica, onderbouwde argumenten en een staaltje humor... Maar goed, er zijn natuurlijk mensen die bij het zien van de titel dit artikel automatisch hekelen...
Normaal gesproken wel ja, maar aangezien ik bedoel dat ik die woorden niet wil typen schreef ik vingers
@grote ree.
Ik vind wel dat als die gasten zo nodig willen vechten, je ze dat beter op een afgelegen plek kunt laten doen in plaats van midden in de stad waar iedereen er bij betrokken kan raken inclusief onschuldigen.
Ik ben zeker niet pro hooliganisme maar ik ben wel voor om onschuldigen. die er niks mee te maken willen hebben, om die er buiten te houden
Ik vind deze Holligans misbruiken de voetbal voor haar rellen...!!
En in Duitsland zijn ook genoeg Hooligans... want ik ben uit Duitsland (daarom is mijn Nederlands ook zo slecht) , uit de buurt van Dresden. En daar zij wel heel veel Hooligans, meest al uit de rechte scene.
groetjes Wilco
goed stuk en mee eens, hooligans zijn echt dom
Over je inhoud geef ik je groot gelijk, het is echter voor geen meter te lezen met die vreemde codes, en het ontbreken van de enters. 4*
Goed stuk en je hebt helemaal gelijk
@gunner070
Dat ze in sommige andere dingen behoorlijk primitief en achterlijk zijn is natuurlijk waar, maar het zijn wel supporters .
Beste Gunner, ik geloof niet dat een goedwelwillende supporter geas(s)ocieerd wil worden met een '' supporter '' zoals jij die omschrijft. Deze zogenaamde '' supporters'' van jou die er primitieve en achterlijke dingen op nahouden, horen gewoonweg niet in het bijzijn van normale supporters in een stadion te zitten. Lekker relevant ook trouwens, dat ze volgens jou hun halve inkomen besteden aan hun favoriete club, om in principe eigenlijk grotendeels voor trammelant te kunnen zorgen. Het zou deze primitievelingen pas sieren als zij dan de andere helft van hun inkomen, wijden aan het betalen van o.a. politie- inzet. En o ja, nog even een klein misverstandje uit de weg ruimen, een hooligan word trouwens omschreven als een relschopper en tevens vandalistische voetbalsupporter . Oftewel, een voetbalvandalist en hooligan zijn eigenlijk gewoon èèn.
Beste Vakman,
deze zogenaamde ''supporters'' van mij die wij hooligans noemen komen allang het stadion niet meer in. Dus jij hoeft niet bang te zijn dat ze met normale supporters in het stadion komen te zitten. Die goedwelwillende supporter die jij waarschijnlijk voor ogen hebt zit Eredivisie Live te kijken, of zit hier, of heel misschien in het familievak. Die komen niet eens met voetbalvandalisten in aanraking.
En o ja, nog even een misverstandje uit de weg ruimen. Een hooligan en een voetbalvandalist zijn wel degelijk verschillend. Lees mijn clubexpert maar als het je interesseert, het is niet de eerste keer dat ik hier over schrijf.
Met vriendelijke groet,
Gunner070
Helemaal mee eens wat gunner zegt. Ik vind juist dat deze zogenaamde hooligans/nepsupporters juist de echte supporters zijn die voor de sfeer zorgen. Als je nou een wedstrijd bekijkt van nec zit er totaal geen sfeer vind ik
Voorbeeld 1: neem nou nec - ado verleden jaar waar mario been via de stadionspeakers vroeg of de supporters een beetje achter hun team gaan staan en nog gebeurde er vrij weinig.
Voorbeeld 2: Of de feyenoord supporters achter het goal die blijven gewoon springen en zingen ook al staan ze achter en daar zitten ook niet bepaald de liefste supporters lijk mij maar zorgen wel altijd voor genoeg sfeer
Voorbeeld 3: Of zondag ajax - vvv wordt er k..... bestuur geroep vanaf vak410 maar juist dat zijn degene die elke wedstrijd voor sfeer zorgen zijn hun dan nu ook hooligans omdat ze schelden ?
Beste Gunner,
Ik kan je clubexpert hierover nergens terugvinden op VZ. Maar even voor de duidelijkheid, heb je soms het wiel uitgevonden of zo. Nogmaals, een hooligan word omschreven als een vandalistische voetbalsupporter, een voetbalvandaal, een Engelse om wat specifieker te zijn. Trouwens niet zo denigrerend doen naar de goedwelwillende supporters van Eredivisie Live, hier of in het familievak ( ik proef enige sarcasme). Ook deze supporters dragen een steentje bij aan het bestaan van het voetbal in ons land. Dan daarbij zijn het de supporters met het meeste fatsoen, daar kunnen de supporters van de scheldkanonnades en middelvingers in het stadion nog heel wat van leren.
Beste Vakman,
als jij mijn clubexpert niet kan vinden ben ik graag bereid jou daarbij te helpen. Kijk gewoon op mijn profiel. Daar staat hij. Je kan helaas niet meer reageren.
Hoe oud denk je dat ik ben, als ik het wiel uitgevonden moet hebben. Is sowieso onwaarschijnlijk, ik moet het niet hebben van mijn technische vermogens. Een ketting eropkrijgen lukt nog wel, maar meer ook niet haha.
Het spijt me als je denkt ik denigrerend doe naar supporters op Voetbalzone, teletext, Eredivisie Live of het familievak. Dat doe ik niet. Ik vind alleen dat zij niet het recht hebben om supporters die hun hart en ziel voor een club geven voor nepsupporters uit te maken. Met de steun van die supporters wint je club geen wedstrijden, maar met de steun van de harde kern wel. En dat er dan ook wel eens iets negatiefs gebeurt ach, we hebben wel ergere problemen in dit land.
joow goed geschreven b, niet helemaal met inhoud eens, maar aangezien der mensen zijn die 1 ster geven omdat ze niet daarmee eens zijn geef ik je 5
Ik heb het nog niet gelezen door die opmaak maar alleen al de titel ben ik het helemaal eens!
haahha frikx dat is wel erg slecht
maar goed inderdaad verpesten die hooligans het voetbal.
Mooi stukje je hebt je goed verdiept in de informatie zonder iemand echt te kort doen
Ik geef je 4 stemmen en hoop dat je meer van dit soort columns schrijft!
De jongens die jij hier ''omschrijft'' geven hun leven, hun ziel en hun hele salaris uit aan hun club. Zij brengen de sfeer en de voetbalbeleving, niet de bakje-koffie-supporters zoals ik ze graag noem. Dat zij een wat aparte hobby hebben betekent niet dat jij beter bent dan hen en al helemaal niet dat jij een betere supporter bent. Ik keur lang niet alles wat deze mensen doen goed, maar ik kan toch zeker begrijpen dat iemand pisnijdig wordt als hij een of andere snotneus naast hem ziet juichen in een Ado-vak, wanneer Ado verliest. In elke harde kern lopen extreme debielen rond, maar 95 procent van die harde kernen zullen op hun sterfbed het logo van hun club voor ogen hebben. Dat zijn de echte supporters. Niet de flappies die 90 minuten lang een bakkie koffie doen op hun stoeltjes. Noem jij me eens 1 club, waarbij de sfeer niet vanuit het vak van ''de harde kern'' komt, maar vanuit een lekker familievak ofzo?
Let daarbij wel op: ik probeer hier op geen enkele manier de ''minder fanatieke'' ''supporters'' te beledigen, zij mogen voor mijn part lekker op een rustige en stille manier hun club ''aanmoedigen''. Ik kan alleen totaal niet tegen moraalridders, die zelf nog geen vinger hebben uitgestoken in hun leven voor ''hun club'', maar wel een mening klaarhebben over diegenen die jaarlijks duizenden euro''s aan hun club spenderen en soms wat over de schreef gaan bij hun fanatisme.
Het enigste wat ik zie in deze C E zijn een aantal clichés en een poging om zieltjes te winnen nu het hele gebeuren rondom de bekerfinale zo ''hot'' is.
Wat dit stuk helemaal triest maakt is het feit dat je hier over Picornie durft te praten... Heb je wel enig idee wat voor persoon Carlo was? Weet je wel überhaupt wat er speelde bij Beverwijk? Wat daaraan voorafging, wat de afspraken waren en wat de uiteindelijke gevolgen ervan zijn, behalve de trieste dood van Carlo? Ik kan je verzekeren dat hij een 10x zo grote supporter was van zijn club dan jij of welke andere moraalridder hier ooit van zijn eigen clubje zal worden. Triest dat je in jouw columpje op een voetbalsite een dode erbij moet betrekken om te scoren.
Zolang wij onze handen en spreekkoren thuis houden, bakkie koffie supporter of niet zijn wij veel en veel beter dan die trieste figuren.
Harde kern zijn echte supporters zolang zij zich gedragen als ze over de schreef zijn zijn het Hooligans en geen supporters meer. Dan maken ze de clubnaam zwart met hun belachelijke gedrag en houden ze dus niet van de club.
Dat de families geen echte supporters zijn is ook bagger. Alleen omdat ze zich niet gedragen als mongolen betekent niet dat ze geen fan zijn. Mijn hart klopt in mij keel als ik bij Ajax zit en kan mij verrekt opwinden als er iets gebeurt. Ik zit 90 minuten lang te trillen als ik een wedstrijd kijk. Toch trek ik mijn mond naast een aantal liedjes en uitschreeuwen als blinde kl**tzak zelden open.
Het is maar goed dat die hooligans al hun geld besteden aan Ajax want van al die vernietiging die zij aanrichten en de slechte naam die Ajax daar door krijgt kost 10x zoveel geld. Maarja het is al belachelijk dat jij een dode Ajax supporter afschrijft als ''''soms wat over de schreef gaan bij hun fanatisme'''' en dan vervolgens boos word als Respect2all hetzelfde doet!
Respect2all geeft zo iig meer respect aan Picornie dan jij!
Ik weet niet in welke wereld jij leeft frikx, maar volgens mij is dat de wereld van assepoester. Ik de echte wereld verander je na 12 namelijk niet van dienstmeid in een prinses en verander je ook niet na een spreekkoor van een ''echte supporter'' in een ''nep supporter''. Ik zie niet hoezo jouw bijdrage aan Ajax groter is dan die van hun? En als Ajacied moet je toch als geen ander weten in wat voor schandalige mate de clubs hun supporters uitmelken (zie alleen prijzen toegangskaarten en versnaperingen in de Arena). Jouw bijdrage over dat deze jongens de clubs 10x zoveel kosten als ze van hun krijgen is dus op niks gebaseerd. Als je zoiets claimt wil ik graag cijfers zien, niet kindergebrabbel. Ik snap totaal bovendien totaal niet wat jouw laatste 2 zinnen m.b.t. Carlo moeten voorstellen, maar ik wil je wel vriendelijk verzoeken als mede-vz''er om het niet meer over de beste man te hebben.
Eigenlijk is het van jou pas echt triest om te zien hoe je het voor hen op wilt nemen.
Komt het bij jou in je kop er écht niet op om je ploeg aan te moedigen ipv de andere ploeg juist af te breken?
En zoals ik in een andere reactie ook al duidelijk heb gemaakt: het boeit niet hoeveel euro''s je uitgeeft aan je club. Je bezorgt deze een slechte naam als je je zo idioot gedraagt.
Wil je graag vechten? Doe zoiets dan in de ring, er zijn zalen genoeg waar dat kan! Maar beweer niet dat je vecht voor je club als deze er nooit om gevraagd heeft en het al lang en breed duidelijk is dat de clubs zich hiervan distantiëren.
Overigens zie ik niet hoe supporters die met een bak koffie van de wedstrijd willen genieten, zogenaamd minderwaardig zijn aan dat ander soortje. Naar mijn weten hebben ze geld betaalt voor een kaartje en in dat opzicht alleen al steunen ze hun club net zoveel. Helemaal belachelijk is het dat jij hen als minderwaardig af wilt schrijven en zelfs wilt beweren dat ze geen echte supporters zijn. Zij schaden in ieder geval niet de naam van hun club, wat al direct duizendmaal beter is dan wat dat stelletje idioten doet.
Je wilt trouwens een stadion kennen waarbij de sfeer niet alleen van de harde kern komt? Camp Nou. Een stadion waar het stikt van de grootouders, vrouwen en kinderen die 90 minuten lang hun ploeg aanmoedigen als deze het waard zijn. Een stadion waar je als (groot)ouder zijnde met een gerust hart naartoe kunt gaan met je kind.
@almogaver
Ja want in Camp Nou is er zoveel sfeer. In Spanje zijn de de stadia waar echt sfeer gemaakt wordt op 1 vinger te tellen. Als de ploeg achterstaat beginnen ze meteen te fluiten en witte zakdoekjes te gebruiken. Only sing when you''re winning. Er is maar 1 club in Spanje waar echt sfeer is en dat is Atlethic Bilbao.
Hij zegt trouwens nog dat hij niet denigrerend is naar de bak koffie-supporters. Waar jij dat vandaan haalt is mij een raadsel.
Ten eerste: Camp nou is een van de meest sfeerloze stadions van Europa. Als er ook maar enig geluid van de tribunes komt is het wel van Bois Noixos, een behoorlijk extremistische groep moet ik zeggen. Wat jij me nu vertelt neem ik aan als een leugen, omdat ik zelf meerdere keren naar het Camp Nou ben geweest om het prachtige voetbal van Barca te aanschouwen.
Ten tweede: als je de 2e alinea van mn reactie zou lezen dan zou je zien dat ik nergens denigrerend doe richting de bakkie-koffie-supporters en deze gewoon in hun waarde laat. Waar ik alleen witheet van word is als zij mensen een mening klaar hebben liggen over de mensen die wel hart en ziel in hun club stoppen. Maarja moraalridders als jij hebben zo het gewoonte om selectief te lezen, ben ik inmiddels wel gewend aan geraakt.
Ten derde intimideer je de andere ploeg (als je het goed doet) door hen massaal ''af te kraken'', waardoor jouw team er een voordeel uit kan halen. Maar ik snap dat het zinloos is om dat aan iemand wijs proberen te maken, die denkt dat er sfeer in het Camp Nou is...
Haha! De Boixos Nois zitten al jaaaren niet meer in het stadion. Misschien moet jij je beter laten inlichten.<br> En sfeerloos? Dan moet je vaker gaan of misschien gewoon niet tegen de kleinere teams. Want ja, dan kunnen zelfs 50.000 man sfeerloos overkomen als er bijna het dubbele in past.<br> Als soçi zijnde weet ik dondersgoed waar ik over spreek. <br> <br> Daarbij blijft het wel denigrerend gezien je gebruik van aanhalingstekens en je woordkeuze. Je minachting is duidelijk, vooral als je benadrukt dat deze dan ook moraalridders zijn. En gut, het zou me wat zijn als er mensen genoeg hebben van het eeuwige gekanker! Ben je meteen een moraalridder! Wat erg!<br> <br> Een plank voor je kop heb je, da''s wel duidelijk. Wederom het idiote om éérst de tegenstander af te kraken ipv je eigen ploeg positief aan te moedigen. Want dáár help je ze natuurlijk niet mee! <br> Laten we vooral stellen dat hooliganisme en dergelijke absoluut niet voortkomen uit opgewekte(want dat is het!) haat. <br><br>@gunner070<br>misschien is het een idee voor jou om vaker te gaan of je te verdiepen in de cultuur? Naar wat voor wedstrijden kijk jij, alleen van de grote teams zeker?<br>ik kan weinig anders stellen, want anders raad ik je aan om eens te kijken naar een Osasuna, om maar iets te noemen. <br>daarbij is het ook best logisch dat het publiek van de kleinere teams weinig sfeer kan maken als het goedkoopste kaartje rond de 90 euro kost, op het moment dat hun team tegen een van de topclubs moet spelen. Mag je mij vertellen waar het volk vandaan moet komen om sfeer te maken.<br><br>en inderdaad, in Camp Nou heb je een ontzettend goede sfeer en het is ook duidelijk dat je geen donder begrijpt van de zakdoekjes of de manier van aanmoedigen.<br>houd het anders mooi bij dat overgehypte Engeland.
maar wel een mening klaarhebben over diegenen die jaarlijks duizenden euro''''s aan hun club spenderen en soms wat over de schreef gaan bij hun fanatisme.
Die duizenden euro''s die ze spenderen dekken bij lange na niet de kosten die worden gemaakt om de veiligheid van de bakje-koffie-supporters te garanderen. Bij de aankomende bekerwedstrijd alleen al hoorde ik bedragen van 1 tot 2 miljoen voor beveiliging.
Uiteindelijk kosten die fanatiekelingen een club alleen maar geld. Moraalridders en bakje-koffie-supporters (die koffie kopen en daarmee dus hun club steunen ) kosten veel minder qua beveiliging en zullen daarom meer geld opleveren voor een club dan jouw jongens...
Vertel me eens beste respect2al en nu ook frikx (aanpassing). Wat heb jij als ''echte'' supporter (ik neem aan dat jij jezelf wel een supporter vind i.t.t 'hooligans') ooit voor je club gedaan? Heb jij ooit een sfeeractie op de been gezet? Ben je dit jaar naar pak hem beet de uitwedstrijd tegen Venlo of Groningen (honderden kilometers, uren rijden) geweest om je team aan te moedigen (ik gok zelf dat je op dat moment namelijk hier op Vz zat)? Heb je ooit een poging gedaan om tientallen duizenden euro''s in te zamelen voor het oprichten van een standbeeld voor een overleden clubicoon? Ooit een uitvaart geregeld voor een overleden ex-materiaalman? Ooit überhaupt 90 minuten zo hard lopen schreeuwen dat zelfs water drinken de volgende ochtend pijn doet in keel? Nee he? enlt;brengt; Ik kan je namelijk verzekeren dat de mensen die jij hier met de grond gelijk probeert te maken dat namelijk wel doen, naast het feit dat ze zo nu en dan met een rivaliserende groep op de vuist gaan.enlt;brengt; En ik noem hier alleen maar de acties die opgezet zijn bij Ajax D I T jaar. Zal de bijdrages van deze jongens aan Ajax van de voorgaande jaren niet eens opnoemen, het is namelijk een hele waslijst. Weet daarbij ook zeker dat de harde kernen van feyenoord, ado of utrecht ook niet stilgezeten hebben de afgelopen jaren wat betreft dat soort acties die ik hierboven heb beschreven. enlt;brengt; enlt;brengt; Jij hebt nog geen flauw idee wat het is om een echte supporter van je club te zijn jochie.
Ik heb zitten knarsentanden voor de tv en in het stadion, ik heb een Ajax shirt.. Jij doet alsof fan van een club zijn een meter is die je kan vullen met die acties die jij neerzet en dat praat dan het gedrag goed van treinen slopen en vechten met de aanhang van tegenstanders. Dat is belachelijk.
Echte supporter ben je niet met het aantal euro''s wat je in een ploeg duwt. Echte fan ben je in je hart. Ik heb geweldig veel respect voor mensen die dat allemaal op zetten voor ons aller Ajax. Maar als ze zich vervolgens belachelijk maken met andere praktijken zijn ze dat respect in 1 klap weer kwijt. Ik heb liever geen standbeeld van een oude overleden clubman dan een kindje van 10 met een bloedneus. Klinkt simpel maar dat is ook simpel...
Nee ik ben een echte supporter, dat zijn echte supporters tot ze over de schreef gaan dan zijn het hooligans!
@ frikx. Ja echte supporter ben je in je hart. Maar als je deze hart nooit laat spreken met (ludieke) acties, dan heeft de club er geen reet aan. Als je een dolverliefd bent op een prachtig meisje, maar vervolgens nooit een woord tegen haar zegt, nooit een move maakt, dan zal zij er ook niks van merken en ervandoor gaan met iemand anders. <br><br>ten tweede laat me alsjeblieft dat kindje van 10 zien, die ooit een bloedneus is geslagen door een volwassen ''hooligan''. Ik zal hoogstpersoonlijk vandaag nog een nieuwe mountainbike voor hem kopen.<br><br>ten derde kan ik je vertellen dat de jongens waar jij het over hebt schijt hebben aan jouw mening over hen. Zij hebben die van hun over jou namelijk ook al klaarliggen, wat ik overigens ook fout vind. Ik vind gewoon dat als iemand een andere manier van supporten heeft (te fanatiek, of niet fanatiek genoeg), niet gelijk een nep-supporter is. <br><br>@ lfcdutchy. Heb ja al begrijpend lezen gehad op school of niet? Ik geef aan dat de jongens die knokken behalve dat nog tientallen geweldige acties op de been zetten die jij of menig ander teletekst-supporter ooit in je leven zal organiseren. Hiermee geef ik aan dat zij zeker geen mindere supporters van een club zijn als jij. Maar gelukkig geef je zelf al aan dat je een nep-supporter bent, bespaart ons beiden wat moeite.
Naast een paar persoonlijke aanvallen heb je eigenlijk niks te melden, Leuk jongen!
Nogmaals een standbeeld kopen is geen goed pratertje om vervolgens iemand het ziekenhuis in te slaan.
Er zijn ook islamieten die alles geven aan de Islam die streng gelovig leven en zelfs hun eigen leven opofferen om de wil van de Islam op te leggen aan de ongelovigen. Alleen omdat ze meer voor de Islam doen dan de gemiddelde islamiet betekent niet dat ze dat het recht geeft om een metrostation de lucht in te blazen...
Dit is de perfecte vergelijking. Zodra zo een islamiet te ver gaat maken ze de hele Islam zwart. Daarom haten zo veel mensen de Islam of zijn ze er bang voor. 95% van de Islamieten wil liever dat de Taliban ermee ophoud en toch denkt die kleine groep dat ze voor het hele geloof praten.
Als je de woorden Islam vervangt met Ajax en Islamieten met Ajacieden en Taliban met Hooiligans dan moet het zelfs voor jou te begrijpen zijn!
Fanat1k.. Ik haal even een citaatje uit je tekst, hoe ik de tekst kan interpeteren. De treurige staat van je reacties wordt eigenlijk door Frikx perfect verwoord, tenminste, het deel dat aan Frikx gericht is.
Ik zal nog even reageren op wat je dan tegen mij te zeggen hebt.. Ik zie het echt wel wat jij schrijft, alleen ik vind het ronduit treurig. Je kan natuurlijk als supporters je leven aan een club wijden, maar als je dan zo imbeciel bent om fans van andere clubs de hersens in te slaan lever je de club niks dan imagoschade op. En ik zie dat je in de toekomst kan kijken, jij weet al hoeveel acties ik in de toekomst voor Liverpool FC zal organiseren.. Kan je dan ook gewoon zeggen wie het WK wint en wanneer Liverpool weer kampioen wordt? Ik volg mijn club op de voet, alleen woon ik nét iets te ver van Liverpool weg om een actie te organiseren of wát dan ook te doen.
@ frikx. Pff sommige mensen hier hebben toch echt stront in hun ogen, het kan gewoon niet anders...
Waar praat ik in hemelsnaam vernielingen en dergelijke goed? Ik laat alleen met enkele voorbeelden zien dat harde kernen naast knokpartijen ook talloze prachtige acties voor hun clubs op de been zetten. Daarmee praat ik niks goed maar laat alleen zien dat de mensen die je hier omschrijft meer doen dan alleen vechten. Want ja we staan allemaal als schapen het negatieve eruit te blairen, maar de dingen die ik noem laten we hier liever buiten beschouwing he... Ik praat niks goed, maar vind het gewoon lachwekkend dat vrijetijdssupporters zichzelf beter vinden dan de die-hards.
@lfcdutchy. Ok leuk verhaaltje kid. Alleen 1 laatste vraag voor jou? Vind jij jezelf net zo''n harde supporter van Liverpool als de jongens die al 25 jaar op The Kop staan? Of vind je toch dat zij toch wat grotere suppo''s zijn? Gewoon een vraag hoor.
Iedere Liverpool-supporter is, zeker onderling, een gelijke. Wat kan ik er aan doen dat ik bij elkaar geneukt ben in Nederland en niet in Engeland? De mensen op The Kop zijn bewonderingswaardig, maar ik schreeuw net zo hard. Tegen een televisietoestel, dat dan wel, maar dat is niet anders. Tuurlijk zijn zij al eventjes iets anders dan ik. Dat zijn mannen die de club van huis uit ingegoten hebben, plaatsen op The Kop gaan van vader op zoon enz. Kom ik daar. 14 jaar, en nog nooit Anfield Road van binnen gezien. Maar in de essentie zijn we allemaal gelijk: We zijn allemaal fans van Liverpool FC.
Ik ga het vandaag voor de tweede keer met een Unitedfan eens zijn 
Je probeert hiermee dus eigenlijk te zeggen dat als ik morgen tienduizenden euro''s inzamel voor een standbeeld voor.. Steven Gerrard als voorbeeld.. Dat die actie mij legitimeert om dan een Unitedvak binnen te lopen en kleine kinderen te gaan slaan? Dat zijn de echte supporters? Okee, dan ben ik graag een nepsupporter, als ik anders mensen die een andere club aanmoedigen door midden moet slaan.
Hahaha geweldig dit!
Dus Fanat1k, omdat jij een paar uur per week aan je clubliefde besteed vind je het normaal dat de hele samenleving moet opdraaien voor alle kosten die supportersgeweld met zich mee brengt?
Dan heb ik een leuk voorstel. Als jij en al die andere zgn supporters nou eens zouden zorgen dat er geen 30 miljoen per jaar aan beveiliging in de stadions, ruim 100 miljoen daar buiten en alle kosten van schade rondom het stadion ed zou zijn dan zou je seizoenskaart ongeveer met 50% minder kosten, zouden de teletekst supporters ed ook weer eens met plezier naar een stadion gaan.
Daarnaast zou de club zelf genoeg geld over hebben om een mooi standbeeld ed te maken voor de mensen die het waard zijn. Let wel, dat je hart voor je club hebt en daar van allerlei dingen voor doet, daar kan ik niets anders dan respect voor hebben, maar dat je daarnaast het goed durft te praten dat mensen bedreigd worden omdat ze een andere voorkeur hebben, dan moet je toch eens goed naar de geschiedenis kijken....
Ik zie dit elke wedstrijd weer. Alles onder het mom van ik heb pas echte clubliefde. Je hebt geen idee wat dit inhoudt als je nog onderscheid durft te maken dus een hooligan en een voetbalvandalist.
Beide mogen hebben namelijk niets met voetbal te maken en maken het voetbal gewoon kapot!
Nadat ik een paar ronduit zielige posts heb gelezen waarbij dergelijke gedrag goed gepraat wordt, vraag ik me voor de zoveelste keer af waarom het in godsnaam zo moeilijk is om je fatsoen te bewaren. Waarom het wél mogelijk is dat er in landen waar rivaliteit daadwerkelijk ergens op gebaseerd is (ik noem een Barça - madrid), wél normaal omgegaan kan worden onder elkaar.
Dat er overal op de wereld randdebielen lopen is een gegeven, maar als je kijkt naar Nederland moet je toegeven dat we het onderhand normaal vinden dat een half stadion de meest vreselijke dingen schreeuwt. En dan hebben we het nog over een enigszins beschaafd publiek! Want je zou maar eens kijken naar het gros van de clubs uit de Randstad, waar het simpelweg stikt van de idioten.
Ze geven hun halve salaris aan de club? Prima, maar wat moet ik daarmee? Geeft dat ineens een vrijpas om je te gedragen als een fatsoenloze imbeciel? Wat voor sein wil je hier in godsnaam mee geven aan de maatschappij en de jeugd?
Om nog maar te zwijgen over de held die het ook goed wil praten dat een jochie van 10(!) compleet afgekraakt wordt! verdomme man, je bent volwassen! Leer je bek te houden tegen zo''n jochie en accepteer gewoon dat de andere winnaars zijn, als jouw clubje verliest.
Dat je wilt vloeken op het moment dat je geprovoceerd wordt door een volwassene kan ik nog begrijpen, maar een jochie van 10 jaar?!
Ik kan me goed vinden in de mening van de columnist en schaam me de ogen uit m''n kop hoe dergelijk gedrag goed gepraat wordt door mensen. Er bestaat geen enkel excuus voor dit walgelijke gedrag. Dit is dan ons land, ons volk. Godsamme, waar is het verstand?
Aan deze reactie kan ik alleen maar merken dat je een teletekst-supporter bent van Barca. Als je dat niet was zou je namelijk weten dat de Bois Noixos, de harde kern van Barcelona, een reputatie van hier tot Tokio hebben wat betreft rellen. Vraag ze maar eens hoeveel madrileense scalps ze de afgelopen jaren hebben verzameld, ze zullen het je met trots vertellen. Het zit overal en het zit er al jaren, als je er niet tegen kan moet je maar korfbal gaan volgen.
Zoals ik ergens anders al stelde ben ik een soçi en lid van een fanclub, bezoek ik regelmatig wedstrijden van Barça en heb ik ook genoeg spullen van Barça hier liggen.
Aan jouw reactie kan ik merken dat je hooguit de tijd van Gaspart kent, want de Boixos Nois (zoals je het schrijft) zitten er al jaren niet meer.
Komt nog eens bij dat de Boixos eigenlijk niet het grootste probleem waren, maar The Casuals die daar weer de kern van vormden.
En als je niet tegen zoiets kan, dan mag je op z''n minst best wel iets zeggen. Een houding als de jouwe aannemen is veruit het allerdomste wat een mens maar kan doen. En ook het meest laffe.
Het grappigste is dat zulke incidenten meestal in de teletext verschijnen en niet in de media. Misschien ga ik richting de politiek in maar het valt me wel bijzonderlijk op. Meeste blanke jongeren voornamelijk gabbertjes en naz''is die in Duindorp wonen zijn ook 1 van de meest groep jongeren die ruzie zoeken. Wanneer ze auto''s vernielen of dronken zijn op een vrijdagavond of met boosheid en frustratie door een verloren wedstrijd van Ado, mensen aanvallen en de buurt ook proberen te ruineren. Zeiken over allochtonen die de boel slopen terwijl het gedrag van Ado,ajax en Feyenoord supporters wel goed te keuren zijn.
PS: Leuk stukje, geweldig beschreven!
Ik heb even een vraag,wat hebben die vandalisten uit duindorp te maken met de hooligans van
Ado? Ik zal even een voorbeeld nemen:
Sophie op pad met de hooligans
Hierin wordt gezegt dat er onderling afspraken zijn over slopen van dingen,dit is niet toegestaan(in dit geval bij Feyenoord).ik bedoel hiermee te zeggen dat deze jongere waarschijnlijk niet eens hooligans zijn.maar gewoon van die jongeren wat ruig proberen te doen,en wat gebruikt hebben.
Ik hoop dat het een beetje duidelijk heb gemaakt, er is nog altijd een verschil tussen echte hooligans,wannabe''s en vandalisten.
Ik denk dat je mij punt niet begrijpt maar heb het over de media die een bepaalde groep een slecht naam kan geven terwijl er zelfs skinheads zijn in Duindorp of Ypenburg ook de buurt onveilig maken. Kijk alleen waar de media zich speficiek op richt, met name allochtoonse jongeren die na 1 lekke band hebben gestoken of een baksteen door het ruitje heen gooien, gemakkelijk in het media verschijnen. Hoevaak komen er weliswaar meldingen over blanke gabber jongeren met hun incidenten? Het is maar een vraag!
Het bijwonen van een voetbalwedstrijd met een feest zijn voor iedereen. Voor kinderen, ouderen en alles daar tussenin.
Je geeft het al aan, Respect2all, niet-voetballiefhebbers moeten onder de indruk zijn van de sfeer en de gezelligheid wanneer ze in een stadion zijn.
Wanneer je dan nota bene een kind uitscheldt 10 dat een groot fan is van de beste speler van de Eredivisie, verpest je zo''n kind voor het leven... Die komt niet meer terug in zo''n stadion, althans niet meer in Den Haag (misschien wel in Groningen, Heerenveen of Venlo waar de mensen wat nuchterder kunnen reageren). Dan ben je gewoon niet goed in je hoofd.... Dat er mensen zijn op dit forum die dit goed proberen te praten....
Wanneer ik zoiets zie, zou ik mij de ogen uit mn kop schamen... Er iets van zeggen kan tegenwoordig ook niet meer, want dan loop je een zeer grote kans zelf als boksbal gebruikt te worden.
Verder is het onderwerp van deze column natuurlijk een heikel punt waar iedereen zijn of haar mening over heeft. Zo ook ik. Zoals ik in mijn eerste zin al aangaf moet het bijwonen van een voetbalwedstrijd een feest zijn, een feest voor jong en oud. Ik reageerde laatst nog op het forum van De Gelderlander bij een artikel over de huldiging van De Graafschap.... Een zekere Frank maakte in de trein mee dat ''supporters'' gekleed in het blauw-wit in een syntus-trein op van alles en nog wat aan het slaan waren. Toen vervolgens een jongetje met een zwart-gele sjawl met zijn moeder in de trein stapte, verlegde de ''supporters'' hun aandacht naar dat jongetje....
Vroeger was het op de Vijverberg zo (toen waren er nog staantribunes en had ik nog een seizoenskaart) dat supporters van beide clubs kris-kras door elkaar stonden. Er was een uitvak, maar dat werd voornamelijk gebruikt om Graafschap-supporters neer te zetten die toch de wedstrijd bij wilden wonen. Toen wenstje je elkaar succes voor aanvang van de wedstrijd, deed een wedstrijd wie het hardste kon zingen, in de rust werd de 1e helft geanalyseerd en geëvalueerd onder het genot van een biertje, en in de tweede helft ging de zangwedstrijd verder.
Ik denk nog vaak terug aan die dagen...
Goed, de discussie hier is interessanter dan de column. Waarom? omdat dit een stuk is die ook de titel ik trap even wat open deuren over hooligans in had kunnen zijn.<br> <br> Als je over dergelijke onderwerpen schrijft, moet je in mijn ogen wel met een onderscheidend verhaal komen. Deze mening (en de tegenovergestelde, zo blijkt helaas) hebben erg veel mensen. De voorbeelden zijn standaard en al tot in den treure overal gebruikt. Verder zou je je met een dergelijke column ook wat beter hebben kunnen verdiepen in de materie vind ik, want ze hadden bij de slag van beverwijk niet in dat veld afgesproken, maar omdat de politie al nattigheid verwachtte, was er bij de zwarte markt enorm veel politie op de been, waardoor ze uitweken naar een andere locatie. <br> <br>verder was dit wel de overleden persoon waar enorm veel aandacht naar uitging , maar ik meen 2 jaar eerder, werd een twente supporter gedood tijdens rellen. Dit heeft echter lang niet zoveel media aandacht gehad. Het was goed geweest om dat er dan ook bij te halen. Dat zette je stukw at kracht bij. Een simpele google naar Carlo Picornie had deze informatie boven water gebracht. Verder kon je dan aanhalen wat dit voor gevolgen heeft voor de normale supporters, of zelfs neutrale supporters. Ik kon bijvoorbeeld eens een kaartje gratis krijgen voor een wedstrijd van VVV toen ze nog in de eerste divisie speelden. Ik dacht leuk, een wedstrijdje in de koel. Prima avondbesteding. Ik wilde hier met een vriend van me heen, maar door het hele clubcardgezeik was het een enorm gedoe om een kaartje te krijgen voor hem, terwijl we gewoon als twee voetballiefhebbers een wedstrijdje in een gezellig stadion wilden meepikken, net als dat we wel eens naar Schalke of Dortmund gaan. Raar ook dat je makkelijk kaartjes voor Schalke kan krijgen, zelfs voor West ham (met een nogal uitbundige harde kern), maar dat voor Vvv- Haarlem vanalles uit de kast gehaald moet worden voor een kaartje. Dat had ik graag terug gezien.<br> <br> Komt erop neer dat dit niets nieuws is en een kansloze discussie voortbrengt. Ik begrijp dat je hier met het uitzicht op de bekerfinale en alle perikelen eromheen aandacht aan wilde besteden, maar vraag je dan wel af of dit iets toevoegt. In mijn ogen doet het dat niet. Daarom krijg je slechts 2 sterren van me. Helaas...
Verschrikkelijk slecht stuk dit. Verdiep je eerst eens in zaken als je er een column over wilt gaan schrijven..alleen al door te zeggen dat er in Duitsland niets gebeurd. Dat jij het niet weet, betekend niet dat er niets gebeurd jochie.
Als je Schalke tegen Dortmund ziet is er in beide stadia één vak waar je als aanhanger van de bezoekende ploeg niet wil zijn, de andere vakken zijn gevuld met weldenkende mensen in plaats bvan achterlijke hooligans. Als je hier in Amsterdam als Feyenoorder(of supporter van welk ook ander team) als een jochie van 10 in welk vak dan ook gaat zitten, ben je je leven niet zeker, zeker als Ajax niet wint.( Ajax is voorbeeld, het is nergens ook maar een steek beter)
Ik heb het eens met Gunner070 en Morri. Dat soort supporters houden de club in leven. Ze komen wekelijks naar de wedstrijden omdat ze van de club houden, voetbal komt voor hun altijd op de tweede plaats. Ze willen gewoon naar de wedstrijd, naar hun mooie club. In goede en slechte tijden, zelfs als ze ervoor moeten knokken. Ze zijn er altijd. <br><br> Vorige week was er bij de Galatasaray wedstrijd een protest van de harde kern met een grote spandoek met erop: Wij houden van de kleuren en niet van jullie.
Hoor je wat jezelf zegt? Zelfs als ze ervoor moeten knokken? Leg mij eens uit wat mensen in elkaar slaan en dingen gaan vernielen met voetbal te maken hebben. Net of een club beter gaan spelen als ze andere mensen iets aan gaan doen.
Begrijp me niet verkeerd. Ik keur het ook af, ik bedoel alleen maar dat ze niet wegrennen voor een knokpartij. Maar om ze gelijk geen supporters te noemen vind ik ook veels te ver gaan. <br><br>
Ik noem het geen supporters maar wanhopig
Je kunt fanatiek zijn en 90 minuten lang zitten schreeuwen voor je ploeg, maar hou de boel wel netjes.. en zonder dat iemand met geweld mishandeld wordt. Lijkt me simpelweg logisch. Dit keur je toch niet goed? Iedereen moet na het wedstrijd veilig thuis aankomen, zonder een ritje in een ambulance enz.
En om het specifieke voorbeeld van Ado te gebruiken. Wie zaten er ook alweer op de tribunes toen Ado in de Jl speelde? Wie gingen er elke week naar het stadion om dat walgelijke amateurvoetbal aan te zien en toch maar ff een liedje over Den Haag te zingen? Waren dat de vriendelijke families of de jongens die jullie hier allemaal zo veroordelen? Ja nu ado weer in de eredivisie speelt zijn de families natuurlijk weer als de kippen erbij in het stadion. En dan ook nog eens met de mening dat de jongens die tieren en schelden op noord ''geen supporters'' zijn, maar zij wel, ook al hebben ze ado gewoon volledig in de steek gelaten toen het slecht ging. Misselijk word ik ervan.
Wat een slap gelul zeg. Supporters horen hun club aan te moedigen en te steunen en niet dat slappe geblaat tegen andere mensen. Wat maakt het uit of ze er nu weer bij zijn in de Eredivisie en dat mensen nu weer terugkomen. Dat supporters naar de wedstrijden gingen in de JL heeft weinig te maken met hooligans.
Niets aan toe te voegen Fanat1k. Maar voor de rest hier, blijf allemaal lekker de fanatieke supporters wegjagen. Als iedereen zo doorgaat zit iedereen over 5 jaar met een klapper mee te zingen op liedjes die door de stadionspeaker worden gedraaid. Komen er misschien bij uitwedstrijden nog 10 man mee(met klapper natuurlijk!!).
Maar dat is wat de meeste hier natuurlijk het liefst doen, of achter eredivisie live zitten natuurlijk..
Bezoek eens alle wedstrijden van je club, en kom dan een keer praten.
Dat is nog altijd beter dan met wannabee supporters zitten
Je bedoelt die wannabee supporters die alleen komen als het goed gaat? Ja, dan zijn we het daar over eens.
Nee die hersenloze mensen die zichzelf supporter noemen, maar een beetje stoer lopen te doen met hun agressieve gedrag .
Hooligans zijn geen supporters, de titel klopt dus. Hooligans zijn symphatisanten van een club en hebben als voornaamste doel het uitlokken van rellen en hopen daarbij op een fysiek confrontatie om het recht van de sterkste te doen gelden.
Je haalt een oud, maar altijd belangrijk onderwerp aan en je weet daar een prima verhaal van te maken. Zolang mensen niet het onderscheid tussen gezond fanatisme en zinloos geweld kunnen maken, dan ben je géén (nuttige) supporter, al ga je naar elke training en wedstrijd van jouw favoriete club.
Kan iemand mij misschien even uitleggen waarom in de tak van voetbalsport de '' supporters'' altijd het meest in opspraak komen? In ieder ander sport kan men wel broedelijker met elkaar omgaan, dus het blijkt toch niet zo al te moelijk te zijn.
Goed neergezet, ga zo door.
Ook al maken die gasten vaak wel het sfeertje, je moet ook je grenzen weten.
Daarom noem ik het dus ook geen supporter.
Dit is al jouw 2e keer binnen 5 dagen dat je een wijd openstaande deur eens goed binnentrapt. Ik word eerlijk gezegd niet warm of koud van jouw stukjes tekst. Er komen veel reacties op omdat ze zo voor de hand liggend zijn en dat iedereen wel een mening heeft over deze breed uitgemeten onderwerpen. Echter heb ik nog niets nieuws of verfrissend gezien in deze hooligans zijn geen voetbalsupporters en Twente moet eigenlijk de CL niet in. Dit zijn onderhand kreten die elke week in diverse kreten bij allerlei voetbalprogramma''s voorbij komen of op dit forum herhaaldelijk worden geplaatst.
Ik vind het eigenlijk een schande dat mensen bepalen aan de hand van wat je over hebt voor je club maakt of je een echte supporter bent of niet!!!!
Je bent een supporter en het lijkt me duidelijk dat het in je eigen manier mag laten zien zolang er inemand in mijn ogen last van heeft.
De hoeveelheid geld die je er in steekt of moeite maakt daar voor mij niet uit want iedereen moet prioriteiten stellen.
IK ben bijvoorbeeld iemand die geen eredivisie live neemt of een seizoenskaart van ajax omdat ik of zelf voetbal op zondag of andere dingen wel is wil doen.
In plaats van Standaard er heen te moeten.
BEn ik dan minder supporter van de club dan andere?
Lijkt me niet!
moet ik ook alles van de geschiedenis weten van de club om een supporter te zijn?
Lijkt me ook sterk.
IK ben supporter van de club omdat de club mij aanspreekt, de spelers mij aanspreken en ik me verbonden voel met de club.voor de mensen die niks anders in hun leven hebben dan hun club aan te moedigen moeten zij weten!!!
Hoe ik dat laat merken dat is voor mijn rekening maar dat je daarop wordt afgerekend bevestigt dus eigenlijk alleen maar waarom ik dus Niet mee doe met die ludieke acties en gewoon mijn eigen weg ga.
4 sterren omdat ik het eens ben met je column