Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

'Barcelona en Real zullen de Primera División verlaten'

Laatste update:

De Spaanse Primera División is pas één speelronde onderweg, maar zorgt nu al voor een hoop discussie. Real Madrid won met 6-0 van Real Zaragoza, terwijl Barcelona subtopper Villarreal met 5-0 aan de kant schoof. De verschillen tussen de twee grootmachten en de rest van de competitie worden alsmaar groter en Jorge Valdano vreest voor het Spaanse voetbal.

/

De voormalig algemeen directeur van Real, die in mei vertrok na een ruzie met José Mourinho, verwacht dat Barcelona en zijn ex-werkgever de Primera División uiteindelijk zullen verlaten. “In de toekomst zullen Barcelona en Real op zoek moeten gaan naar tegenstanders die net zo snel gaan als zij zelf. Dat zal uiteindelijk tot een Europese competitie gaan leiden”, voorspelt Valdano in gesprek met Cadena Ser. Hij denkt niet dat de andere Spaanse clubs nog kunnen aanhaken.

“Ik verdedigde de belangen van Real Madrid, maar nu zie ik alles in een ander perspectief”, vervolgt Valdano. “Het gat tussen de top-twee en de rest wordt ieder jaar groter en de toekomst ziet er dan ook niet goed uit voor het Spaanse voetbal. Je hebt twee clubs die interessant zijn voor de hele wereld, terwijl de rest het moet doen met de inkomsten uit de regio. Er komt een tijd dat dit ook voor de twee grote clubs niet meer interessant is en dat zij de competitie zullen verlaten.”

De Spaanse competitie is niet aantrekkelijk meer

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties
2 september 2011 om 13:09

Helemaal mee eens. Uiteindelijk zul je in die nieuw te vormen Europese competitie weer een onderverdeling krijgen van Top, subtop, middenmoot en degradatiezone. Het is een valse droom dat je 18 teams in een competitie krijgen die even goed zijn en zowel 1e als 18e kunnen eindigen. Dat gebeurt enkele jaren, waarna het weer in zal storten.

2 september 2011 om 12:03

Hoezo niet?

De concurrentie word hoger de attractiviteit naar mijn mening ook, ben wel bang dat er dan nóg hogere transfersommen worden betaald voor de spelers..

2 september 2011 om 13:06

Gewoon niet doen.
Er gaat al zoveel geld om in de voetballerij en hierdoor nog meer.
Wij als arbeiders moeten keihard werken voor ons geld en in de voetballerij mag zoveel geld in omgaan. Belachelijk gewoon!
Zo'n vent moet niet zo wijs doen en ik heb nog niet nooit van die Valdano gehoord.

2 september 2011 om 13:21

Nog nooit van hem gehoord?? Hij is anders de laatste jaren veelvuldig manager geweest bij Real. Is overigens ook een wereldkampioen (argentinie, 1986) en heeft dan ook al vele jaren ervaring in het profvoetbal..

Verder doet hij denk ik ook niet wijs.. Hij voorspelt gewoon welke ontwikkeling Real en Barcelona gaan maken in het tempo waarmee het de afgelopen seizoenen is gebeurd (los van de vraag of dit dan ook daadwerkelijk gebeurd)

2 september 2011 om 13:30

best leuk ideetje een europese competitie
los gezien van het feit dat er al champions leauge is natuurlijk

2 september 2011 om 14:45

@ truintje, dat zeg meer over jou dan over hem !

2 september 2011 om 15:38

ja inderdaad, alleen de champions league is geen competitie maar een bekertoernooi. lijkt me opzich wel vet!
en dat daar uiteindelijk een all-star team van word gekozen voor een benefiet wedstrijd! te gruwelijk!

edit: okee, ik dwaal te ver af met mijn fantasie!

2 september 2011 om 15:46

Ik denk dat Valdano bedoelt dat je een complete Europese competitie maakt. Dus 34 of 38 wedstrijden. Dan word de CL gedegradeert tot normaal bekertoernooi. Zelf zie ik het het voorlopig niet gebeuren. Engelse clubs zullen bijna zeker ''nee'' zeggen. Daar is de (sub)top breed genoeg en kan een middenmoter het een topclub zeer lastig maken. Het enige wat ik me kan voorstellen is dat de topclubs uit de ooit zo sterke Serie A heil zien in het plan. Maar de Uefa zal er ook geen zin in hebben. De CL levert zo veel geld op dat ze nooit het concept om zullen gooien.

Laten we eerst maar eens even afwachten, tot de nieuwe financiele regels, fairplay worden ingevoerd.

2 september 2011 om 11:55

Doen! Zullen we dan zien wat er over is van deze ploegen.

2 september 2011 om 11:57

Eerst maar eens zien hoe groot het gat is/blijft als de televisiegelden anders verdeeld gaan worden. Voor zover ik weet is dat ongeveer 600 miljoen per jaar, waar 50% voor Barca en Real en 50% voor de rest van de teams. Tja, dan ontstaat er natuurlijk wel een gat.

2 september 2011 om 12:03

Dan blijft er heel veel over van deze ploegen. Real draait bijna elk jaar gewoon winst hoor, weet niet waar jij op doelt? En Barcelona draaide een verlies maar met de nieuwe sponsor is dit verlies al bijna weggewerkt. Barcelona en vooral Real Madrid hoeven helemaal niet bang te zijn voor de Financial Fairplay, dat geldt meer voor clubs als Chelsea, City die structureel gigantisch verlies leiden.

2 september 2011 om 12:05

En als je kijkt naar de aanhang van de clubs is die verdeling (barça en Real 50% en de rest 50%) ook meer dan terecht. Dit klinkt misschien hard, maar het is nu eenmaal zo.

2 september 2011 om 12:18

Real draait winst?ze hebben zojuist weer miljoenen verlies geleden met Drenthe.met Robben,schneijder,huntelaar en vd Vaart hebben ze ook al 68 miljoen verlies geleden,ze kopen maar raak,deze zomer ook weer voor een miljoentje of 70 gekocht.daarnaast hebben ze een schuld van een paar honderd miljoen....wtf?

2 september 2011 om 12:20

hahaha waar haal jij deze onzin vandaan, real madrid maakt misschien de meeste omzet op man united na, maar draaien gewoon elk jaar verlies, datzelfde geld voor barcelona staan ook zwaar in de min.

nee als straks de financiele regels fairplay geintroduceerd wordt zullen ze blij zijn met de primera division, want de champions leaugeu kunnen ze dan wel vergeten.

2 september 2011 om 12:22

Dat ze verlies draaien op een speler zegt natuurlijk niks over het bedrijfsresultaat. En ze kunnen dan wel 100den miljoen schuld hebben zolang ze het kunnen betalen is er niks aan de hand. Anders zouden alle grote multinationals ook in dikke problemen zitten, sterker nog dan zouden de meeste mensen in de dikke problemen zitten die een hypotheek hebben, die hebben immers ook een schuld van vaak 5 tot 10 keer het jaarinkomen.

2 september 2011 om 12:30

@tristanajax

city en chelsea leiden mischien wel verlies, maar de eigenaar ''geeft daar geene f*ck'' over
allebei de eigenaren hebben die club als een hobby, een status.
geld zat,verlies?ach intresseerd mij niet.

just sayin' this

2 september 2011 om 12:31

Mijn beste flori142 en Dannn1972,

Jullie begrijpen overduidelijk zó weinig van een jaarrekening (echt lachwekkend eigenlijk) dat ik het jullie niet eens ga uitleggen. Ga maar eerst maar eens een paar jaar terug naar school dan zie je hoe bespottelijk jullie reacties zijn. Real Madrid draaide vorig jaar 10 miljoen euro winst, daar hebben schulden niets mee te maken.

2 september 2011 om 12:41

real boekt al paar jaren winst als je niet weet waar je over praat moet je er maar gewoon niet over praten

2 september 2011 om 12:41

Real draait winst??

Hebben jullie inzage in de boekhouding? Real Madrid draait al jaren dik verlies.

2 september 2011 om 12:43

Niets terrechts aan. Ze doen mee aan een competitie waar iedere club dezelfde rechten/kansen moet hebben. Anders gaan ze toch lekker met z'n 2tjes voetballen.

2 september 2011 om 12:58

Ik hekel mensen hier die hier gewoon wat roepen zonder enig idee waar ze het over hebben. Elk jaar wordt er gegevens gepubliceerd door onafhankelijke accountancy bureau's en die geven gewoon winst aan.

Dan kan je aankomen met de Nederlandse enclave. Daar is inderdaad verlies op geleden. Wat jullie er dan niet bij vertellen is dat er spelers zijn gehaald die een ongelooflijke commerciële waarde hebben en daarnaast ook nog eens beter zijn.

2 september 2011 om 13:00

Ze hebben wel een grote schuld. Als ze die aan het aflossen zijn is er geen probleem, zo niet, dan hebben ze toch problemen met de financial fairplay. (een van de eisen is de schuld die kleiner word of zelfs helemaal weg is). Ik weet ook niet hoeveel procent van de omzet aan salarissen word betaald, dat mag ook niet boven de 70% zijn.

2 september 2011 om 13:04

Wat is een grote schuld? Groot is een mening. Ik kan iemand van 1.80 al groot vinden, terwijl jij iemand van 2.00 groot vindt. Gezien het woord groot, denk ik dat je helemaal geen idee hebt over de schuld van Real Madrid.

2 september 2011 om 13:12

Real en Barca staan ver boven de Engelse clubs qua inkomsten. Zelfs United zit nog 100 mln onder de spaanse clubs. Je hebt eerst de spaanse clubs en dan United en Munchen en ver daaronder pas de rest. Dat kun je ook wel zien aan de spelersgroepen. Die van Barca en Real zijn zoveel beter dan welke ploeg dan ook.

2 september 2011 om 13:14

Nee denk het niet...maar het is nogal typisch dat jij dan wel kan vertellen dat ze verlies lijden... kan ik ook de vraag aan jou stellen. Heb jij inzage in de boekhouding van Real Madrid?

2 september 2011 om 13:24

ja en door marketing en prestaties en tv geld verdienen ze toch alles terug. Ronaldo had in een paar maanden zijn 94 mil alweer opgebracht door shirtverkoop en dergelijke

2 september 2011 om 14:20

Volgens mij zit je gewoon op voetbal zone om wat te kunnen zeveren over Real Madrid.je weet zelfs geen reed over die club en je doet juist alsof je ze door en door kent.

Real Madrid staat al 5 a 6 jaar van boven aan de top op nummer 1 als de club die per jaar de inkomsten heeft.dit jaar (als ik de kranten kan geloven) zit Real Madrid aan een inkomst van tegen de 500 miljoen.dat wilt natuurlijk niet zeggen dat ze geen schulden hebben of zo,maar die schulden zijn sinds de komst fan Peréz ook met 60 a 70 % gedaald.

En dan hoor je hier mensen zeggen ''real heeft verlies geboekt met Drenthe.'' Hou toch een op.real heeft juist winst geboekt met Drenthe.
Geloof me,buiten die 200 en iets miljoen Euro schulden die ze hebben gaan de financiële zaken van Real Madrid heel goed.

En egt schulden vrij zullen die grote ploegen nooit zijn.behalve de Duitse competitie natuurlijk.maar die hebben nooit schulden gehad.als je aan de top wilt blijven dan moet je geld uitgeven.

2 september 2011 om 14:38

ik weet niet of jij het weet maar city heeft er ook gewoon een nieuw sponsor bij voor 470 miljoen, en in totaal hebben ze nog geen 150 miljoen uitgegeven deze zomer.

deze regel van de fifa is gewoon nutteloos want nu zet zo'n oliesjeik gewoon voor 500 miljoen zijn naam op de onderkant van een sok en dan wordt er weer legaal winst gemaakt.

2 september 2011 om 14:42

@coentje79

Real Madrid heeft een schuld dat klopt inderdaad.
maar de Financial Fairplay houd in dat er elk jaar meer geld binnen moet komen dan dat eruit gaat!
dus stel Madrid heeft 200 miljoen schuld, en ze maken op een jaarbalans 10 miljoen winst dan houden ze 190 miljoen schuld over, maar voldoen ze wel aan de regelementen!!!
verdiep je eens in de regels voor je dom gaat zitten lullen.

2 september 2011 om 14:43

Buiten de schulden gaan de financiele zaken goed? Met alle respect maar ook met die schulden gaat het goed hoor. Die schulden die ze hebben zegt verder vrij weinig. Het is juist verstandig om langlopende leningen versus vaste activa te zetten. Daarnaast zeggen schulden eigenlijk vrij weinig over een club. Real ligt niet wakker van een schuld die om en nabij rond de 250mil ligt. Want daartegenover moet je hun jaaromzet eens zien. Wanneer je alles in perspectief ziet is Real gewoon een ultiem bedrijf die een levensduur van oneindig heeft en waar mensen voor blijven betalen. Oftewel, succes gegarandeerd.

2 september 2011 om 14:48

@tristanajax Chelsea heeft een oliebaron en Man.c heeft sjeikh dus die hoeven zich volgens mij ook geen zorgen te maken !

2 september 2011 om 14:53

@ Dannyn1972 Denk je dat er alleen inkomsten zijn van transfers ? nee tuurlijk niet, roep niet zomaar wat als je er niet al te veel van weet. Ze lenen geld en hebben een termijn om het terug te betalen en dat doen alle grote clubs gewoon optijd. Ze lenen 500 Miljoen en na bijv. een termijn van 3-4 jaar is het terug betaald. Tuurlijk is er verlies gedraait op de spelers, maar alles wat ze draaien is winst want een deel betalen ze hun lening van af, een deel voor tranfers, een deel voor salarissen en de rest word verdeeld voor andere belangen van de club.

2 september 2011 om 14:55

Hiermee heb je volkomen gelijk echter lijkt mij voor de supporters een europese competitie niet leuk, ja thuis achter de buis maar alle supporters met een normaal inkomen kunnen al niet meer mee naar uit wedstrijden omdat ze dan iedere uitwedstrijd in Italie Duitsland of Engeland spelen.

2 september 2011 om 14:57

@ suaresj, wat een sukkeltjes die jou een duim omlaag geven, ze geven jou alleen maar gelijk dat ze er gewoon niks over weten ! Real en de andere clubs draaien gewoon winst, heb hier onder een heel stuk getypt.

2 september 2011 om 15:39

Dat is dus gewoon aantoonbaar niet waar. Real heeft zowel Ronaldo als Kaka niet terugverdient en dat gaat nooit gebeuren ook. investering van 150 miljoen aan transferkosten, (geleend dus daar komt nog rente bij...)
Ronaldo krijgst 25 miljoen per jaar en kaka 15, dat is ook nog eens een kostenpost van 200 miljoen over 5 jaar (hun contractduur)

Kaka en Ronaldo kosten dus gewoon 30 miljoen per jaar, weet je hoeveel extra shirts dat elk jaar zijn?

Weet jij wat een shirtje van Real kost, hoeveel Adidas hiervan krijgt en hoeveel er in totaal verkocht zijn?

En kijk dan ook even hoeveel ze er verkocht hebben voordat Ronaldo en Kaka kwamen...

En je vergeet Sneijder, Huntelaar, Robben en vele anderen die met verlies de deur uit zijn gelopen...

Real heeft in de afgelopen 12 jaar vele honderden miljoenen euro's verloren.

De financiele resultaten uit het verleden bieden hier wel garanties voor de toekomst. real gaat op termijn failliet. Natuurlijk zijn er meer clubs die op te grote voet leven, maar Real is de ergste van allemaal. Met de opbrengst van de verkoop van het trainingscomplex heeft men de toenmalige schulden kunnen aflossen en hield men honderden miljoenen over. Inmiddels is dat alles verdampt en heeft men weer honderden miljoenen schuld.

2 september 2011 om 15:53

Maar het betekend nog niet dat het verstandig is. Op de lange termijn verliezen zij aanhang (uit het buitenland) omdat de competitie te saai is. Kijk naar Engeland. De gelden zijn beter verdeeld en een groot deel van de clubs is aan elkaar gewaagd. Gevolg is dat het elk jaar spannend is en tegelijkertijd de sterkste competitie is.

2 september 2011 om 16:12

@raas2

Ronaldo en Kaka krijgen beiden een salaris van om en bij de 10 miljoen. Die 25 en 15 van jou zijn misschien inclusief sponsorcontracten, maar deze worden niet betaald door Real.

Verder, in verband met de schulden en dergelijke: voor de ongelovigen onder jullie, ga naar Google en zoek naar 'real Madrid Schulden' of 'real Madrid winst' en je ziet dat de schulden tussen 250 en 400 miljoen liggen. Barca, ongeveer 500, en Manu ongeveer 800, volgens talrijke al dan niet financieel gerichte pagina's, liggen hoog boven de schuldenberg van Real. Dit terwijl Real nog eens de meeste omzet maakt en een van de, al dan niet de grootste ploegen qua marktwaarde. Mochten de Financial Fair Play regels er komen, ben ik er echter van overtuigd dat zowel Real als Barca en Manu er gewoon weer in slagen om winst te maken en hun schulden op termijn af te betalen, want hun omzet en bezittingen (denk maar aan de grote contracten met Fly Emirates voor Real, Qatar Foundation voor Barca en Aon en DHL voor Manu) tegenover hun uitgaven en schulden zijn gewoon positiever dan het lijkt.

2 september 2011 om 16:22

haha heb jij een vriend ofzo die je telkens groene randjes geeft?..

ON: lijkt me erg onwaarschijnlijk dat er zo'n europese competitie komt..
ten eerste welke clubs zouden daar verder aan willen meewerken, waarschijnlijk maar enkele..
en ten tweede.. gewoon een slecht idee naar mijn mening..

2 september 2011 om 16:29

@ Allen boven mij

tristanajax, heeft geen zin om het uit te leggen (wat een attitude!), dan ga ik het maar proberen.
Ten eerste: de financial fair-play regel houd in dat clubs per jaar niet meer mogen uitgeven, dan dat ze binnen krijgen.
Zo maakte Real Madrid een omzet van €438,6 miljoen in het jaar 2010 (dit zijn de officiële cijfers van Deloitte, een accountancy bedrijf, dat het ieder jaar bij houd). Aangezien ik de uitgaven van dat jaar er niet bij kon vinden, pak ik het jaar 2009 als voorbeeld.
Real had toen een omzet (inkomsten dus) van €401,4 miljoen en de uitgaven bedroegen €356 miljoen. De netto-winst bedroeg dus een bedrag rond de €50 miljoen. Ze voldeden toen dus aan de eis van de financial fair-play regel, ook al hadden ze een schuld.
Schulden staan hier namelijk buiten. Verder is er ook niets mis met schulden, zolang deze afbetaald kunnen worden. Het is zelfs gunstig, zoals Zuidvitess ook al aangeeft.
Maar er zijn meerdere eisen. Zo moeten de schulden worden ingeperkt en mag de salaris post niet boven de 70% van de totale uitgaven zitten.
Aangezien aan alle eisen wordt voldaan door Real Madrid, is er geen enkel probleem.

Ten tweede: Real Madrid is wel degelijk de club met de meeste inkomsten. De huidige ranking (weer volgens Deloitte) is:
1.) Real Madrid - €438,6 miljoen
2.) Barcelona - € 398,1 miljoen
3.) Manchester United - €349,8 miljoen*
4.) Bayern München - €323 miljoen
5.) Arsenal - €274,1 miljoen
* Ik weet niet of het nieuwe sponsorcontract met DHL hierin is opgenomen.

Ten derde, is het wel zo dat Manchester City een rijke eigenaar heeft, maar officieel gezien hebben ze wel verlies geleden afgelopen seizoen. Vandaar dat er laatst ineens een sponsor contract kan binnenrollen van het bedrijf waarvan de eigenaar ook de eigenaar van Manchester City is. Of terwijl de financial fair-play wordt omzeilt. De Uefa is er wel een onderzoek naar gestart, maar het zal heel moeilijk te bewijzen zijn, dat het opgezet is.
Er is dus al een gat in de financial fair-play maar goed.

Als laatste wil ik nog even zeggen; Real heeft heel veel verlies geleden bij het kopen en verkopen van spelers. Ze lijken onbesuisd uit te geven.
Dit moet opgelost kunnen worden door betere scouts te kopen.
Verder is het een broodje-aap verhaal dat Real via marketing van bepaalde spelers hun transfergeld ophaalt.
Real verkocht namelijk het seizoen voordat Ronaldo naar Madrid ging 3,6 miljoen shirts wereldwijd. Het jaar na de aankomst van Ronaldo was de totale verkoop ook rond om de 3,6 miljoen shirts. Alleen stonden er ditmaal geen Raúl en Sneijder achterop, maar Ronaldo.
Of terwijl de verkoop steeg niet plots, alleen de bedrukking kwam op naam van Ronaldo. Maar Real heeft niet meer shirts verkocht, dus het lijkt mij niet dat er extra geld wordt opgehaald uit marketing van een bepaalde speler.

2 september 2011 om 12:18

Die financial fairplay regel gaat toch helemaal niks veranderen. Het enige verschil is dat de clubs wat creatiever moeten zijn in het boekhouden.

Manchester City is hier een goed voorbeeld van. Die geven voor 100 miljoen het stadion 10 jaar lang de naam van de sponsor. Zo kan je toch altijd wel een truc verzinnen om winstgevend te worden.

Naar mijn mening heeft dat 'financial fair play' alleen zin als ze ook daadwerkelijk de schulden van de desbetreffende clubs aanpakken. Uiteraard kan je niet verwachten dat ze binnen 1 jaar alle schulden hebben afgelost, maar op een redelijk termijn.

2 september 2011 om 15:10

@mistco21: Wees blij dat de grootste clubs van de wereld schulden hebben.
Als ze geen schulden zouden hebben dan zouden ze op dit moment nog harder wegrennen van de kleinere clubs.
Ze moeten immers rente betalen over de schulden. Vaak een niet misselijk bedrag per jaar.
Zonder schulden zouden ze deze rente niet te hoeven betalen.
In het geval van Real en Barça zou dat betekenen een besparing van ongeveer 20-30 miljoen per jaar?
Vergeet niet dat schulden helemaal niets uitmaken zolang er een positieve kasstroom is en er tegenover de schulden genoeg bezittingen staan.

Als de Uefa een goede oplossing wilt vinden dan zullen ze een 'salary-cap' moeten invoeren. Elke club uit een bepaalde categorie slechts een salaris budget van X miljoen.

2 september 2011 om 16:41

Thierryer
Doet me denken aan een bericht gisteren in de krant dat Jan Cees de Jager, die vetzak van financiën, wil een soort leenbewijs invoeren. Je moet een economische cursus volgen waar je een brevet voor krijgt. Zonder kan je geen lening meer krijgen. Omdat veel mensen zich het risico van geld lenen niet kennen. Betutteling alom natuurlijk maar feitelijk wil de Uefa precies hetzelfde. Verbaast mij niets van een stel bejaarde ambtenaren.
Deze bestuurders zijn feitelijk verschrikkelijk schadelijk voor de ontwikkeling in de sport.
Neem maar van mij aan dat als een club in geldproblemen komt er altijd een oplossing voor is. Desnoods spelers verkopen en genoegen nemen met een mindere rol.
Het kunstmatig proberen het verschil tussen groot en klein, populair of minder aantrekkelijk, kleiner te maken werkt niet.

Hmm, zou wel wat hebben zo'n europese competitie. Alleen zullen de supporters daar wat minder blij mee zijn.

2 september 2011 om 12:22

Het is alleen dan nog maar de vraag of er überhaupt Nederlandse clubs mee mogen doen.

Het zullen dan met name de ploegen zijn met interessante kansen voor grote sponsoren.

Verder kan dit ook alleen werken als er overal dezelfde regels komen. Dus ook bijvoorbeeld qua belastingen. Het is nu al niet helemaal eerlijk, maar als je ook nog bij elkaar in de competitie zit is het helemaal krom dat je in Nederland Bruto 1,5 keer zoveel kwijt ben dan in Spanje om het zelfde netto aan salaris te kunnen bieden.

2 september 2011 om 13:07

Ach wat kan dat de fifa of uefa schelen... Als er maar meer verdient kan worden qua sponsorgelden.. Uefa zal alleen maar denken '' wie weet kunnen we een nieuwe sponsorcontract aangaan met vliegtuigmaatschappijen en als tegenprestatie zorgen dat de uitsupporters dan met die maatschappij gaan vliegen..

heet dat niet de champions legeau??

het klinkt natuurlijk mooi allemaal en barca en real zijn ook veel groter dan de rest maar dat doen ze toch zelf door veels te veel miljoenen te betalen lijkt me??

Hij heeft wel gelijk, maar ik heb liever dat ze helemaal niet vertrekken aan 1 CL hebben we genoeg .
ik denk dat in de loop van jaren Malaga kan aansluiten.

Je ziet gewoon hoe belangrijk geld is, misschien dat er meerdere Sheiks komen die Valencia, Villareal, Sevilla willen kopen ?

Alleen dan zou de competitie wat leuker worden.

2 september 2011 om 12:06

Dus jij wil dat de clubs allemaal worden opgekocht en dat er gigantische bedragen worden betaald voor average spelers? en dat die clubs gewoon speeltjes worden van de eigenaar en dat die kan doen en laten wat hij wil? (zie het Zwitserse Xamax Neuchâtel).

Dus niet he!
Een club moet gewoon op eigen kracht kunnen voortbestaan en heeft hiervoor geen oliedollars of iets dergelijks voor nodig.

2 september 2011 om 12:09

Het kopen van voetbalclubs door sheiks en Russische maffiosi zou verboden moeten worden.

2 september 2011 om 13:39

De competitie wordt helemaal niet leuker als al die sjeiks even een clubje opkopen. Je krijgt dan ploegen die veel sterker zijn en die voor de overname geen moer voorstelden. Clubs zonder rijke eigenaar bengelen dan onderaan. Lekker eerlijk maar niet heus aangezien een sjeik of een miljardair zelf bepaalde welke club hij als speeltje gebruikt.

Malaga is bijvoorbeeld een ploeg die ik wel kende, maar nu zijn ze opeens een kandidaat voor de 4e ~ 5e plaats in de Primera Division doordat er een sjeik met dollars heeft gesmeten.

Laat de ploegen lekker zelf in staat zijn om door te groeien en de top te bereiken, al die overnames zijn de doodsteek voor het voetbal.

Die competitie bestaat er toch al in de vorm van de Cl?

het zou wel mooi zijn, een competitie met de sterkste landen van europa, maar niet al die team zijn constant even sterk.
Barcelona en Real Madrid zijn dat ook niet altijd geweest.
Dus erg benieuwd hoe hij dat voor ogen heeft..
kan je dan ook degraderen etc..

Er zijn geen clubs die de afgelopen 10 jaar altijd 1ste of 2de zijn geworden, dus zo constant is het helemaal niet.

2 september 2011 om 11:59

Manchester United..?

2 september 2011 om 12:12

Hier kan ik me nog net uit redden...
seizoen 01- 02, 03-04 en 04-05 zijn ze niet 1ste of 2de geworden.
wel 3de.
Maar het is ook 1 van de, dan wel niet de meest stabiele ploeg die er is.
Andere ploegen worden nog wel eens 4de of 5de..
maar united al een decennia niet lager dan 3de..

2 september 2011 om 13:35

Bayern is afgelopen seizoen 3de geworden.
Lyon ook 3de afgelopen seizoen.
Porto is in het seizoen 09/10 3de geworden.
Celtic klopt wel.
Fenerbahce is in het seizoen 08/09 4de geworden
Inter is het seizoen 05/06 3de geworden.

Eigenlijk alleen celtic dus.

2 september 2011 om 15:18

En ajax !

Als er een rijke Sheik naar Spanje toegaat, en even voor de lol bijvoorbeeld Valencia opkoopt, dan kan dat best ook wel eens een club worden die net zoals Barca en Real kan gaan voetballen...

Geld heeft voetbal eigenlijk verpest... Maarja, nu kunnen we er niet veel aan doen dus laat ik er over ophouden.

Zo'n Europese Competitie klinkt wel mooi, maar supporters kunnen hiermee bijna geen uitwedstrijden bezoeken, moeten ze steeds de vliegtickets betalen. Zo krijg je een groter thuisvoordeel.

2 september 2011 om 12:11

een rijke sjeik is al bij malaga bezig met kopen en kopen en kopen,
en geld verpest het voetbal dus zodanig dat het altijd al zo is geweest,

want 20jaar geleden was het geld dat ze toen betaalde ook heel erg veel, en nu niet meer
dus misschien over 20jaar is het geld dat ze nu betalen in vergelijking ook weer laag,

2 september 2011 om 12:19

Geld heeft voetbal ook een stuk leuker gemaakt.

Door te kort aan geld glijden clubs af die jaren in de top meedraaien. Kijk maar naar Feyenoord. Ik vind het heel leuk om te zien dat nu teams naar de Kuip gaan met het gevoel we nemen 3 punten mee. Voor Feyenoorders niet leuk natuurlijk maar voor de neutrale toeschouwer worden dat soort wedstrijden ook leuker.

Man City die opeens een concurent is voor Man United en Chelsea. Spurs die door een injectie weer bovenaan meedoen. Je hebt meer titelkandidaten dus maakt het leuker om naar te kijken dan een vrij dominante rol voor 1 of 2 partijen.

Malaga heeft natuurlijk een flinke achterstand en in mijn ogen kopen ze met dat geld ook niet de juiste spelers maar wellicht kan dat in de toekomst Valencia enzo lastig maken.

Sporting die met een injectie weer kan meedoen tegen Benfica en Porto...

Udinese en Napoli die na wat injecties ook weer zicht hebben op top plaatsen.

In mijn ogen is geld een onderdeel van voetbal en ja kan de wind meehebben en zoals Feyenoord en AZ is de wind flink tegen krijgen. Het is aan de leiding van een club om dat verantwoord te doen.

AZ heeft in 2 transferwindows zo'n 30 mil opgehaald en zo zie je maar dat je eerst gezond moet zijn om weer te kunnen bouwen. Feyenoord is ook goed bezig en die zien we hopelijk dit jaar of volgend jaar weer in de top 6. Dan heb je met

Ajax, Psv, Twente, AZ, Feyenoord en wellicht Vitesse en nog wat ander subtoppers kunnen in de eredivisie zomaar verassen. Dat kan Heerenveen ook doen met een betere verdediging...

IPV top 3 heb je bijna in alle landen nu een top 5 wat elk jaar kampioen kan worden als het meezit....wat is hier niet leuk aan?

Real en Barca hebben nu nog die andere 18 clubs nodig... ik zou zeggen staken, protesteren en vergaderen tot er een fatsoenlijke oplossing gevonden is voor de problemen in Spanje.

Ik vind het maar vreemd dat hier nog geen drastische maatregelen getroffen zijn. Is de macht van de grote 2 zo groot?

Ik denk niet dat dit ooit van de grond zal komen. De afstanden die dan wekelijks overbrugd moeten worden zijn gewoon te groot en ik denk niet dat alle grote clubs daarop zitten te wachten.

Ik zie er persoonlijk ook gewoon geen heil in, omdat we in de vorm van de Champions league al een dergelijke competitie hebben.

2 september 2011 om 13:03

In Rusland en de Vs worden er ook wekelijks grote afstanden overbrugd , dat moet niet het grote probleem zijn.
De problemen zullen eerder vanuit de landen zelf komen er is geen bond die uitgekleed de competitie in wil gaan.

Maar Valdano heeft wel een punt aan een competitie waar Real en Barca wekelijks zulke grote uitslagen scoren en alleen punten tegen elkaar verspelen is al heel snel niets meer aan en zullen vele supporters uiteindelijk weg gaan houden uit de stadions . Een hele zorgelijk ontwikkeling.

Leuk hoor, voor die clubs, dat ze zoveel te besteden hebben.

Maar een supporters is in de meeste gevallen niet in staat om ten eerste een seizoenkaart voor, laten we zeggen, 17 duels te betalen. Plus 17 uitduels inclusief vliegkosten e.d..

Commercieel aantrekkelijk, sportief gezien in de ogen van de supporters absoluut niet.

Of ze verdelen het tv geld wat evenrediger zodat de kleinere clubs meer en Barca en Real minder geld te investeren hebben.

2 september 2011 om 12:32

Juist, door de tv-gelden worden de rijkere clubs rijker en de armere clubs armer. Het is commercieel technisch misschien niet de verantwoorden, maar eigenlijk zouden Real en Barca het minste tv-geld moeten krijgen en de degradatiekandidaten het meeste. Het omgekeerde van wat nu het geval is. Zou het al een stuk eerlijker maken. Real en Barca hebben toch al genoeg sponsorinkomsten door de uitstraling en kracht van de merken 'real Madrid' en 'FC Barcelona'.

Bovendien vind ik dat Barcelona en Real Madrid meer in eigen competitie moeten investeren. Spelers bij subtoppers ophalen voor grote bedragen. Evenals dat gebeurd door Bayern München, die halen steevast de beste spelers uit de Duitse subtop. En deze transferperiode door Psv, je kan kritiek hebben (inhoudelijk) op de aankopen, maar de Eredivisie wordt er beter door. Mede door die injecties van de grote clubs (psv en Bayern) kunnen andere clubs investeren. Piramide-werking. De Bundesliga en de Eredivisie zijn tenminste spannend.

Maar Barca koopt deze zomer Fabregas (engeland) en Sanchez (italie) en Real Madrid haalt Varane (frankrijk), Altintop en Sahin (duitsland) en Coentrao (portugal). Zo wordt de competitie nooit evenwichtiger. Er is echt wel nivellering mogelijk, alleen wil men dat wel?

2 september 2011 om 13:02

Precies, Barca en Real zijn beide al zo sterk dat alleen de allerbeste spelers nog een versterking zijn voor beide clubs. Daar dient dan ook flink voor betaald te worden maar dat houdt ook in dat andere clubs hier zwakker van worden wat weer gevolgen heeft voor de sterkte van de competitie (bijv. Italië). Dat terwijl Barcelona (en Real in mindere mate) een ijzersterke jeugdopleiding hebben waar heel veel talenten zijn die zonder deze dure aankopen eerder een kans krijgen.

2 september 2011 om 14:31

@ Ariestoteles

Ik begrijp je punt maar ik kan me er niet helemaal in vinden dat Barça en Real zich uit initiatief moeten richten op het versterken van de competitie waarin ze zich bevinden. Uiteindelijk mag een club haar eigen belang voorop stellen en of ze nou een David Villa voor veertig miljoen bij Valencia ophaalt of een Alexis Sanchez voor 35 miljoen bij Udinese ophaalt is haar eigen zaak. Niets mis mee. Barça heeft dit seizoen overigens nog wel Kiko overgenomen van Hérluces Alicante.

De Duitse en Nederlandse competities zijn inderdaad veel spannender maar ik vind niet dat Barça en Madrid zich er verantwoordelijk voor moeten rekenen dat het gat zo groot is en tegen haar eigen zin spelers vanuit de Primera moeten halen om de eventuele concurrentie financieel te versterken.

Over een eerlijke verdeling dan de tv-gelden zou ik wel nadenken. Het is natuurlijk niet te verantwoorden en komt een beetje over als een soort subsidiëring van de zwakkere partij maar het lijkt noodzakelijk om de competitie te redden.

@ snepkes

Het jeugdbeleid is denk ik wel het laatste waar je Barça op mag afvallen. Natuurlijk moeten sommige jeugdspelers noodgedwongen een andere club zoeken omdat de concurrentie in het eerste elftal te sterk is maar ik ken geen andere topclub waar de jeugd zoveel kans krijgt en waar er de afgelopen jaren zoveel is doorgebroken. De jeugdopleidingen van Barça en Real zijn min of meer even sterk maar het jeugdbeleid van Barça is veel beter dan dat van Real (zo erkennen ook vele Madridista).

2 september 2011 om 14:54

Klopt als een bus. Barca en Real zitten in een spagaat, ze zijn de competitie al ontgroeid dat ze ook moeilijker bij subtoppers uit eigen competitie aankloppen, ze kopen eerder topspelers uit buitenlandse competities.

Verder willen Barca en Real natuurlijk nooit de nivellering op gang brengen. Ze willen monopolie houden. Dat is ook het hele probleem, Barca en Real zijn gelukkig met hun positie zoals die nu is. Beter kan niet. Dus gaan ze zichzelf nooit tegenwerken door de nivellering aan te wakkeren. Op korte termijn is nivellering slecht, maar op langere termijn een zege. Hopelijk zien Barca en Real dat ook in, maar dat betwijfel ik.

Wordt een kleine competitie dan, want de enige clubs die zich op dit moment echt kunnen meten met deze 2 zijn denk ik Man Utd, Chelsea en misschien Man City. Ook de top van Duitsland en Italië komen denk ik tekort...

2 september 2011 om 12:00

Ze komen wel tekort maar Milan-real, of Bayern-real zou toch een meer interessante ontmoeting zijn dan Espagnol-real. De vraag is hoe dat op den duur zal zijn want stel je eens voor nationale grootmachten als Milan en Bayern gedagradeerd worden tot middenmoters, dat zou een enorme impact hebben op fans en inkomens van de clubs.

Ik zie ook liever een fair play of iets wat de clubs beperkt tot het aantrekken van superspelers en alleen maar superteams bouwen. Een klein stapje terug zou mooi zijn

2 september 2011 om 12:07

Nou ja, de 6+5 regel zou ook kunnen helpen. Dat zorgt niet alleen voor een nivellering, maar ook voor identiteitsbehoud voor de clubs.

2 september 2011 om 12:10

De situatie in Spanje is vrij uniek. In Duitsland heb je bijna elk jaar een andee kampioen, al wint Bayern er wel veel. Italie is al helemaal niet te vergelijken omdat een club daar een stad/wijk vertegenwoordigd. Het publiek vindt die stedenstrijd veel interessanter dan de Cl/el. kortom, die ploegen willen helemaal geen Euopese competitie. Zelfde verhaal in Engeland, die zijn trots op hun eigen competitie.

De situatie in Spanje in dus vrij uniek. Niemand boeit de competitie wedstrijden van Barca en Real meer. De sponsers van barca en Real kijken alleen nog maar naar de Internationale uitstraling.dit kan nooit goed gaan. Straks spelen ze 20 classico's per jaar

2 september 2011 om 12:16

Dat zie ik dus als één van de grote problemen : Bayern, Lyon, Milan,... zijn gewoon om voor de titel te spelen en met zo een liga met Chelsea, United, City, Arsenal, Bayern, Inter, Juventus, Milan, Real, Barcelona, Bayern, Lyon,....moet er dus ook een ploeg tiende eindigen.

Dit is trouwens de natte droom van de G14 (de zogenaamd grootste ploegen ter wereld) maar je mag aannemen dat Uefa en Fifa alles in het getouw zullen brengen om dit tegen te werken.

De mensen die denken dat een herverdeling van de Tv-gelden alles zullen oplossen, zien het volgens mij verkeerd : het zou een minderinkomst voor Real en Barcelona zijn maar die minderinkomst zal niet opwegen tegen de meeropbrengst voor de andere clubs want wat de grote twee afstaan zal herverdeeld worden tussen pakweg 15 ploegen...

Real en Barcelona zouden iets minder hebben (want TV is dus heus niet de enige inkomstenbron) maar de anderen zouden nog altijd de grote twee niet kunnen bijbenen.

2 september 2011 om 13:13

Hee Michielvc
Jij hebt dus gehoord van de G14 en dat zij dus lijnrecht tegenover de Uefa en Fifa staan.
Dat is nou ook precies de reden dat Barcelona voor wordt getrokken door de Uefa. Barcelona is namelijk geen lid van de G14. En heeft zo'n 10 jaar geleden al aangegeven de Uefa trouw te blijven.
Daarom moet Barca uiteindelijk groter worden dan Real, want Real wilde vroeger, net als PSV trouwens, een grote Europese competitie. Maar aangezien de Uefa/fifa door ouwe mannen wordt bestuurd en zij dus erg traditioneel zijn tegen elke vorm van verandering, wilde men dat niet.
Als concessie werd toen de CL in het leven geroepen maar dat concept is ook gedoemd om te mislukken.
Ik betwijfel namelijk of wedstrijden als Benfica- Oetlul veel publiek zal trekken.

Als ze nou eens de reglementen gewoon aanpassen, waardoor er minder kan worden gekocht, of iets dergelijks, zou dat al een hoop schelen, en dat men gewoon schuldloos of tot een maximaal bedrag een schuld mag hebben zou dat al veel schelen, de top en de subtop verschillen al veel te veel kwa niveau, daarnaast vind ik dat het over moet zijn dat clubs talenten wegkopen zo jong, maar dat geld meer voor de engelse competitie.

Voetbal is sowieso al verpest door het geld, en ik denk dat het ooit een keer echt goed mis gaat!!!

laten ze eerst maar eens de excessen aanpakken met middelen zoals het financial fairplay gebeuren en misschien salarisplafonds (was er nooit voorstander van) want het loopt tegenwoordig wel erg uit de hand.
20 miljioen salaris per jaar...dat is vaak de helft van de begroting van een club uit de europese subtop.

Laat ze eerst maar eens eens in de positieve cijfers komen ipv samen 4 miljard aan schuld. Hoe wil je een Europa competitie wanneer het ene team een miljard rood mag staan, en teams uit nederland nog geen 5 miljoen rood mogen staan? Wanneer men hier niet over nadenkt is er ook geen competitie mogelijk, athans geen eerlijke.

2 september 2011 om 15:58

Omdat Nederland een goed gedisciplineerd systeem heeft

In Spanje was het chaotisch vandaar dat het zo ver is gekomen.

Maar ze zijn ook zeker zo sterk geworden door die schulden, als ze die schulden hadden dan weet ik zeker dat ze nooit zulke goede teams hebben. En daarbij, Nederlandse clubs hebben geen rijke eigenaren die met geld gooien...

Ik verwacht niet dat er een Europese competitie zal komen aangezien de andere topclubs hier vermoedelijk veel minder aan zouden hebben dan deze 2 Spaanse grootmachten. Vooral in Engeland zullen ze hier niet echt op zitten wachten door de goede verdeling van de televisiegelden en het gevoel van traditie binnen Engeland als voetballand.

De Spaanse competitie is niet aantrekkelijk meer? Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Ik vind het wel ongelofelijk jammer dat deze 2 clubs zo overheersend zijn a la de Schotse competitie. Het is natuurlijk wel leuk om naar Real of Barcelona te kijken maar het blijft toch jammer dat je altijd zeker weet dat ze gaan winnen wanneer ze niet tegen elkaar spelen (een incidentele verliespartij of een gelijkspelletje daargelaten).

Geef mij maar de Premier League of de Eredivisie. Iedereen heeft de potentie om van iedereen te winnen Dat blijft toch veel spannender?

Hoe willen zij dit dat dan gaan realiseren? Moeten supporters dan om de 2 weken een ticket boeken naar Italie of Spanje? Gaat toch niet werken. Plus dit zou het voetbal alleen maar commerciëler en ziellozer maken.

Misschien als aan deze twee clubs wordt opgelegd dat ze hun schulden binnen tien jaar moeten wegwerken dat de andere clubs meer kansen gaan krijgen. Zou eigenlijk voor alle clubs in europa moeten gelden. En hierbij mag de staat niet bemiddelen, zoals Real Madrid de hand boven het hoofd wordt gehouden!!

Gewoon het licentiesysteem koppelen aan financiële huishouding, dan nivelleert het niveau in Spanje binnen de kortste keren. Zo'n Europese competitie is volstrekt oninteressant. Champions League is interessant vanwege het bijzondere karakter van de competitie en omdat het een beker is. Als je daar een gewone competitie met standaard tegenstanders van maakt, is de lol over. Maar goed... Moderne voetbal he... draait allemaal om de centen en dan vooral de commercie, want naar de supporter die trouw zijn seizoenskaart koopt wordt allang niet meer geluisterd.

Ik verwacht het eerlijk gezegd ook en denk niet dat het slecht is.

overigens ben ik er zelf ook een groot voorstander van dat Nederland en Belgie samen één competitie gaan vormen!

2 september 2011 om 12:09

Nou ik niet, want dan gaat er helemaal geen hond meer mee naar uitwedstrijden. Dat is nu al schrikbarend weinig.

2 september 2011 om 13:46

Nederland is een minilandje. De reis naar Belgie is niet zo heel veel. En als je tegen een Anderlecht speelt is toch weer interessanter dan bijv. RKC o.i.d. Misschien krijg je meer concurrentie waardoor de wedstrijden spannender worden.

Reistijden in Duitsland, Frankrijk Spanje, Italie en Engeland blijven altijd nog groter.

2 september 2011 om 13:54

Volgens mij komt dat meer door al die stomme regelingen (bus-combi enzo).

2 september 2011 om 15:11

En die combi regelingen hebben we te denken aan 'bepaalde' supporters. In Duitsland kan het schijnbaar allemaal wel normaal gaan.

2 september 2011 om 17:13

Dus zal het aantal supporters bij uitwedstrijden niet meer dalen als ze tegen belgische clubs moeten spelen. Bij clubs als Psv, Roda, VVV enz. zal het bij die wedstrijden waarschijnlijk zelfs hoger zijn. Ok, Groningen en Heereveen enzo lager, dus blijft het alles bij elkaar ongeveer gelijk denk ik.

Hypocriet. '' Nu zie ik alles in ander perspecitief '' Maar wel met zijn 2en de helft van de televisiegelden van Spanje opstrijken.

Hiervoor hebben we al de Champions League. De nationale competitie is ook ter bescherming van de nationale economie. Dit is een leuk initiatief, maar compleet zinloos. Gewoon weggooien van geld. Maar ja, grappig bedacht.

Wanneer de Fifa/uefa en al die mensen een keer de daad bij het woord voegen en ook daadwerkelijk clubs gaan straffen met ontzettend grote schulden zullen de teams wel weer naar elkaar toegroeien.

Het aanstaande Financial Fairplay systeem zou de verhoudingen al wat moeten veranderen. En een Europese 6+5 regel zou misschien ook al het een ander schelen.

Als de clubs allemaal een normaal beleid gaan voeren zoals hier in Nederland met als hoofddoel niet in het rood staan, dan zal het niveau langzaam aan weer dichterbij elkaar komen. Barca en Real kopen telkens goede spelers terwijl ze diep in de schulden zitten en dus gaat de kwaliteit van het team omhoog maar komen de 2 clubs weer verder in het rood te staan. Ik weet wel dat ze met de omzet van 1 jaar de schuld direct weer kunnen aflossen, maar laat ze maar zorgen dat ze helemaal niet in het rood staan. Als alle clubs in Europa nastreven om geen schulden te hebben, dan zou het niveau weer dichterbij elkaar komen.

Alsof Manchester United, Chelsea, Liverpool etc. uit Engeland te lokken zijn voor zo'n competitie. We hebben de CL al.

2 september 2011 om 13:01

Net of jij dat nu kunt beoordelen. Zo'n competitie zal waarschijnlijk zoveel meer voordelen hebben voor de Clubs, ook de engelse... daar valt de CL bij in het niets. Het probleem alleen is dat wij de pineut zijn.

2 september 2011 om 13:47

Wij zijn niet de pineut, de wat mindere topclubs zijn de pineut.
Stel dat je een competitie krijgt van 10 clubs, er zijn er altijd 4 die teleurstellen en die zullen een hoop supporters verliezen, ja de meeste mensen zijn successupporters, en dit kost geld.
Als je laatste word neem ik aan dat je dan weer terug moet naar je eigen competitie, dat maakt die competitie weer onaantrekkelijk want er is er dan maar 1 aan de macht.

De fifa moet gewoon zorgen dat er 5 spelers van het eigen land in het team zitten, en de club moet volledig financieel in orde zijn, ookal draaien real en barca nu winst.
Verdeel de tv gelden ook nog is eerlijk en de competitie is weer aantrekkelijk, en valencia, cillareal, atletico etc. draaien weer allemaal mee aan de top.

CL is genoeg. Het verschil is inmiddels zo groot geworden. Kijk maar eens terug:

Real Sociedad en Deportivo in de Cl
Valencia 2x runner up CL en 2x Liga kampioen
Sevilla Uefa Cup gewonnen
Bilbao die domineerde in de Copa del Rey

En nu is het alleen maar Barcelona en Real Madrid. Het is niet leuk meer.

Nou ik vind het niet zo gek dat dit gaat gebeuren
Kijk naar amerikaanse sporten daar heb je dat ook bij ze
in de nfl heb je 32 teams
en in de nhl, nba en mlb 30 teams die verdelen dus alle tv inkomsten waardoor ze beter kunnen betalen

2 september 2011 om 12:07

Daarbij komt ook, dat ploegen uit de onderste regionen als eerste de spelers voor een nieuw seizoen mogen kiezen en daarna pas de teams die bovenin meedraaien.

2 september 2011 om 12:11

Ja de draft :D en waardoor de kans ook groter is dat elke ploeg met een goede organisatie iets kan winnen

Beetje overdreven allemaal. Barcelona en Real zitten nu in een hele goede fase.
Maar in elk jaar heb je teams die al sinds vroeger de dienst uit maken. En af en toe komen er wat andere teams bij met dank aan de vele geldschieters. Een europese competitie heeft weinig kans...denk alleen al aan de financiele gevolgen wanneer je om de week naar Frankrijk/italie ofzo mag vliegen met het hele gevolg. En daarbij....het is voor een club als Groningen toch fantastisch wanneer Ajax, Psv of Feyenoord op bezoek komt....die zijn er op gebrand dat soort wedstrijden te winnen en leven daar een hele week naartoe.

Als ze daar in Spanje nu eerst eens beginnen met het wat eerlijker verdelen van de televisiegelden. Dat lijkt me al een goed begin.

Daarnaast is dit natuurlijk een bezopen plan. Real Madrid en Barcelona kunnen zich beter druk maken over hoe ze hun eigen gigantische schulden terug kunnen dringen. Dat lijkt me beter voor het voetbal dan gaan nadenken over een Europese competitie. Die komt er toch niet, want teams uit Duitsland, Engeland etc etc zullen niet graag uit hun eigen competitie stappen.

De Fifa moet gewoon terug naar de basis. Gewoon weer invoeren dat je maximaal 3 buitenlanders op mag stellen. Voeg daarbij het financial fair play en voila alles wordt weer normaal. Nu hebben alle clubs alleen maar last van dat gelul met de rechten van iedereen in Europa die overal mogen werken. Het enige wat dit oplevert is competitievervalsing, want wie het meeste betaald wint en wie niet aangepakt wordt m.b.t. schulden wint ook.

Ze doen maar.....

Allebei een schuld van 100'en miljoenen euro's en maar kopen.
ik ben blijk dat we hier in Nederland dit soort clubs en praktijken niet hebben.
Hier valt een club al om als het een schuld van 2 ton heeft.

Begrijp me niet verkeerd want het zijn allebei fantastische clubs maar door dit soort clubs, en er zijn er natuurlijk meer, wordt ook het voetbal een beetje kapot gemaakt.
Ondanks dat ze natuurlijk fantastisch kunnen voetballen. maar daardoor hebben ze natuurlijk ook de beste spelers onder contract staan ondanks een schult van een half miljard euro

“In de toekomst zullen Barcelona en Real op zoek moeten gaan naar tegenstanders die net zo snel gaan als zij zelf. Dat zal uiteindelijk tot een Europese competitie gaan leiden”

In de toekomst gaat er gewoon een transferbudget per seizoen per club komen een een salarycap waarom clubs als United/chelse en Real/barcelona gewoon minder worden en weer dichter naar de subtop groeit in eigen land.

Als er zo'n Europese competitie gaat komen krijg je helemaal een machtstrijd van wie jaarlijks het meeste geld erin pompt krijgt de beste spelers en wint de prijzen er moet iets bedacht worden waarom het geld niet meer de overhand heeft maar het beleid van de clubs beloont gaat worden. Want iedereen kan jaarlijks 100miljoen uitgeven en aan de top blijven staan maar het is juist knapper om te zorgen dat je jaarlijks max 20 miljoen mag uitgeven en maar een beperkt aantal topspelers kan contracteren omdat je geen onbeperkt salaris kan aanbieden om dan aan te top te blijven want als je een CL hebt waar alle deelnemers gelijkwaardig zijn worden de poulefases ook intressanter en ligt het niet meer voor de hand dat Barcelona wel makkelijk tot de halve finale komt.

Dat is het nadeel van het kapitalisme. Uiteindelijk komt de macht terecht bij een steeds kleiner wordende groep.
Ik weet dat wij, de supporters, hier aan hebben meegewerkt. Door namelijk kaartjes te blijven kopen en daardoor sponsors aan te trekken. Het kan echter ook zomaar weer instorten als de supporter weer wegloopt.

Dat kan toch niet wat deze man zegt. Clubs als Real en Barca met een schuld van heb ik me jouw daar. Eigelijk moeten deze clubs spelers verkopen om hun schuld om laag te krijgen. Het zijn juist deze clubs die de markt verzieken! Daar gekke bedragen te betalen voor spelers. Laat de fifa hier eens een stokje voor steken.

Wat een flauwekul hij doet net alsof ze beiden altijd winnen, maar ik geloof dat valencia nog in 2003 en 2004 kampioen is geworden? en barca eindige in 2007 nog als 3e.

2 september 2011 om 12:20

het is ook pas de laatste 2 3 jaar dat ze er echt met kop en schouders boven uitsteken,
want waar bij atletico een forlan,aguero etc word weggekocht word er bij real en barca juist top spelers aangetrokken,

en door de schulden die de clubs hebben moeten ze hun top spelers wel verkopen om te kunnen overleven.

Omdat ze zelf onverantwoord bezig zijn met geld uitgeven. Als deze clubs hopelijk worden teruggefloten door de Fifa, nivelleert dat vanzelf weer.
Het zou mooi zijn als de Fifa als eis stelt voor toelating aan Europees voetbal dat de club financieel gezond is. Hoe bestaat het dat een club met een enorme miljoenenschuld evenveel miljoenen uitgeeft en gewoon CL speelt. Een schuldenplafond of een max. toelaatbare transferwaarde als % op de begroting is wel wenselijk denk ik.
We gaan het nog een keer meemaken dat een club 150-200 miljoen neertelt voor een speler. Echt te belachelijk voor woorden.

600 miljoen aan tv gelden waarbij 50% voor Barcelona en Real zijn, dus 150 miljoen per team. Dat is de begroting van Ajax, PSV en Twente samen. Zo worden de verschillen alleen maar groter en de topclubs alleen maar beter. Competitie in Spanje is toch geen zak meer aan. Het gaat alleen om het kampioenschap tussen Barca en Real. De rest voetbalt voor de troostprijzen. Een Europese competitie zie ik niet zitten. Wat is het verschil trouwens, ook dan staan Barca en Real een straatlengte voor op de rest. De enige clubs die een beetje in de buurt komen zijn de beide clubs uit Manchester, en misschien Chelsea. Zo gauw mogelijk die fair play regel invoeren en clubs met grote schulden weigeren in EL en CL.

Volgens mij is het allemaal begonnen toen die rijke Russen zich ermee gingen bemoeien. Die hebben de hele markt verpest door te veel geld te betalen. Clubs als Barca en Real verhogen dan de marktwaarde van hun spelers natuurlijk ook.

Nou dat mag ik hopen. Zou geweldig zijn een soort Super-competitie. deze competitie stijgt dan boven de rest uit, max maximaal 30 Super-clubs uit de hele wereld. Heb er nu al zin in

Toch echt jammer trouwens dat de regel dat een minimaal aantal spelers van eigen nationaliteit opgesteld moeten worden, niet door kan gaan. Zou mooi zijn voor de Nederlandse competitie. Er is dan minder vraag naar onze eigen talenten en dat komt de kwaliteit van de Eredivisie misschien wel ten goede. Anderzijds kunnen we dan niet genieten van o.a. onze Belgische vrienden in de Eredivisie.

Misschien kunnen ze beter een competitie opzetten waar je moet voldoen aan een minimaal bestedingslimiet *sarcastisch* Ze moeten niet een europese competitie gaan maken omdat relatief goede voetbal teams niet meer opgewassen zijn tegen de clubs die voor 40/50mil een speler halen.
Ze moeten gewoon zorgen dat er wat word gedaan aan deze belachelijke bedragen.

Gewoon een belachelijke uitspraak en bezijden de waarheid. Een Europese competitie is verder weg dan ooit vanwege de malaise op de Europese financiele markt. Het vinden van investeerders zal moeilijk zijn zo niet onmogelijk. Daarnaast is het oneerlijk ten opzichte van landen die hun financien wel op orde hebben. Al die knoflooklanden moeten eens een spiegel voor gehouden worden en een halt toe geroepen worden anders gaat dit ten koste van het internationale voetbal. Ik heb ook het idee dat de clubs nu in stand worden gehouden met besmet geld (criminelen). Maar goed dat terzijde.

Volgens mij wilden Celtic en Glasgow Rangers vroeger naar de Premier League, maar dit ging uitendelijk niet door. En wat Valdano nu zegt is gewoon de Champions League.

Spaanse competitie blijft aantrekkelijk. Alleen die classicos al maken het kijken waard. En zoland Barcalona de tegenstander blijft vernederen met wereldvoetbal vind ik het juist leuk

Ik stel voor een Champions League competitie waar de beste 20 clubs van Europa gaan strijden in competitie verband.

Barcelona
Real
United
City
Chelsea
Arsenal
Liverpool
Inter
Milan
Juventus
Roma
Bayern
Dortmund
Lyon
Lille
Ajax
Porto
Benfica
Zenit
Shaktar

2 september 2011 om 12:21

zullen volle stadions worden..
wie financeerd alle vliegtickets etc.

+ de topcompetities vallen dan toch in 1x in elkaar want alle topclubs haal je eruit dus daar daalt het niveau ook enorm naar een dieptepunt,

lijkt me geen slim idee

2 september 2011 om 12:49

Ik mis Rode Ster Belgrado, Steaua Boekarest, Nottingham Forrest, Stade de Reims, Anderlecht, Malmo FF, Ferencvaros, Panathinaikos, Hamburger SV, Feyenoord, Celtic, Partizan Belgrado, Psg, Atletico Madrid, Rapid Wien en Fiorentina. Allemaal Europese topclubs, onderschat dat niet.

Ik wil alleen maar zeggen, wat zijn de criteria. Waarom neem je Ajax er wel bij en Valencia niet. Lille wel en PSG niet. Shaktar wel maar Bate Borisov niet. Waar is FC Kopenhagen? De kampioen van Griekenland? Ga je uit van historie (ajax?) of van het heden (zenit). Qua historie moeten bovenstaande clubs (alinea 1) ook in de Europese topcompetitie. Lastig.

2 september 2011 om 12:47

ik zie bij de uefa ranking ajax niet bij de top 20

psv 27ste
ajax 36ste
twente 42ste

2 september 2011 om 13:50

Zenit , Man City , Juventus , Dortmund en Lille vallen ook buiten de top 20 , daarnaast zal Roma door zijn vroege uitschakeling ook wegvallen.

De clubs die hij uit de top 20 vergeet zijn :
- Villareal (12de)
- Werder Bremen (14de)
- Olimpique Marseille (15de)
- Valencia (16/17de)
- Atletico Madrid (16/17de)
- HSV (18de)

Het lastige van een Europese competitie met 20 clubs is sowieso dat de beste 20 clubs van Europa stees veranderen. Daarnaast is het onhaalbaar vanwege de vele reisafstanden en natuurlijk het verzet van de supporters.

Zo'n competitie opzet breekt velen dierbare en mooie tradities in het voetbal (denk bijvoorbeeld aan derby's) , levert de supportres enorm veel problemen op met reisafstanden en zal ongetwijfelt handen vol geld kosten om als trouwe supporter veel wedstrijden bij te wonen. Dit soort belachelijke ideen die de voetbalcultuur slopen zijn typisch voor het moderne voetbal beleid wat steeds vaker word gevoerd (maar ook steeds harder word bestreden gelukkig).

Dit is plan is rijp voor de prullenbak , evenals belachelijke ideeen over een Benelux liga invoeren.

Tegen het Moderne Voetbal !!

Het begint op de Schotse competitie te lijken; maar dan een niveautje hoger.

Had Villareal gewoon een offday of was het klasseverschil daadwerkelijk zo groot?

Dit heeft alles te maken met de verdeling van de tv-gelden in Spanje. Barcelona en Real Madrid strijken met zijn tweeën 40% (correct me if i'm wrong) op. Logisch gezien het feit dat zij de beste ploegen in de competitie zijn en verantwoordelijk zijn voor het grootste gedeelte van de kijkcijfers van La Liga.

Het is voor de lange termijn echter waardeloos, waarom? Dat zie je nu al. Barcelona schuift (met een hoop afwezige basiskrachten) Villarreal (een goede subtopper) aan de kant met 5-0. Dit is geen incident. Het is zonde voor de competitie want de niveau verschillen zijn te groot. De Premier League is veel interessanter, in die competitie spelen 6 ploegen (7 als je Spurs meetelt) voor de titel.

2 september 2011 om 12:37

Maar dan ben je voor Engeland wel erg mild, 7 als je Spurs meetelt. Ja zo heeft Spanje ook wel wat meer dan een top 2. Sevilla werd ook eens bijna kampioen, Depor is kampioen geworden, Sociedad bijna...valencia doet dan ook zeker mee en dan heb je Atletico en Villarreal nog. Ik vind het geen eerlijk vergelijk als je bij Engeland 6 of 7 teams wilt noemen die voor de titel spelen. Want feitelijk spelen in Engeland ook vooral 2 teams, misschien 3 met City nu, voor de titel. Voorgaande jaren was het United of Chelsea, niet meer afwisseling dan in Spanje.

Als je zegt dat er 6/7 in Engeland zijn die voor de titel gaan dan zijn er in Spanje ook meer dan 2. United wint daar met 8-2 van Arsenal en City wint uit bij Spurs eenvoudig met 1-5. Week ervoor verliest Spurs kansloos met 3-0 van United.

Ja op zich wel een leuk idee. Clubs uit de beste voetbalanden tegen elkaar maar aan de ene kant hoe gaat dat dan met de Champions League en Europa League? Dat gaat hem niet worden denk ik, overigens kan het binnen 10 jaar er weer heel anders uit zien in Spanje.

Had o.a. Harry van Raay ook al niet zo'n idee geopperd, maar dan voor de Nederlandse topclubs met Scotland en Scandinavie?

Het idee van van Raay was om de Nederlandse clubs beter te laten worden en hopelijk aansluiting te kunnen vinden bij de euopese subtop.
Bij het idee van Jorge Valdano zie ik niet echt een voordeel voor Barca en Real. De nieuwe competitie zal erg magertjes worden want er zijn maar weinig clubs die met het niveau mee kunnen, waarbij de clubs uit Engeland voldoende concurrentie hebben in hun eigen competitie en de CL is er ook al.

Het zou mooi zijn als de regelementen v.w.b. de financien aangepast worden en misschien die buitenlanders regel, maar ik denk dat heel moeilij zal worden.

2 september 2011 om 12:29

Van raay had voorgesteld om bij de duiste competitie te gaan samen met ajax en feijenoord

en volgens mij is er ook een keer gedacht aan een benelux competitie maar dan zonder lux

2 september 2011 om 12:35

Dat plan heet tot op heden de Beneliga. Inderdaad een competitie tussen de beste clubs uit Belgie en Nederland. Jaarlijks een terugkerend onderwerp (plan), wat tot op heden nooit is doorgezet, geconcretiseerd, laat staan uitgevoerd.

Helemaal mee eens. Alleen de wedstrijden van Real en Barca zijn leuk om te zien. Voor de rest blijf ik echt niet thuis zitten. De PL is veel leuker en meer uitgebalanceerd.

De CL en het vele geld dat daar in omgaat is juist de oorzaak van alles. Je moet nu miljoenen investeren om mee te doen in de CL, waar weer miljoenen te verdienen zijn. Zo worden de al rijke clubs enkel rijker.

De overige topclubs hebben ook miljoenen geïnvesteerd, maar hadden een kleine achterstand op Barcelona en Real en hebben dus geen miljoenen verdiend. Hierdoor zijn zij in de problemen gekomen waardoor dit gat nog eens extra vergroot is.

Dit is toch ook al jarenlang in Schotland? Celtic en Rangers maken daar ook de dienst uit. Die wilden toen naar de premier league, maar dat ging toen ook niet door.

Ik ben bang dat het transfergedrag in deze super competitie over de kop gaat. Als je gewoon ziet hoe een man city een shitload aan geld loopt uit te geven. Voorheen was het Real Madrid en Chelsea. Ik denk dat zo'n competitie kan slagen als die oliesjeiks ook beperkingen krijgen met het aantal transfers.

is het dan niet een soort champions league

Hoe moet zo'n competitie eruit zien? Kan de onderste club ook degraderen? En spelen we dan daarnaast ook nog een Europees toernooi? Zo niet, wat vinden de clubs die niet in die Europese competitie spelen daarvan dan? Zo wel, wie van de clubs uit de Europese competitie mag dan ook nog aan dat Europese toernooi (CL of EL) meedoen? Hoe worden de inkomsten verdeeld? De nummer laatst zal wellicht weinig ontvangen terwijl het naar mijn idee dan meer kan vangen als het in eigen land blijft spelen.

Ik denk dat dit niet gaat werken.

Wat is de Primera Division ook een Mickey Mouse competitie eigenlijk hè..gelukkig hebben we de eredivisie. Voor de mensen die willen reageren, dit is een cynische reactie naar iedereen die wekelijks onze superspannende, eerlijke eigen competitie lopen af te zeiken t.o.v. andere landen.

Wat een grap, dit is helemaal niet de oplossing! Barca kan ook zomaar Man united van de mat vegen, net zoals Real dat kan. Tegen wie willen ze het opnemen dan? Er moet gewoon iets worden gedaan aan al die transfers en koopzieke clubs waardoor andere clubs nooit kunnen bouwen aan een elftal. Laten we beginnen met de regel dat je een x aantal spelers uit eigen land moet opstellen. Ik denk dat dat al een hele hoop zou schelen en op die manier kan de eredivisie ook groeien. Ook moet je de spelerssalarissen aanpakken anders gaat er nooit wat veranderen. Maargoed dat is een utopi want zonder geld stelt de voetbalwereld niet zoveel voor.

2 september 2011 om 12:44

Toen het nog normaal was om vooral spelers uit eigen land op te stellen waren Ajax en PSV succesvol in Europa en ook Feijenoord deed aardig mee. Nu met al die buitenlanders is er geen houden meer aan voor de Nederlandse clubs.

2 september 2011 om 13:08

Hier valt niet tegen op te boksen, ik wil nog wel zien hoe Real het gaat doen als er zo'n regel wordt ingevoerd. Barca is wat dat betreft wel op de goede weg, ik denk niet dat die al teveel moeite hebben om die weg in te slaan. Laten we ook al die engelse clubs niet vergeten, man wat lopen daar toch weinig goede engelse voetballers rond.. Dat zegt toch eigenlijk genoeg. Ons kleine kikkerlandje brengt nog meer talent groot dan het grote eiland in de noordzee.

Gewoon de televisiegelden op een normale (lees eerlijke) manier verdelen en dan heb je het 'probleem' ook minder.

Waarom in hemelsnaam 2 clubs 50% van de tv gelden opstrijken en daar nog mee wegkomen ook is toch een raadsel.

Wel een goed idee zo krygen andere clubs ook de kans om kampioen te worden , er hoeven geen nederlands clubs meetedoen daar is al genoeg verschil !
Competitie: Real,barca,inter,juve,acmilan ,lyon , Marseille , Lille , Bayern , Dortmund , Man. U , City , Chelsea , Rangers , Celtic , Cska, Zenit , Shaktar , enz
Vanaf 2014 ofso eerst die fairplay afwachten

Mensen hebben wel hersens maar gebruiken die te weinig en zijn al helemaal niet bereid om over echte veranderingen te denken.
Voorbeel: het heeft bijna 80 jaar geduurd om de LP te vervangen. Krassen? dat nam men voor lief.
Auto: we rijden al ruim 110 jaar volgens dezelfde principes: verbrandingsmotor en wielen die rondrijden op feitelijk te slechte wegen die auto's gewoon slopen.

Wat is de lol van een competitie met 18/20 ploegen met ploegen als Excelsior-vvv-volendam etc.? Zelfs in Engeland zijn de degradatiekandidaten het aanzien niet waard.
Laten we heerlijk zijn, in de meeste landen zijn competities gewoon te lang en het verschil tussen top en onder te groot. Het is dat de betere ploegen soms de mindere onderschatten anders zou het hier ook net zo vergaan als in Spanje. deze wedstrijden brengen ook te weinig geld in het laadje.

De toekomst: de top ligas per land met max. 10 ploegen. Daarnaast een Europese competitie met 2 of 3 divisies met elk 16 ploegen.
Dat is de enige manier om in de toekomst meer spannende wedstrijden zowel landelijk als internationaal te kunnen houden.
De huidige CL en EL voorrondes zijn al een lachertje voor de betere ploegen. Van de huidige CL deelnemers kan iedereen met gemak 13-14 van de 16 teams voorspellen die straks de voorronden overleven. En ook nog eens 5-6 van de 8 nummers 3.
Dat is niet boeiend.

2 september 2011 om 12:56

Precies je heb helemaal gelijk, nu praten ze er over maar over 10 jaar is het gewoon zo.
Als je nu een jongentje van 10 vraagt wat is je favoriete club dan heb je grote kans dat die Arenal, Barcelona of Liverpool zegt in plaats van Ajax of Feyenoord.
Als wij met 2 ploegen mee kunnen doen dan zal dat zeker positief zijn, dan hebben die clubs ook beschiking over heel veel tv geld plus een club als Ajax heb in Nederland ook miljoenen fans.
Voor een speler is het dan misschien net zo intressant om dan bij Ajax te spelen als bij Ac Milaan, ze spelen tensloten toch in de zelfde competitie en als je dan bij Ajax netzoveel kan verdienen waarom niet?
Alleen voor die andre 15 of 16 clubs in Nederland lijkt het wat minder, maar daar staat tegenover dat hun dan ook de kans krijgen om een keer wat te winnen.

2 september 2011 om 13:21

@willem410

En hoe werkt de degradatieregeling uit die europese liga's dan??
De onderste worden vervangen door nieuwe clubs uit de nationale leagues?

En wat dan als je degradeert. Dan ga je meteen failliet...

2 september 2011 om 13:18

@luismanuel

En daar komt het kortzichtige plaatje van liga's inkorten weer.

Je vergeet er echter weer bij te vertellen dat bij kleinere competities er ook weer kleinere ploegen ontstaan. Er zullen altijd ploegen onderin eindigen en daardoor degraderen met alle gevolgen vandien. Dus het maakt de rijke clubs rijker en de arme armer.

Gevolg: Nog maar 5 clubs per land die er toe doen, de rest is er voor spek en bonen.

Of je moet de competities afsluiten, maar dat is leuk zeg....

Het charme van de nationale competitties zou dan verdwijnen en dat zou zonde zijn. Hopelijk is dit een onzin uitspraak en komt er een andere oplossing. Nationale competities kennen veel interne onderlinge rivaliteit met derby's etc. Daarnaast kennen veel ploegen elkaar goed wat het vaak interessant maakt. Real - Atlético, Sevilla - Betis, Arsenal - Tottenham, Barça - Espanyol en Liverpool - Everton zijn vaak prachtige duels die we dan wellicht niet meer terug zouden zien. Angstgegner's als Depor voor Real is en Bilbao vaak ook voor Barça en Real is komen ook niet meer voor of moeten opnieuw ontstaan.

Daarnaast is het niet erg aantrekkelijk voor de supporters. Om wekelijks een flinke afstand te moeten overbruggen (porto - München bijvoorbeeld) kost natuurlijk veel meer geld en is daarnaast moeilijker is de persoonlijke schema's te proppen. Als je daarnaast ook nog ver moet reizen voor CL of EL voetbal dan zie ik het helemaal niet prettig zijn.

Momenteel is de Spaanse competitie wellicht minder interessant dan anderen. Het is heel spannend in de top 2 en daar onder spelen ze eigenlijk hun eigen competitie om Europees voetbal. Als Barça aanhanger vind ik het natuurlijk elk jaar ontzettend spannend maar ik kan de vergelijkingen met de doorgaans toch als saai bestempelde Schotse competitie wel begrijpen. Ik hoop dat er dan ook snel iets verandert waardoor Valencia, Villarreal, Sevilla en Atlético weer enigszins terug kunnen krabbelen. Natuurlijk wordt het gat nu veroorzaakt door een sterk Barça en Madrid en een zwakke subtop, maar aan het hoge niveau van de eerstgenoemden zou ik niet willen zitten. Dat is toch het niveau waar elke club naartoe wil. Valencia en Villarreal schat ik toch nog vrij sterk in maar het is wel duidelijk dat ze nog moeten ontwikkelen willen ze het Barça en Madrid moeilijk maken. Nu is het natuurlijk zo dat ik op dit moment maar twee ploegen ertoe in staat acht het de Spaanse grootmachten moeilijk te maken en dat zijn City en United.

Het valt toch ook niet meer te verkopen als Nederlandse Euro parlementarier om de burgers finacieel bij te springen bij de zwakke euro landen maar dit soort toestanden vrolijk doorgaan. Wetende dat de voetballers in Nederland vele malen meer belasting betalen dan de spelers in Spanje of Italie. Ik heb regelmatig een mail aan gespendeerd aan de pro europese partijen (vvd, D66) maar krijg heden nooit 1 bericht terug.

Dat er in een competitie van 18 ploegen er twee ploegen zijn die 50% van de inkomsten opstrijken is niets dan belachelijk. Hoe je het ook wend of keert, het maakt niet uit dat zij het populairst of de grootste aanhang hebben. Ik zou er kotsmisselijk van worden als ik in een land leefde met zulke regels. Wees maar blij dat in Nederland elke club kan winnen van de andere, zo maakt het de competitie niet alleen spannend maar ook dynamisch.

Daarnaast vind ik het ook prachtig dat in Nederland zulke schulden niet mogelijk zijn als in de andere competities.

Dit plan van de competitie lijkt me niet onhaalbaar, maar niet aantrekkelijk, het bestaat immers al; de Champions League. Wellicht dat zoiets als dit er nog bij kan, maar je wilt toch ook gewoon landskampioen worden?

echt een schande voor het spaanse voetbal. bijna seizoen in seizoen uit zie je een enorme gat tussen nummer 2 en nummer 3 van spaanse la liga, dus dat is ook een competieie opzich.
ik vind het ronduit een saaie competitie en met vooral te veel voorspelbare wedstrijden.
en je kan er al vanuitgaan wie er kampioen gaat worden.
al met al een zeer matige competitie, dan is de bundesliga nog een wat aantrekelijker competitie om naar te kijken, want daar draait het niet maar om 2 clubs...

Zorg nou maar eerst eens dat geen 1 club in Europa schulden mag hebben en hou dat voor iedereen! Niks uitgeven wat je niet hebt!
Leuk hoor, maar al die grote clubs stikken van de schulden.
Man Utd ook en veel meer clubs.
Hou het ook eerlijk.
De 1 houdt zich netjes aan de regels maar zit in de subtop of lager..en de topclubs kopen maar en kopen maar ook al hebben ze schulden.
Maak eens regels voor heel europa..niemand meer in de schulden.

Ach dat is toch ook al weer de zoveelste keer dat je ze hoort over een aparte competitie. Dat gaat toch niet gebeuren. Je hebt daar gewoon de CL voor. En als uit elke competitie de beste 3 weg gaan. Dan krijg je toch weer nieuwe teams die gaan domineren. Krijgen we dan over 40 jaar weer zo'n nieuwe topcompetitie (el)? Nee zo'n plan klinkt altijd leuk maar is gewoon onuitvoerbaar.

De Fifa kan ook gewoon eens ingrijpen en beide ploegen aankoop verbod en salarisplafond opleggen,net zolang tot ze financieel gezond zijn...

Dan zal het snel afgelopen zijn met dat eenzame gedoe aan de top...

ik kan me herinneren dat er een jaar of 10 geleden dit plan er ook al lag : euroleuge!

ik zou het echt niet willen, sowieso heeft de cl geen nut meer want ben je kampioen van zo'n leuge ben je al de beste van europa!

Gat in punten, maar ook gat in de hand. Met zulke schulden kan ajax de CL ook wel winnen (kanshebber). Kortom zorg eerst maar eens voor fair play en in het algemeen, het verlagen van de salarissen in de voetballerij dan wordt het al een stuk spannender.

Dit is een idee van van Raaij van PSV hij zei al jaren geleden dat dit moest gebeuren, omdat dit beter is voor het voetbal.

Het is voor de supporters leuker omdat er wekelijks wedstrijden zijn waar je graag naar toe gaat.
Voor de shirtsponsors ook mooier (heel Europa)
Je zou als je er niet naar toe kan ook meer willen betalen om de wedstrijden op tv te kunnen zien.
Eigenlijk is dit een normale marktwerking de kleine kruideniers gaan weg en er komen alleen maar grote (internationale) supermarkten voor in de plaats en ondanks dat het misschien niet leuk is voor het sentiment is koopt iedereen er.

Je zou kunnen denken aan een promotie van een nationale competitie, naar de Europese compititie

Al zou er een Europese competitie komen, so what ? Het probleem zal zich op termijn ook naar die competitie verschuiven. Wereldwijd is er nog steeds meer interesse in Real, Barca en Man U dan voor Ajax, Lyon, Bayern, Dortmuind, ... Uiteindelijk zullen Barca, Real en Man U meer televisiegelden in ontvangst mogen nemen waardoor de kloof tussen hen en de rest van Europa ook steeds groter en groter wordt. De Uefa/fifa moeten hier ingrijpen. Het geld verziekt het voetbal. Er zouden regels moeten opgesteld worden dat ieder team minstens met 8 spelers uit de eigen opleiding op het veld moeten staan. De televisiegelden moeten gelijk verdeeld worden over alle clubs. Alleen zo kan het voetbal competitief gehouden worden. We komen nu stilaan in een positie waar een aantal ploegen een monopoliepositie hebben en gewoon alles opslokken. Een kleine ploeg kan zelfs geen speler meer opleiden want ze zijn die speler zo kwijt naar een grote ploeg.

Ze moeten ook aan de supporters denken die moeten dan even om de week naar een ander land reizen om z'n club te bekijken. In de CL is het nog leuk ja maar om de week dan raak je echt kapitaal kwijt.

Ik denk dat de supporters van Real en Barca hier niet blij mee zullen zijn

Dit zou echt een slechte ontwikkeling zijn voor de voetballerij als geheel. Waar een groot deel van de tvgelden nu nog in de grote competities verdwijnt, zal het in dit geval helemaal bij de topclubs komen en er een onmetelijk groot gat tussen de topclubs en de clubs er na komen. Zit een club vanaf het begin bij zo'n initatief, dan haalt een concurrent hem nooit meer in als hij er niet in zit.

Dit wordt al minimaal 4 seizoenen geroepen. Zolang ze in de PD geen enkel benul hebben over hoe ze een eerlijke competitie moeten opzetten, zullen er gaten zoals deze ontstaan. Ik lees in de reacties over de Financial Fairplay System. Over de jaarrekening en economische structuur binnen een club wordt veel te moeilijk gedaan door mensen. Het is simpel uit te leggen. Aan het einde van elk seizoen moeten cijfers onder de streep kloppen. De zogenaamde 'break-even rule''. Eind 2012 en 2013 zullen de eerste jaren zijn waarin een rapport wordt opgeschreven bij elke club. Er wordt nu al zoveel over gesproken omdat alle transfers die nu gedaan zijn, zullen onherroepelijk zwaar meewegen in de uiteindelijke cijfers van die club en daardoor voor het rapport.

Barcelona heeft vorig seizoen een lening moeten afsluiten om de salarissen te kunnen betalen. Sinds dit seizoen hebben ze een betalende sponsor, omdat ze inzagen dat hun jaarrekening met geen enkele mogelijkheid sluitend te krijgen was. Ik ben benieuwd of het sponsorcontract op tijd is en of het wel afdoende is.

Real Madrid is wat dat betreft iets liquider dan Barcelona. Buiten dat heeft Real al jaren lang de hoogste inkomsten per seizoen van heel Europa. Hoger nog dan Man utd en hoger nog dan Barcelona. Mensen die hier komen vertellen dat Barcelona een zeer gezonde financiële club is, wil ik verzoeken om nog een beter kijkje te nemen naar de cijfers. Ze draaien structureel verlies. Net zoals veel andere Europese clubs. Chelsea en City voeren wat dat betreft de lijst aan. Barcelona heeft afgelopen seizoen veel gewonnen + een nieuw sponsorcontract getekend. Dus zij zijn vooralsnog even uit de brand.

Ik ben ervan overtuigd dat alle grote Europese clubs uiteindelijk niet in de problemen zullen komen. Creatieve boekhouding, handel en sponsorcontracten zullen afgesloten worden, zodat ze elk jaar weer net het hoofd boven water zullen houden. Om dit probleem aan te pakken (het grote gat tussen de top clubs en de subtop clubs) zal er in mijn ogen een veel agressievere oplossing moeten komen. Namelijk het salarisplafond. Sommige clubs hanteren deze al (veelal financieel gezonde clubs, Arsenal en Tottenham bv.). Hierdoor zullen de hoogste kosten van een voetbalclub binnen de perken gehouden worden en zal de scouting + eigen opleiding veel meer tot zijn recht komen. In Amerika hebben ze dit systeem al jaren (bv bij de Nba) en ik ben er van overtuigd dat dit de oplossing is.

Sommige mensen denken hier op Voetbalzone, helemaal de oplossing te hebben, maar ze denken nog geen stap verder! Ze hebben het over aankopen en dergelijke en een fairplay regel, met het minder aantrekken van topspelers...

In het geval van Real Madrid kan dit misschien wel wat beperken, ondanks dat die ook gewoon winst maken!!! Want heel veel kletsen hier over dikke schulden enz. allemaal bullshit!

Maar nu even over dat aantrekken in het geval van Barcelona! Hier de opstelling achtergrond!

valdez - puyol - busquets - tiago alcantara - xavi - iniesta - pedro - messi (eigen opleiding)
pique - fabregas (barca, met tussenstap, manu en arsenal)

Dani, keita en adriano ook geloof ik??(sevilla) abidal (lyon) maxwell (inter) afellay (psv) villa (valencia) masscherano (liverpool) Sanchez (udine)

Met al het respect, maar op Dani Alves en Villa na, heeft Barcelona helemaal geen aankopen nodig om alle tegenstanders ter wereld zoek te tikken! Het zit hm gewoon in een mega goede opleiding, en dat zou iedere club voor elkaar kunnen krijgen, als je er maar werk van maakt!! Daarnaast betaalt Barcelona voor jongens als Villa en Dani ook een beste prijs om vervangbare spelers te kopen...

En tot slot een ploeg als Sevilla, mag zich eigenlijk ook wel flink achter de oren krabben als je spelers van dat niveau Sergio Ramos als je net de aansluiting met Barca en Real hebt gevonden... want dan weet je gewoon dat je die aansluiting ook weer keihard verliest!

Als je dit doet is het weer denigrerend tegen over de ploegen die er dan niet in zitten, maar die wel in de europese subtop zitten ( Lazio, Palermo, Everton, Bremen enz)
Ik vind dat je dan beter ook competities moet maken voor de clubs die er net onderzitten.
Eigenlijk moet je om het voetbal aantrekkelijker te maken en ook leuk voor de supporters. Competities bij elkaar voegen.
Bijvoorbeeld: Nl-belgie, Spanje-portugal, Finland-noorwegen-zweden, Engeland-schotland-ierland ,oostenrijk-zwitserland, Polen-oekraine enz

Dan is het voor de supporters ook nog te overzien om mee tegaan met uitwedstrijden.
Hierdoor worden de competities sterker, is loting voor CL, EL makkelijker, TV inkomsten hoger, Reisafstanden naar uitwedstrijden nog te overzien.

En onze geliefde el Derbi madrileño? Wil niet het genot missen van het verslaan van onze grootste rivaal...

Heel goed! Zet al die geldverspillers op een eiland en laat ze dan onder elkaar maar bekijken wie de grootste heeft. Opzouten ermee

In waterpolo doen ze het al zo. Alle landen rond de adriatische kust zitten in 1 competitie omdat daar de grote clubs spelen.

Ach als dat zo was waren Celtic en Rangers toch allang weggeweest? Die torenen al sinds jaar en dag boven de rest uit.

Hij heeft wel gelijk..

In het begin ziet het er leuk uit.. iedereen is een beetje dicht op elkaar etc.. maar zo op de helft van het seizoe.. wordt het toch weer een onderonsje tussen Real en Barca.. het is wachten wie de fout maakt.. en hoeveel fouten er worden gemaakt...

Het gat is gewoon abnormaal groot tussen de eerste 2 en de rest.. En dat maakt het hele al helemaal niet meer spannend..

Natuurlijk zijn wedstrijden tegen Valencia.. Ateltico.. Villarreal.. Sevila etc wel leuk om te zien.... Maar zoals ik zei de grote spanning is het niet..

Ik verwacht gewoon dat de komende 10 jaar de strijd zal gaan tussen Real en Barca.. en ik durf ook te zeggen dat het na die 10 jaar nog eens 10 jaar door zal gaan en nog eens en nog eens etc..

Het zal bijvoorbeeld nooit zo zijn als ik zeg nu maar Duitsland.. waar opeens middenmotors bovenin eindigen en subtoppers en zelfs toppers ergens in het midden vast zitten en zich dan met zweet en tranen naar boven moeten vechten..

Qua competitie is de PD in mijn ogen gewoon rot.. Maar natuurlijk zijn er nog wel leuke wedstrijden tussen een aantal clubs.. Echter hebben die ook niet veel meer om in te brengen tegen Real en Barca..

grappig om te zien wat dit teweeg brengt en het feit dat men er nu serieus over discussieert, terwijl toen Harrie van Raaij dit idee circa 12 jaar geleden opperde toen was het niks en was het weer die slissende oude man voor velen, hij heeft een vooruitziende blik gehad nu blijkt want dit kan best nog wel eens realiteit gaan worden, de grondlegger van dit concept is echter niet de hoofdpersoon van dit stuk, hij heeft simpelweg een idee van van Raaij gecopieerd........

toch kanp van die Harrie!!

2 september 2011 om 13:53

Er zijn nu gewoon 2 slissende oude mannen, van Raaij en deze kerel..

Er zijn zoveel manieren om dit tegen te gaan op een andere manier dan een Europese competitie. Alles begint en eindigt met geld. Zolang we toestaan dat bepaalde clubs honderden miljoenen schuld hebben en clubs 300 miljoen euro per jaar uitgeven aan transfers zul je nooit eerlijke concurrentie krijgen. Doe daar wat aan, pak de oorzaak aan, niet het gevolg. Want in de Europese competitie krijg je ook weer verschillen, alsof het voor Real en Barca uitmaakt of je tegen Zaragoza speelt of Ajax/lille/schalke. Winnen doen ze, en ruim.

Dit soort mensen maken het voetbal kapot.

De dag dat de topclubs uit verschillende Europese competities voor hunzelf gaan beginnen, is de dag dat voetbal als sport zal sterven.

Snap dit soort uitspraken ook nooit, ik ben ervan overtuigd dat de gemiddelde voetbalsupporter meer uitkijkt naar regionale derbies dan naar wedstrijden tussen topclub A en topclub C uit landen E en Z...

Mocht dit toch gaan gebeuren in de toekomst, dan stop ik per direct met voetbal volgen.

Ach, in de basis heeft de man wel gelijk, maar een vlugge blik op de geschiedenis van de Primera Division leert ons dat dit altijd zo geweest is. Er zijn sinds 1929 maar veertien clubs die 1e of 2e zijn geworden (http://en.wikipedia.org/wiki/la_liga), dus zelfs zonder de toenemende commercie was deze situatie waarschijnlijk onveranderd gebleven.

Het is wel een interessant concept natuurlijk, beetje a la NBA in feite (landelijke competitie, met daaronder regionalere competities per staat, of, in het geval van voetbal, per land).

Betwijfel wel of het ooit wat zal worden, helemaal omdat de situatie elders niet zo 'ernstig' is als in Spanje.

Als ie trouwens echt zo begaan is met het niveau van de rest in Spanje, laat Real en Barca dan hun complete Cl-inkomsten verdelen over de rest van de clubs...

2 september 2011 om 13:56

Ja dat is ook precies de kern van de zaak, pak nou de oorzaak aan en niet het gevolg! Het komt allemaal door geld, schulden, etc. Doe wat aan je homegrown players regels, verbiedt het hebben van schulden, een maximum bedrag dat je per zoveel tijd aan transfers mag spenderen, een max aan spelers dat je per jaar mag kopen, etc. Er is nog zoveel te doen.

Wat een gezeur om niks zeg.het is toch altijd al zo geweest dat normaal gesprokken Real en Barca nummers 1 en 2 worden.nu omdat ze allebei hun eerste competitie wedstrijd ruim winnen wordt er gelijk moord en brand geschreeuwd.maar geloof me Barca en ook Real gaan nog wedstrijden verliezen dit seizoen.

Compleet belachelijk idee.

Ben wel benieuwd hoe Valdano het in gedachten heeft. Heeft hij hier uberhaupt wat langer over nagedacht of is het zomaar een loze kreet?

Het klopt dat de Spaanse Liga nu alleen tussen Real en Barca gaat, dat is inderdaad saai.
Landen als Engeland, Duitsland, Italië, Frankrijk, Nederland en België hebben dit probleem gewoon niet.

In Portugal domineert Porto met goed voetbal en in Schotland gaat het altijd tussen Celtic en Rangers (met slecht voetbal). Deze drie teams zouden zich uit verveling aan kunnen sluiten bij de Europese League van Valdano.

Dan krijg je een competitite waarin Real, Barca, Porto, Celtic en Rangers 6 keer per jaar tegen elkaar spelen. Uiteraard worden de Tv-gelden in deze competitie niet evenredig verdeeld. Gewoon ouderwets 50% voor Barca en Real, 50% voor de rest.

Hoe langer je over dit idee nadenkt hoe lachwekkender deze uitspraak van Valdano wordt.

De clubs zoeken niet naar gelijk niveau, de clubs zoeken naar een methode om meer inkomsten te vergaren, zodat zij aan de top kunnen blijven. Ze beseffen alleen niet dat dit altijd ten koste gaat van andere clubs, die je nodig hebt, in welke competitie dan ook. Zie de CL, die begint pas interessant te worden vanaf de kwartfinale. Dat krijg je ook als je een Europese competitie gaat beginnen. Voor het totale voetbal hoop ik dus dat enkele clubs een Europese competitie gaan starten, want dat gaat in mijn ogen een grote flop worden. Je krijgt dan wel weer gezondere competities en Europese toernooien, die gebaseerd zijn op de nationale competities. Oftewel: de macht van het opleiden komt weer boven de macht van het geld.

Dat clubs als Real en Barca elk jaar de favorieten zijn is natuurlijk logisch, maar het gat met de rest word alsmaar groter en dat is waar het probleem zit. Verdelen ze de TV gelden wat eerlijker krijgen de andere clubs ook meer mogelijkheden. En niet iedereen kan voor Real of Barca voetballen.
Dat van een europeese competitie is natuurlijk belachelijk want die is er al, en zullen de stadions lekker vol zitten Not! Denk niet dat er iedere week duizenden mensen gaan mee reizen dan!

Gewoon landencompetities houden want waar heb je anders de champions league voor? Real Madrid en Barcelona moeten gewoon kappen met geld neerleggen voor spelers die toch na een jaar weer op de bank zitten omdat ze weer nieuwe hebben.(met name Real Madrid)

Je kan wel een Europese competitie starten, maar er zijn zoveel moeilijke punten daarin.

-regels per land, niet eerlijk gezien 1 grote competitie.
-De CL wil je dus zomaar afschaffen?
-De gehele competitie stort in elkaar, qua publiek zal het veel minder mensen trekken, van Real & Barça zijn toch de grote 2 in Spanje waar veel geld mee geboeid is (denk aan TV inkomsten)
-andere clubs, wie zegt dat een Bayern München of een Chelsea dit ook wilt?
-wie in de competitie? Hoe kan je dit eerlijk uitmaken? Hoe wil je promoveren/degraderen, waarschijnlijk loopt niet elke club even warm daarvoor.
-dit betekent wellicht einde voor sommige clubs? Dit klinkt misschien raar, maar als Barcelona & Real Madrid weggaan uit de Spaanse competitie dan zal er véél minder aandacht en geld naar de primera division gaan, dit betekent dus ook minder geld voor overige clubs.

Dus het enige voordeel waar je op uitkomt is dat je 1 absolute top competitie krijgt die wekelijks speelt?
Nu heb je de CL toch al? ja, dat is minder vaak, maar toch ook een absolute top competitie waar de beste clubs spelen?
Lijkt mij geen goed idee, of deze man moet met betere argumenten komen.

volgende stap is dat Real en Barca gaan investeren in de andere teams om een sterkere competitie te creeeren,haha! Ach, dit wordt vanzelf wel weer rechtgetrokken, wacht maar tot Malaga een paar jaartjes onderweg is met de sheik, je ziet het nui ook bij Chelsea, voor Abramovich was niemand echt gecharmeerd van de club en nu hoor je niemand er meer over omdat Manchester City in 1x met oliedollars op de proppen komt. Er komt echt wel weer een periode dat Barca en Real niet zo oppermachtig zijn als vandaag de dag..

Hittegolf in Spanje ?

Wat een onzin...ik maakte met football manager altijd een Europese league maar dat is een spelletje..
Denk dat het beter is dat men een maximum voor salaris & transfers gaat introduceren. Dat is de reden dat het verschil zo enorm groot is. Clubs die geen geld uit Rusland of uit de woestijn krijgen kunnen niet concurreren met deze clubs .. En wat als zo'n league gerealiseerd wordt en we krijgen een gevalletje Arsenal en of Feyenoord (sportieve terugval.. )... Of de suikeroom zegt , ik stop ermee !! Zit je binnen no-time weer met een groot verschil in dezelfde competitie..

Nee,vind dit complete onzin.. die vent heeft een zonnesteek opgelopen...

Slaat gewoon nergens op gewoon blijven voetballen in eigen land,je gebt niet voor niks 2 poeles indeling uefa en champioen L dus om nu te beginnen weer over 1 nieuwe competitie slaat nergens op
en wat denk je aan de fans?moeten dan elke keer na t buitenland om zijn favoriete club te zien en dan praten we nog niet eens over de kosten zoals kaartje en evt trein of vliegtuig,dus ik zeg niet doen

De arogantie van Real Madrid neemt in de persoon van Valdano grootse vormen aan. De club heeft wat betreft transfers al een status van ' rupsje nooit genoeg '. Overigens worden spelers net zo makkelijk voor minder ver-kocht als dat ze voor veel zijn ge-kocht. Koehandel van het ergste soort. Met de idioot Mourinho aan het roer als coach, maakt de ploeg zich inmiddels ook al niet erg bijster populair. ' Volwassen ' voetballers en een dito trainer die zich te buiten gaan aan ordinaire vechtpartijtjes. En wat doet de directie? Die staan erbij en kijken ernaar. Men staat alles oogluikend toe en bankrekeningen worden rijkelijk gevuld. '' Ik verdedig de belangen van Real Madrid, maar nu zie ik alles in een ander perspectief '' zijn de wijze woorden van Jorge Valdano. Met andere woorden, ' rupsje nooit genoeg ' gaat onverminderd voort. Zoveel walgelijk vertoon is de voetbalsport onwaardig en verdiend ook helemaal geen Europese competitie.

2 september 2011 om 16:05

Vakman,
Ga klussen of zo, want van voetbal heb je geen kaas gegeten. Valdano moest weg bij Real, al een half jaar.
Durf trouwens te wedden dat je net als de gemiddelde schaap in Nederland, fan van Barca bent, met je bevoordeelde kijk op Real en Mourinho.

Ik ben zelf erg verdeeld over deze kwestie. In principe gaat het allemaal om geld en willen de grote clubs een dergelijke competitie opstarten om zoveel mogelijk kijkers te trekken - en daarmee nog meer geld verdienen. De kleinere clubs zijn hier natuurlijk flink de dupe van; ze krijgen minder geld en het wordt minder aantrekkelijk voor het publiek, nieuwe spelers en sponsors/investeerders.

Aan de andere kant zal een Superleague wel een hoge voetbalkwaliteit kunnen garanderen. Persoonlijk kijk ik ook liever een halve finale in de Champions League tussen twee Europese toppers dan naar een duel tussen Barcelona en een degradatiekandidaat in La Liga.

Het grote nadeel van een Superleague bestaat nu eigenlijk ook al: grote clubs worden groter en kleine clubs worden kleiner. Ook nu is het hele systeem van de CL al gericht op het in stand houden van de hegemonie, bijvoorbeeld door de loting op basis van coëfficiënten. Het is voor de Uefa ook simpelweg voordelig om de grote clubs zo lang mogelijk in de competitie te houden. Voor kleinere clubs is het zeer moeilijk om deze machtsverhouding te doorbreken (zonder een externe geldinjectie, natuurlijk). In Spanje is dit nog veel schever, gezien de televisiegelden.

Een ideaal systeem zou iedere club gelijke kansen moeten geven, zodat alleen de recente sportieve prestaties meetellen. Helaas is dat makkelijker gezegd dan gedaan.

Wat is de volgende stap? een wereldcompetitie? en gaan we daarna met ruimteschepen met voetballers zoeken naar tegenstanders die 'wel' goed genoeg zijn.

Dikke onzin dit.
Ik vind de championsleague zowieso al dom geregelt, net als dat puntensysteem wat nu gebruikt wordt.
Elk land moet gewoon 1 club leveren voor de championsleague en 1 club voor de europa league, door dat achterlijke puntensysteem worden de verschillen tussen de competities alleen maar groter en groter, en het haalt ook enorm het leuke van het voetbal af.
Alle goede nederlandse spelers, spelen nu in het buitenland terwijl ze op de normale manier bij Feyenoord en Ajax zouden spelen (die ook veel beter zouden zijn).

Als dit gaat gebeuren dan wordt het wel een geweldige competitie maar voor supporters een stuk lastiger

2 september 2011 om 16:32

waarom? Als Real of Barca hier komt spelen dan wil ik dat ook zien, waar ik anders zelden naar het voetballen ga. Sterkere teams trekt gewoon meer publiek. Je kunt gerust je geld bewaren voor de duurdere thuiswedstrijden en niet spenderen aan uitwedstrijden. Die volg je dan gewoon op Tv.
Wanneer zie je anders nog een Messi of Ronaldo op de Nederlandse velden?

Onzinnig plan,waar willen ze heen? Elk weekend naar Engeland vliegen? Zullen de socios leuk vinden...

Lachwekkend dit, natuurlijk gebeurd dit niet. Want een wanhopige uitspraak en op den duur zou het wel weer minder worden.

Onzin, kijk maar naar malaga die ook goedbezig is.. ook clubs als sevilla en valencia zijn prima clubs

lijkt me wel een goed en leuk plan!

ze moeten 3 europese competities maken waarin je kan promoveren en degraderen.
elke competitie 16clubs.
bijv. competitie 1.
barcelona
real madrid
ac milan
inter
man. united
chelsea
ajax
twente/psv
lyon
marseille
aek athene
panathinikos
bayern munchen
shalke 04
porto
benfica
Competitie 2
valencia
villreal
as roma
juventus
arsenal
man city
liverpool
twente/psv
az
anderlecht
olympiakos
sporting lissabon
dortmund
hsv
Lille
dynamo zagrb

Competitie 3
sevilla
atletico madrid
tottenham
fulham
feyenoord
leverkusen
rc genk
wisla krakow
celtic/rangers
stade rennes
werder bremen
napoli
lazio
fiorintina
auxerre
hoffenheim
newcastle

dit is voor de top 5 van nederland een super competitie meer geld leukere wedstrijden en een veel hoger niveau.. uit elke competitie degraderen 2 clubs. dus als je uit competitie 3 degradeert ga je terug
naar bijv. de eredivisie.. de kampioen van de eredivisie speelt play offs om in competitie 3 terecht te komen.
lijkt mij een super idee zie t al voor volgende week barca uit!!!

2 september 2011 om 16:21

Ja hoor, denk nou eens na man. Wat moeten de supporters dan? Dan kunnen ze om de twee weken +- 5/600 euro neertellen voor een voetbalwedstrijdje.

2 september 2011 om 16:38

ja je hoeft toch niet elke week een uitwedstrijd te gaan bekijken?
de nederlandse clubs die in 1 van deze competities zitten gaan veel en veel meer verdienen, dan kunnen bijv. ajax/psv/twente reizen kunnen verkopen voor 150 a 200euro.
ik weet niet van wie jij supporter bent maar ik kijk liever ajax-chelsea dan ajax-vvv.
ajax,psv,twente,az,feyenoord kunnen bijv. hun stadions behoorlijk gaan uitbreiden,waardoor je bijv in de kuip gewoon makkelijk 80.000mensen gaan kijken als feyenoord tegen atletico madrid speelt..
dus inkomsten ja en dat is waar de hele wereld omdraaid

Misschien een idee om eens te stoppen om geld uit te geven aan zoveel spelers? Ik weet zeker dat je de competitie dan niet ontgroeit.

Elke ploeg wordt ooit verslagen. Real en Barca zullen ooit weer last krijgen van andere Spaanse clubs. Malaga koopt er al op los en als andere Spaanse clubs gaan kopen kunnen Barca en Real weer het moeilijk krijgen. Er is een tijd dat deze clubs minder worden. Een andere competitie opstarten lijkt me stom want wat is er nou leuker dan de Spaanse El Classico en de Nederlandse Klassieker? De Champions Leage, dat is de competitie waar grootmachten in moeten bewijzen hoe goed ze zijn. Het zou toch niet leuk zijn, iedere week een topper. Nauwelijks te volgen! Wat moet er dan terecht komen van al die andere clubs.

Zulke rare ideeën kunnen alleen als de Verenigde Staten gebeuren, waar traditionalisme ten koste gaat door kapitalisme. Het is al goed zo, alleen er moet een financiële grens komen voor het kopen van spelers. 70m per seizoen zou bijvoorbeeld een goede grens zijn.

De vaststelling is juist, maar de oplossing volgens mij niet. Real en Barcelona zullen door een komst van een financial-fair-play gedwongen worden tot een ander beleid. Hopelijk gaat dat dan ook streng uitgevoerd worden. Dan zullen de verschillen kleiner gaan worden. Daarnaast doen ze er daar in Spanje goed aan om de tv-gelden op een eerlijker manier te verdelen. Nu krijgen de 2 topteams bijna alles en ze realiseren zich niet dat hun eigen competitie kapot gaat door de financiële ontwikkelingen van de afgelopen jaren. De Spaanse competitie is verworden tot 3 soorten wedstrijden:
1. De wedstrijden van de niet-topclubs, die nog enigszins interessant zijn, vanwege de spanning.
2. De wedstrijden tussen Real of Barcelona tegen een niet-topclub, waarop je na een aantal wedstrijden wel uitgekeken bent, omdat het kalsseverschil zo groot is.
3. De Classico's die zolangzamerhand uitgroeien tot moddergooien en-worstelen. Als je deze wedstrijden beschouwt is de opmerking van Valdano alleen te plaatsen als een overgang van de twee clubs naar de WWF (worstelfederatie van show-worstelen).

De enige redding van de Spaanse competitie: financial-fair-play.

Uit de vele negatieve reacties op een toekomstige Europese competitie, begrijp ik nu beter waarom we hier in Nederland altijd een klein land met een Mickey Mouse competitie zullen blijven. Bekrompenheid alom. Staat ook bekend als kruideniersmentaliteit. En daarom ook holt het voetbal, in ieder geval op clubniveau, hard achteruit.
Een greep uit de onzinnige reacties: Onzinnig plan,waar willen ze heen? Elk weekend naar Engeland vliegen? Zullen de socios leuk vinden...alsof het gros van het publiek telkens met zijn club naar uitwedstrijden meegaat.
Wat dacht je ervan om alleen de thuiswedstrijden bijwonen en de uitwedstrijden op TV volgen?
Jimmy92: Wat is de volgende stap? een wereldcompetitie? en gaan we daarna met ruimteschepen …
Amerika is twee keer zo groot als Europa. Waarom werkt het daar wel en zou het hier niet werken?

De commercie is niet uit het profsport te slaan. Sponsoren willen zoveel mogelijk waar voor hun geld en de grote sponsoren zullen meer en meer alleen in de grote clubs investeren.
De Fifa en Uefa kunnen uit alle macht proberen met de Financial Fairplay hupel de pup, proberen clubs die grof geld investeren tegen te gaan maar dat is echt volstrekte onzin.
Stel je voor dat de overheid het zou verbieden dat mensen teveel geld lenen? Dat is toch een zaak voor de financierders en de leners?
Je kunt proberen de natuurlijke gang van zaken tegen te gaan met allerlei onzinnige regels maar de wet van de jungle is gewoon dat de grote de kleintjes opvreten en dat is maar goed ook. Doe je het niet dan verzwakt je een soort. In het voetballen betekent dat er in alle Europese landen ploegen als Excelsior- VVV en nog tig anderen, die het profstatus simpelweg niet waardig zijn, kost wat kost in stand moeten worden gehouden omdat je anders niet eens aan 18 profclubs komt. Belachelijk gewoon.
Dus K.meir, ik wens jou veel plezier als je in de komende jaren lekker naar het geweldige stadion Woudestein met je club op bezoek gaat.
En over de failliete clubs in Spanje: zolang de geldschieters het toestaan zijn zij niet failliet.
Hier spreekt vooral de jaloezie dat Nederlandse clubs geen honderden miljoenen kunnen lenen om top voetballers aan te trekken.

Belachelijk!!! ik weet nie hoor maar een compititie zonder Barca en
madrid slaat nergens op dat is het zelfde als cheesburger zonder kaas hahahha

pzzzt

casilias
sergio ramos
pepe
carvalho
marcelo
lass
ozil
coentroa
di maria
benzema
RONALDO!!!

Slecht plan. Naast Real en Barca zal er geen enkele
topclub zijn die hier aan mee wil doen, daar hebben ze de Champions League voor.

Waarom zal een Manchester,chelsea,milaan, Inter, Bayern, Dortmund zich mengen in
een competitie waar ze niet meer meedoen om het kampioenschap?

Waarom zal een van deze clubs hun imago op het spel zetten? Er zijn nou eenmaal
clubs, in Nederland bijvoorbeeld een Ajax, PSV en nu Twente die moeten in de top
eindigen. Dit omdat de supporters dit gewoon verwachten. Wanneer een
Ajax, PSV of Twente jarenlang middenmoot is zullen er gewoon heel veel supporters
afvallen,dat is gewoon zo.als Feyenoord nog 2 jaar slecht eindigt dan zal het ook
echt minder worden.

Dit zal ook gelden voor iedere andere topclub die in deze nep competitie komt te
spelen.

Slecht plan, laat ze maar lekker de 6-5 regel invoeren, dan staan wij als
Nederland weer op!

Het is toch niet leuk als je altijd alles wint zoals nu het geval bij Barcelona is. Zo'n team ga je naar verloop van tijd haten, logisch toch...

Ja laten we de Barcelona - Real Madrid competitie oprichten!
Beide ploegen 34 keer tegen elkaar laten spelen en wie de meeste punten heeft is kampioen! Aangezien derest er toch voor spek en bonen bijloopt.

Prachtig amusement 34 wedstrijden lang, met benebrekers en slagers aan de ene kant, en Oscar acteurs aan de andere kant. Voor ieder wat wils!

Het liefst dit jaar nog, schoppen de Spanjaarden elkaar helemaal het apelazarus, pakken wij het Ek!

Het zou wel geweldig zijn. Een competitie met clubs als Manchester United/city, Real Madrid, Barcelona, Chelsea, AC Milan, Inter Milan, Bayern..

Enige nadeel word dan denk het promotie/degradatie gedeelte. Met er dan ook een Europese 2e, 3e en 4e divisie moeten komen? Zouden Ajax en Twente dan ook zo'n competitie komen? De kosten gaan dan omhoog door het reizen en de inkomsten nemen toe omdat het veel interessanter en gelijkwaardiger is. Het lijkt mij wel mooi.

2 september 2011 om 23:22

Wel grappig dat dit idee al jaren geleden door Harry van Raay werd bedacht,het zal het voetbal er een stuk leuker op maken.
Ben wel benieuw hoe de competities ze de competities in willen delen,interessant onderwerp.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren