Van der Laan oneens met kort geding: ‘Verkeerde voorstelling van zaken’
Vrijdag maakte de Stichting Bestrijding Antisemitisme (BAN) bekend een kort geding aan te spannen tegen Ajax en burgemeester Eberhard van der Laan. Volgens BAN weigeren de voetbalclub en de burgemeester op te treden, wanneer er vanaf de tribune antisemitische spreekkoren klinken. Van der Laan laat maandag in een reactie weten dat hij vindt dat hij ‘volstrekt ten onrechte’ wordt gedagvaard.
“Een volstrekt verkeerde voorstelling van zaken”, laat een woordvoerder van de burgemeester optekenen in het Parool, die vervolgens de verwijzing maakt naar de Champions League-wedstrijd van vorig jaar tegen Real Madrid. Van der Laan stuurde 162 supporters die antisemitische leuzen scandeerden en de Hitlergroet brachten nog voor de wedstrijd terug naar Spanje.
Volgens de woordvoerder is Van der Laan ‘heel ongelukkig’ met het gebruik van de geuzennaam Joden. “Dat is, zoals hij al vaker heeft aangegeven, onwenselijk, maar niet antisemitisch van aard.” Het is volgens Van der Laan niet makkelijk dit te veranderen. “Het gaat om gedragsverandering en dat duurt vaak jaren.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Brian Brobbey benoemt 3 clubs voor wie hij Ajax wel wil inruilen
‘Coley Parry staat alleen bij Vitesse en is een groot obstakel geworden’
‘Real Madrid diep onder de indruk na wedstrijdbezoek in de Premier League’
Reactie van Andriy Lunin na winnende strafschop van Real Madrid gaat viral
Opvallende positiewijziging bij Oranje? ‘Koeman beschouwt hem als aanvaller’
Grote schoonmaak op komst bij Atlético Madrid: ‘Marca weet meer over Memphis’
Meer sportnieuws
Hoe kan je zoiets nou veranderen? Dit zal en blijft altijd bij Ajax.
Weet je wat het leuke is, in de arena zie je bijna geen joden vlagen meer. Alleen in de nummers komt het nog voor. Weet alleen bijna zeker als deze discussie doorgaat het juist weer erger(net als vroeger) wordt, en er weer steeds meer uitingen komen.
Je hebt gelijk, de jodenvlaggen zijn ook verboden uit het stadion om een of andere reden.
Ik vind het allemaal maar opgeblazen. Als het ajaxpubliek ''joden joden'' scandeert brengt dat de Joodse gemeenschap op geen enkele wijze in diskrediet. Iemand die ''we gaan op jodenjacht'' roept is heel anders van aard, ondanks dat het destijds niet zo bedoeld was.
hoezo opgeblazen? als je als tegenpartij jodenroept bij de Arena word je (bijvoorbeeld de trein met Utrecht supporters) terug gestuurd. Leuk ook dat van der Laan een vorbeeld erbij haalt waarin het optreed tegen supproters van de tegenpartij.
Laten ze het publiek daar maar eens aanpakken. Het is duidelijk dat ze het roepen om te provoceren en uti te lokken. Het ontbreekt aan respect bij de supporters, neem nou het voorbeeld met Tyton. En dan kan iedereen roepen: het is maar een klein deel: maar wel altijd het deel dat bij de wedstrijden aanwezig is en telkens weer negatief van zich laat horen.
Beter opletten. Joden valggen zijn niet verboden in het stadion! Dit is maar een half jaar zo geweest, maar is daarna al vrij snel teruggedraaid.
@psv houten
Ik ben het met je eens, maar je vergeet de leuzen van het psv publiek toen Boilesen met een blesure van het veld moest.
Ik denk dat er bij iedere grote voetbalclub in nederland supporters zijn die niet deugen.
Triest maar waar.
psv houten
Dat met Tyton keur ik niet goed, maar je bent zeker vergeten hoe jullie supporters de 1 minuut stilte van Sjakie Wolffs op een schandalige manier verziekt hebben? En toen Boilesen eraf ging zwaaiden jullie en zongen jullie toch ook.
En door joden joden te scanderen daar beledig je verder niemand mee.
Jullie zingen toch ook wat zijn die joden stil?
En dan moeten jullie in eindhoven ook geen boeren roepen, dan beledigen jullie de echte boeren mee. Zo kan je wel door blijven gaan.
Dat heet selectief geheugen Herman19, wat de Ajax supporters deden was fout, maar de Psv''ers waren niet veel beter en dat moeten ze beseffen. En eigenlijk doel ik hiermee gewoon op alle supporters van elke club in Nederland.
Denk dat dit altijd zo zou blijven niets tegen te doen hoe meer er van gezegt word hoe erger dit gaat worden, we moeten accepteren dat het nu zo is.
Of het nu super joden of super boeren zijn het hoor bij ons en niemand die dat kan of moetwillen veranderen.
Sorry hoor maar hoe kan je dat nou vergelijken?
Boilessen was gewoon bij kennis en het Psv publiek was vooral boos omdat de aanval werd afgefloten voor een overtreding die er niet was want Lens raakt hem niet eens.
En wat is verkeerd met zwaaien?
Wij zongen tenminste geen erge dingen.
Toen Tyton op de grond lag werd er in 1ste instantie niet eens afgefloten terwijl die jongen daar bewusteloos op grond lag.
En dan heb je een paar van die oelewappers die van die gekke liedjes gaan zingen zoals "laat maar liggen hij is al dood" dan spoor je toch niet en kan je niet eens vergelijken.
Toen de ambulance brancard het veld inkwam begonnen ze zelfs te juichen.
Ik ben blij dat F. De Boer het meteen heeft afgekeurd en Ajax ook en ben heel blij met clubarts van Ajax dat die hebben geholpen maar de supporters (een behoorlijk deel ervan) van Ajax hebben het bij mij echt verbruid.
Gewoon als Ajax zijnde dit niet meer toestaan. Zoveel Joodse mensen lopen er bij Ajax niet meer rond hoor. En de mensen die echt Joods zijn hebben bijzonder weinig behoefte om dit op deze manier te benadrukken hoor.
Ik zeg overigens niet dat Ajax dit nou moet verbieden, maar het roept wel onnodige reacties op. En of ze de ploeg er nu echt mee steunen?? Ik denk niet dat Suljemani een extra stapje doet omdat er heel hard joden wordt geroepen. Het wordt mijn inziens voornamelijk geroepen om provocaties uit te lokken.
Sorry Nederland, dat wij zijn begonnen hun joden te noemen... ;-)
Eindelijk wordt het nu bij de club zelf aangepakt, want daarvoor werd alleen de tegenstanders aangepakt en gingen zij vrij uit. Was altijd een actie reactie effect. Misschien gaat het helpen, maar denk dat het niet echt is uit te bannen.
“dat is, zoals hij al vaker heeft aangegeven, onwenselijk, maar niet antisemitisch van aard.”
Dat bedoelen wij ook met Hamas hamas enzo en zijn zelfs voor minder door de lieve A''damse eerste burger teruggestuurd met een pak slaag van de ME mee. Ach, konden die jongens zich ook weer even uitleven...
Ben het volledig met je eens. Het ontbreekt aan alle respect en normen bij de supporters van ajax. Roepen ze wel steeds: het is maar een klein gedeelte, maar iedere keer hoor je deze groep weer en komen ze negatief uit de kast. Neem gister bij Tyton.
Paar jaar geleden zijn de ajax supporters bij psv uti het vak gebroken en hebben vernielingen en mishandelingen gepleegd. PSV wilde ajax supproters weigeren, maar werdt teuggefloten door notabene de knvb.
Mijn voorstel: bij iedere scandering naar joden peleton ME het vak in een leegvegen.
Mijn voorstel: Als je niets zinnigs te melden hebt, doe het dan niet.
Jij gebruikt ernstig veel drogredenen, en dan met name overhaaste generalisaties. Even wat quotes van je op een rijtje zetten:
```'het ontbreekt aan alle respect en normen bij de supporters van ajax.''''
-hoe bedoel je over een kam scheren?
''''paar jaar geleden zijn de ajax supporters bij psv uti het vak gebroken en hebben vernielingen en mishandelingen gepleegd.''''
-iets met oude koeien en een sloot?
''''dit is nietmeer vanwege de geuzennaam, maar puur om uit te dagen en te provoceren.''''
- Complottheorie? Dit is gewoon een geuzennaam vriend, als we willen provoceren roepen we wel wat anders.
''''maar niemand durft die gasten aan te spreken omdat het doorgewinterde criminelen en tuig van de riggel is.''''
- Heb je er ooit wel eens en gesproken? Ik schreeuw zelf ook uit volle borst mee en voor zover ik weet ben ik geen doorgewinterde crimineel en al helemaal geen tuig van de riggel.
''''anders kan je niet zo respectloos en mensontwaardig jezelf uitten.''''
-wat is er respectloos en mensontwaardig aan onze geuzennaam? Volgens mij niets, net zoals dat er niets mis is met jullie geuzennaam. Echter, zodra hij door anderen wordt misbruikt om er een volk mee aan te vallen, dat is wel ernstig. Maar volgens mij heb ik de Ajacieden nog nooit iets anti-semitisch, en dus ook niets mensontwaardigs horen zingen tov de Joodse bevolking.
grote groepen van andere clubs doen dat wel, wat betekent dat zij fout zitten.
Wat ik hiermee probeer duidelijk te maken, is dat je jezelf niet moet uitdrukken zoals de PVV dat doet, namelijk door wat ongefundeerde dingen te gaan roepen. Mensen zoals jij zorgen er namelijk voor dat de sfeer tussen supportersgroepen verslechterd. Houd daar de volgende keer even rekening mee!
Zolang Ajaxsupporters zich identificeren met joden, kan je verwachten dat mensen dus een anti-nummer maken daarop. Ik vind beiden walgelijk, maar Ajacieden die doen alsof hun neus bloed heb ik helemaal een hekel aan. Vind je antisemitische spreekkoren erg? Houdt dan ook gewoon op met joden roepen. Als je dat laatste niet doet, mag je in mijn ogen niet gaan zeuren om antisemitische spreekkoren.
@livinglegend #2
Je hebt een punt met het feit dat er mensen zijn die als reactie een ''anti-nummer maken'' maar het zijn niet de Ajacieden die klagen over anti-semitisme maar mensen die daadwerkelijk ''joden'' zijn of die de belangen van Joden beschermen.
Ja, dus is het voor die partij beter als de 2 kampen niet over hun rug hun ''vete'' uitvechten. Houdt het lekker bij je club en ga niet continu naar elkaar wijzen zoals nu gebeurd. Als een club zichzelf paarden gaat noemen, dan krijg je mensen die anti paarden nummers gaan bedenken. Krijg je ook de dierenberscherming, Pvdd etc. op je dak. Ik ben dus voor het algeheel uitbannen van het gezang, geen spelers van ajax die met Israel vlaggen bij een huldiging staan en al dat soort debiele uitingen gewoon wegwezen. Zijn die Palestijnse vlaggen ook meteen overbodig. Het slaat gewoon nergens op.
@livinglegend #10
Ik zeg niet dat ik het er niet mee eens ben met je stelling maar ben het dus oneens met het feit dat je doet alsof Ajacieden andere partijen van anti-semitisme beschuldigen.
Dat doet een derde partij die zich ook stoort aan het feit dat Ajacieden de geuzennaam hebben gekregen (historisch gezien door tegenstanders werden supporters van Ajax bestempeld als ''joden'') en nog steeds gebruiken.
Daar ging het mij om.
Nogmaals: Ajacieden zelf dienen geen aanklacht in inzake anti-semitisme door tegenstanders en zeuren er volgens mij ook niet om.
Dat doet nu BAN en voorheen deden dat andere stichtingen/ organisaties die de belangen van Joden proberen te beschermen. Ajax of Ajacieden zeuren dus niet om het feit dat er anti-semitische liederen of leuzen worden gebezigd.
Dus eigenlijk mogen we gewoon nooit meer zingen in een stadion, geen vlaggen van welk land dan ook dragen en onszelf nooit meer iets anders noemen dan een door de knvb toegewezen naam per voetbalclub? Je slaat wel erg door hoor.
Dat Ajacieden zichzelf joden noemen brengt geen verantwoordelijkheid met zich mee tegenover groepen die dat gaan misbruiken. Net als dat de graafschap supporters niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor het misbruiken van de term boeren?
Beledigende spreekkoren uitbannen ja maar laten we niet te ver doorslaan. En dat hele BAN gebeuren moet niet zo op zijn teentjes getrapt zijn en zich niet op de kast laten jagen door een paar supporters met een iq van een baksteen. Lekker allemaal beetje normaal doen lijkt me de beste oplossing.
Afcd118, ken je geschiedenis, dan had je geweten waarom jullie joden roepen en genoemd worden. Verder is het een actie reactie effect en daar is het ook mee begonnen.
Terecht punt van de BAN om nu eens bij Ajax te beginnen hierover ipv van altijd naar clubs als Ado, Utrecht, Feyenoord enzo te wijzen.
Dus omdat jullie er iets negatiefs er van maken mag een ajax supporter zich niet zo noemen? is best wel scheef of niet? mja ajax supportes mogen zelf ook wel een keer nadenken met bommen op rotterdam...
Denk dat hier geen oplossing voor is want ook al stopt de ajax supporter met zichzelf jood noemen stopt de tegenstander daar echt niet mee
Zoals het attikel al zegt komen er 162 madrilenen met nazi gedrag om te provoceren dus als het daar al gebeurt tegen ajax eindigd het nooit
Klopt, het is scheef.
Jullie werden voor iets negatiefs uitgemaakt en jullie vonden dat stoer en namen het over. Wij worden toch zo genoemd, dus laten wij het ook maar schreeuwen. Beetje raar, vind je niet...
Is maar goed dat niet alle kinderen die gepest werden dat hebben gedaan... ;-)
Je zal deels vast wel gelijk hebben met je ''uitlokking''.
Maar je hebt wel een enorm bord voor je kop als je denkt dat weg gaat als Ajax die naam niet meer gebruikt.
Ik denk niet dat het weggaat. Zeker niet gezien het feit dat zoveel mensen hier het normaal vinden om zichzelf ''jood'' te noemen. Ik vind alleen dat selectief clubs boetes opleggen die antisemitische nummers zingen (waar ik tegen ben) erg hypocriet als ik vervolgens Demy de Zeeuw met een Israel vlag om op een podium zie staan en dat dan prima is. Je (de Knvb) wil geen aanleiding geven voor dit soort idiote nummers, maar straft maar 1 kant van de 2 partijen.
Dan heb je in ieder geval geen bord voor je kop 
Maar er is natuurlijk wel een verschil in benadering.
Ik ben een jood is natuurlijk een andere categorie dan jij bent een k*nk*r jood.
Voor de rest stoor ik mij zelf nooit echt aan dit soort gezang.
Je weet toch wie het roept denk ik dan altijd maar.
Lekker omgedraaid Livinglegend, Niet Ajacieden, maar juist tegenstanders begonnen met ''''joden'''', dat Ajax het dan als geuzennaam aanneemt, maakt het niet minder erg, maar om dan de schuld te leggen bij de Ajax-supporters gaat me wat ver.
Verder zijn het niet de Ajacieden die klagen over de anti-semitische leuzen, dus van ''''zeuren'''' is hier geen sprake.
Ooit naar het verleden gekeken? Ajaxsupporters gingen zich identificeren met joden omdat men moe was van het jodengebruik van andere clubs wanneer men weer naar de watergraafsmeer toe kwam. Ajaxsupporters hebben dit toen geadopteerd.
Het begin van het gebruik ervan ligt niet eens bij ajaxsupporters zelf.
Ja klopt. Het zal mij ook verder een zorg zijn hoe jullie je noemen. Ik lach iedere Ajacied uit die zichzelf jood noemt, zeker gezien de nieuwe generatie geen flauw benul heeft van de historie. Net als dat laat maar liggen die is dood wat afgelopen weekend werd gezongen tegen psv, maar daar begin ik maar niet over. Ik zeg toch ook alleen dat ik moe wordt van het eenzijdig bestraffen? Ik lees zoveel berichten dat men de spreekkoren wil weren uit stadions.
Ik zeg, zowel semitische als anti-semitische spreekkoren bestraffen met een tegendoelpunt als je het echt wilt weren. Ik weet dat Feyenoord en Ajax dan een knap lastig seizoen tegemoet gaan maar het is de enige manier om supporters te laten stoppen met zingen. Dat gaat alleen niet gebeuren, want die instanties die zich er druk over maken vinden het stiekem wel mooi die verheerlijking van joden volgens mij, maar als er dan een tegenreactie komt van clubs staan ze op hun achterste poten. Tja dan heb je boter op je hoofd volgens mij.
Wat een onzin is dit zeg. Een kort geding is alleen bedoelt voor spoedeisende zaken. In de Arena klinken zelden tot nooit anti-semitische leuzen, dus spoedeisened kan dit sowieso niet zijn.
Zelfs in een normale procedure zal BAN bot vangen omdat er helemaal geen anti-semitische leuzen klinken in de Arena.
Belachelijk weer dit. Zullen al die Joden zich nu echt zo vreselijk voelen omdat een groep voetbalsupporters ''joden, Joden '' roept? Er wordt echt wel opgetreden tegen ''hamas,hamas....'' etc.
Lekker selectief. Want iedereen weet dat de antinummers niet tegen de bevolking bedoeld zijn. Dat eenzijdige beeld dat ajacieden graag zien van de situatie is het meest tekenende voor deze situatie. De patstelling zal nooit doorbroken worden als iedereen zo''n bord voor zijn kop houdt.
Dat is misschien wel zo. Maar ''joden,joden'' kan niet beledigend opgevat worden, en ''hamas, Hamas..'' wel. Dan moet de rest van Nederland misschien eens iets nieuw verzinnen? Daarnaast heeft Ajax zichzelf de naam Joden nooit aangemeten. Ajacieden werden ervoor uitgescholden, waardoor Ajax het als geuzennaam heeft gebruikt, zodat het geen scheldwoord meer is.
@stefano92
Ze zullen zich niet vreselijk voelen omdat er ''''joden joden'''' gescandeerd wordt, maar wel als dat lijdt tot reacties van andere supporters, waardoor ze worden herinnerd aan verschrikkelijke gebeurtenissen in het verleden. Als ik tegenover een tijger sta en hem ga irriteren, zal hij mij bijten. Ga je dan die tijger afmaken? Of ga je mij corrigeren.
Als je zo gaat redeneren ken ik er nog wel 1. Mensen zeggen ook wel eens iets over buitenlanders: ******buitenlanders. Moeten we de buitenlanders dan maar de schuld geven, omdat ze zo heten? Nee toch? degene die het roept??
Lekker voorbeeld inderdaad Ik wil maar zeggen dat je bepaalde uitlatingen kunt uitlokken. Als het dan ook nog over de rug van een ander gaat, ben je mijn inziens gewoon verkeerd bezig.
Ten eerste heten jullie geen joden. Volgens mij staan jullie geregistreerd als Afca Ajax of iets in die richting. Nergens komt joden/jood/israel of wat dan ook voor in jullie clubnaam. Dus je voorbeeld slaat al nergens op. Als je nou had gezegd kutkaffer oid dan zou je een goed voorbeeld hebben. Want a), die mensen heten geen kaffer en b) is het beledigend. De situatie wordt pas raar als alle gekleurde mensen zichzelf kaffers gaan noemen, terwijl het van oorsprong beledigend is (ik weet het, joden is niet van oorsprong beledigend als woord maar wel in het gebruik indertijd in de stadions).
Echt waar, ben deze hele discussie zat. Wij bij Ajax gebruiken ''joden'' juist is positieve zin, omdat dit gewoon met het verleden te maken heeft. Ze zouden iedereen moeten aanpakken die ''joden'' in negatieve zin gebruiiken. Dus waarom altijd weer Ajax de schuld geven? Wat een jankvereniging is die BAN zeg..
Weer zo'n Ukkel die niet weet waar jullie scheldnaam vandaan komt. Ken je verleden als supporter, want anders schreeuw je iets als een kip zonder kop.
Geen zin om het helemaal over te tikken, dus even snel copy/past:
De Bunnikside wist Nederland te shockeren door een spandoek te maken met daarop Ajax, alleen waren de letters a afgebeeld als davidssterren, en de letter x als een hakenkruis. Later nog kwam dezelfde Bunnikside met de lugubere tekst: Adolf, hier lopen er nog 11, als jij ze niet vergast dan doen we het zelf. De F-side ging als reactie hierop steeds meer Israëlische vlaggen gebruiken in het stadion, en adopteerde ‘joden’ als geuzennaam. Pas later begonnen de fans met het scanderen van de naam Joden.
Waarom Ajax bekend staat als ‘jodenclub’ is moeilijk te zeggen. Ajax is niet opgericht als een joodse club. Echte ‘jodenclubs’ zijn de Amsterdamse clubs Wv-hedw en Maccabi, of Marathon, maar in de tijd dat Amsterdam verschillende clubs op het hoogste niveau had. Ajax zijn Joodse achtergrond heeft misschien te maken doordat de tegenpartij naar het stadion moest lopen liep men onderweg door een Joodse wijk in Amsterdam-oost.
jaaaa, ajax zingt inderdaad joden joden jaa,
wat wil je daar tegen doen dan..?
want dan vraag ik me af wat ze willen gan doen tegen de clubs die sissende geluiden maakt van de gaskamers, en roepen hams,hamas,
persoonlijk vind ik dan het lied, joden joden nog wel meevallen
Ik als Ajacied snap best waarom er joden gezongen word , maar ik keur dit niet goed.
zing gewoon Ajax dan ben je meteen van het hele gezeik af.
Daar komt nog bij dat er helemaal niety meer zoveel joden bij Ajax zitten. En wat denk je dat de spelers met allemaal verschillende geloofsovertuigingen liever horen dat de supporters van Ajax Joden roepen Of Ajax Ajax Ajax!
ajax is nu eenmaal een club waar de supporters zelf joden roepen en de tegenstanders amas hamas en sissende geuiden maakt,
als ajax geen joden meer zingt houden de supporters van de tegenpartij echt niet op hoor,
want het is een beetje een slap argument om te zeggen dat de tegenstanders hamas hamas roepen alleen omdat de ajax supporters joden joden roepen.
want ze bedoelen het niet voor de grap maar om ze te beledigen
ja maar het gaat mij er gewoon om dat woorden als KK en joden gewoon uit de stadions verbannen moeten worden.
De naam Joden komt helemaal niet uit het feit dat er vroeger veel joden zaten hoor, maar dat is een ander punt.
Ik hoor ook liever Ajax Ajax!, maar dat zit er nu eenmaal niet in en het verbieden gaat buitenom de club toch niet lukken, er is namelijk niks racistisch of discriminerends aan, dat zal elke rechter zo beoordelen denk ik.
Dingen als Bommen op Rotterdam vroeger, ''laat maar lekker liggen hij is dood'' zoals gisteren, die moeten aangepakt worden. Alhoewel ik wel vind dat dat laatste weer enorm uit zijn verband is gerukt, maar dat terzijde.
Ik snap sowieso niet Paturain, waarom ajaxsupporters dat nummer aanhieven tegen Psv. Want een beetje Ajacied zou toch de herkomst van dat nummer moeten weten.
on: Ik vind het prima als clubs aangepakt worden voor sisgeluiden en hamas. Slaat nergens op en ik schaam me ervoor als ik gasten naast me in het stadion dat hoor zingen. Ik zou me als normale Ajacied ook raar voelen om elke keer joden te zingen terwijl het in feite op niks gebaseerd is dat met de identiteit van de club te maken heeft.
Ik vind het wel goed, wanneer je Ajax pakt is de rest ook meteen stil.
Stel je voor een Arena zonder Israëlische vlag en zonder dat geroep van ''joden'' en waar komen toch die joden vandaan? Het kost dan allemaal wel tijd maar dan moeten vroeg of laat de andere ploegen toch andere liederen bedenken. ADO heeft vorig jaar ook gezeik gehad, dus vind het wel goed dat ze dit aanpakken.
Ik ben het absoluut met je oneens, zie mijn reactie een paar onder die van jou.
Daarnaast moet ik je even zeggen dat er al jaren geen Joodse vlaggen meer te zien zijn in de Arena.
Ik ben toevallig vorig seizoen nog naar de CL wedstrijden geweest en ik heb zelf die vlaggen nog gezien
Nou, dat vind ik toch apart. Ik heb een seizoenskaart en je ziet het echt nauwelijks meer. Natuurlijk heb je een enkeling die het stoer vind, maar de link met echte joden is normaal gesproken niet aanwezig in de Arena.
Een heleboel heisa om niets.
Ajax kan er niets aan doen en Van der Laan ook niet. Ik vind het gebruik van de geuzennaam joden ook zeer ongelukkig en van mij hoeft het ook niet. Echter, het wordt door de Ajaxfans niet misbruikt voor antisemitisme. Je kunt de Ajaxfans er dus ook niet op aankijken. Overigens zal het zeer weinig effect hebben als Ajaxfans nooit meer ''joden'' roepen. Feyenoorders worden kakkerlakken genoemd, terwijl ze zelf ook nooit '' Hup kakkerlakken'' scanderen.
Ik vindt dit meer pro joods dan anti aangezien het gaat over superjoden en niet over hamas hamas joden aan het gas! en als je gewoon joden roepte met 50000 kan het misschien verkeerd worden opgevat maar is zeker niet anti joods!
Ach we zijn er niet zelf mee begonnen, dat Joden-geroep.
De meeste mensen kennen de achtergrond achter de geuzennaam niet, maar hij is ontstaan omdat Ajaxfans altijd door de Joodse wijk naar het stadion. Supporters van de andere club begon dan gekscherend ''''joden, Joden'''' te roepen als ze de Ajacieden zagen. De Ajacieden vonden dit eigenlijk wel mooi en begonnen het zelf ook te scanderen om te laten zien dat het ze niets deed. Dit gebeurde al ver voor de jaren 60.
Nu wordt er alleen veel meer op gezeken door de media, omdat andere mensen zich niet kunnen inhouden en rare sis-geluiden gaan maken, doelend op de vergassing van zo''n 6 miljoen joden...
Dit is iets van de afgelopen jaren en heeft dus niets, echt niets, te maken met wat de Ajaxsupporters schreeuwen.
Ik vind het zelf ook een prachtige geuzennaam en ik zing zelf ook altijd met volle borst mee, omdat ik er trots op ben dat ik Ajaxsupporter ben.
De aanklacht slaat dan ook nergens op, omdat ze hiermee niet de daders van de spreekkoren aanpakken.
Ajax is opgericht door een jood.
Daarbij als iemand zegt wij gaan op joden jacht omdat ze op ajacieden jacht gaan hoor je iedereen zeuren van oh dat kan niet hoor, woii etc. Maar alles komt van 2 kanten.
Daarbij zeg je wel ze pakken de daders van spreekkoren niet aan, alles komt van 2 kanten, hebben ze in Amsterdam geen geouwehoer over Joden hoor je Rotterdammers niet hamas liederen zingen.
ADO is ook gewoon gepakt en er zullen velen volgen, dik verdient.
Enige wat ik spijtig vind is dat we niet mogen zingen hamas, maar wel mogen zingen homo''s lopen hand in hand terwijl het ook als negatief gezongen wordt.
Pak je het niet aan zal je ook nooit een probleem verhelpen
Dat Ajax is opgericht door een jood zou goed kunnen, maar dat is niet de reden voor de geuzennaam, want de club is opgericht door 3 heren en de geuzennaam is in de jaren 30 volgens mij ontstaan. 30 jaar nadat de club was opgericht... zal dan wel weinig met 1 van de oprichters te maken hebben.
Daarnaast zeg ik nergens dat homo´s lopen hand in hand of kankerboeren of wat dan ook normaal gedrag is. Dat is (bijna) net zo erg als de anti-semitische spreekkoren.
Die mensen moeten ook aangepakt worden.
Hoe moeilijk kan het zijn, spreekkoren -- wedstrijd stilleggen. Nog een keer --staken!
Ik weet niet of het klopt hoor maar de eigenaar van Ajax is zover ik weet altijd een jood geweest dus als dat klopt gaat het veel verder dan alleen maar een geuzennaam. Dit durf ik alleen niet met zekerheid te zeggen
Volgens mijn bronnen (m''n opa) is het toch echt, wat ik zeg en zo te zien is Wikipedia het ook wel met me eens. Ook al is het niet 100% zeker.
Doet niets af aan het feit dat er geen sprake is van antisemitisme.
Nee maar als jij jezelf jood noemt is het toch logisch dat als ik je haat dat ik dan roep joden aan het gas oid.
Ik keur het niet goed, maar alles komt gewoon van 2 kanten. Daarbij ligt het ook aan je eigen supporters die kunnen ook wat doen, bij ons als we naar Feyenoord uit gaan en iemand roept bommen op rotterdam wordt die meteen aangetikt met de mededeling dat wij niet zo praten over Feyenoord.
Ik vind het ook niet raar dat Ajax nu op het matje geroepen worden, wij herrineren allen nog die truien die Afca heet gemaakt. Zoals ik al zei alles komt van 2 kanten en als je je ogen open doet zie je dat gewoon in
Nee, dat is niet logisch. Omdat je dan echt een grote idioot bent die eens naar Ausschwitz zou moeten gaan om te kijken en te leren over wat er allemaal is gebeurd daar.
Dingen als ''''kutjoden'''' etc. ok, daar kan ik mee leven. Maar dit is niet zo maar een spreekkoor. Dit is Nazi-praat.
Als er bommen op Rotterdam wordt geroepen schaam ik me de ogen uit m''n kop. En terecht. Maar ja als jij in het vak met de debielen zitten die onder de coke zitten en je zegt er wat van, vraag je om problemen. In mijn vak gebeurd het nauwelijks en worden mensen er ook gewoon op aangesproken.
Nee maar dat is gewoon hoe het menselijke brein in elkaar zit. Je pakt elkaar op zwaktes. Zwakte van een jood is Woii dus het is dan logisch dat je dat zingt, ik keur het niet goed hoor, maar zo zit een mens in elkaar.
Aanpakken die handel. Van der Laan legt ook emteen de vinger op de zere plek: we hebben supporters terug gestuurd. Dat doen ze telkens, destijds ook Utrecht supporters die met veel geweld terug de trein zijn ingeslagen. Vervolgens roepen de ajaxieden direct daarna weer joden. Dit is nietmeer vanwege de geuzennaam, maar puur om uit te dagen en te provoceren. Telkensmale komt het ajax publiek negatief in het nieuws en telkens ontspringen ze de dans, kijk gister hoe ze zich misdragen hebben bij Tyton. Een klein deel van de supproters die dat doet? Hm wel altijd dan dat kleine groepje dat telkens het vak vult. Als het echt zo''n klein clubje was, dan hadden de eigen supproters die daar zo op tegen waren ze wel stil kunnen krijgen. Maar niemand durft die gasten aan te spreken omdat het doorgewinterde criminelen en tuig van de riggel is. Anders kan je niet zo respectloos en mensontwaardig jezelf uitten.
Je bent echt zo naief als een 4-jarige.
Ga nou niet de ''''spreekkoren'''' van gisteren erbij halen, want daar was vrijwel niets aan het handje.
10 seconden de standaard leus over ''''laat maar liggen..'''' tot de ernst duidelijk werd.
Kom hier dus niet provoceren, en alle Ajacieden over een kam te scheren.
Dat je daar nog een groen randje voor krijgt ook, ik walg er van.
Wat vindt je hier dan van:
Kijk even dit filmpje: http://tiny.cc/zroj8
Ga naar 3:50
Dat het even duidelijk is.. Terwijl Tyton van het veld wordt gereden roepen jullie: Schop ze, schop ze, schop de joden neer!
Terwijl wij (de Ajacieden) in het uitvak een staande ovatie geven aan Tyton..
Even serieus stel je niet aan. We reageerden kort op de actie van de supporters van PSV op Boilesen. Zo gaat dat gewoon, over en weer.
mijn reactie gaat niet enkel over dit incident. Het gaat om de incidenten die keer op keer weer te benoemen zijn dorode groep ajax supporters. Als het enkel dit voorval was, dan had je me niet gehoord. Maar met grote regelmaat hoor je weer iets over vechtpartijen met europese tegenstadners (onrust in Amsterdam, groepen uit elkar houden), vandalisme (kampioensfeest van afgelopen jaar waar de belastingbetaler voor op mag draaien), vuurwerk in eigen vak gooien (europese wedstrijd vorig seizoen in de arena), spelersbus opwachten, clubhuis ADO inclusief supporters in brand proberen te steken en ga zo maar door.
Het blijkt dat een hele waslijst negatieve punten te benoemen is over de ajax supporters, dat is waar ik mijn punt over wil maken. En probeer dit nou niet te bagataliseren, want de feiten spreken voor zich.
Hier heb ik echt niets aan toe te voegen.
De Psv-supporters misdroegen zich ook net als de kleine groep supporters die zwaaibewegingen maakten. Deze gasten zijn er ook gewoon op aangesproken door het merendeel van het uitvak.
Haha, tjongejonge jij geeft er wel een leuke draai aan.
De onrust in Amsterdam onstaat vaak omdat de uitsupporters van, vaak Europese, tegenstanders een biertje willen pakken in het centrum. De supporters mogen het centrum niet in en dus moet de ME optreden. Dit heeft niets met de Ajaxsupporters te maken. Het vandalisme van vorig jaar is grotendeels de schuld van de gemeente omdat zij had gerekend op 50.000 man op het museumplein. Omdat dit er meer dan twee keer zoveel werden ontstond er paniek aan het einde van de huldiging. Mensen kwamen in verdrukking en de ontstane chaos veroorzaakte veel chaos. Tel daar de enkelingen bij op die gesnoven hadden enigzins aggresief werden door de gigantische drukte en dat was het. Clubhuis van ADO is nooit bewezen dat het Ajaxsupporters waren ook al is het zeer waarschijnlijk. Toch mag je niet vergeten dat dit een wraak actie was, die ik absoluut niet goedkeur, maar toch.
Het opwachten van de spelersbus heeft niets met hooliganisme te maken maar met onvrede. Dit gebeurd altijd als het spel dramatisch is en de supporters om uitleg vragen. Er hebben zich bij dit soort oponthouden nooit problemen voor gedaan.
Ow en vuurwerk in eigen vak is natuurlijk fout, maar vind je dit nou werkelijk zo erg?? Dat gebeurd echt overal, dus ook bij PSV (zie na de 1-0 volgens mij).
Die hele waslijst van jou is dus gebasseerd op feitelijk niets. Maar, omdat dit soort dingen in de media klakkeloos worden overgenomen ontstaat er een vreselijk beeld van de harde kern van Ajax. Jij werkt hier ook aan mee, omdat je berichten niet kritisch bekijkt en omdat je je mening basseert op de mening van anderen.
PSV houten, waar was jullie respect toen wij een aantal jaar geleden tegen jullie speelden in eigen huis en voorafgaand aan die wedstrijd een minuut stilte wilden ter nagedachtenis aan een van onze Ajax-iconen Sjakie Wolfs? Hielden jullie toen je mond ook dicht of verstoorden jullie die minuut stilte toen ook niet onbeschoft grof?
Dus ga hier nou niet de moraalridder uit lopen hangen en afdwalen van het feitelijke punt in deze thread door meerdere malen hier je selectieve verontwaardiging t.o.v. een aantal niet-sporende Ajacieden te melden, je eigen supporters zijn geen haar beter.
On: het gebruik van de naam Joden op zich heeft niets te maken met antisemitische uitlatingen. Het gebruik van de naam Joden in combinatie met allerlei facistische-, racistische- en ander idioot gedachtengoed is dat wel. Of het gebruik van de naam Joden tot uitlokking van bepaalde reacties bij ander supportersgroepen oproept kan ook niet hard gemaakt worden lijkt me zo. Een aanklacht hierop rondkrijgen richting Ajax en zijn supporters lijkt mij dus een tamelijk kansloos verhaal.
Waarom hebben jullie jezefl boeren genoemd? Kwam dat ook niet omdat ander supporters dan die van psv julie boeren noemde?
Kort gedingetje maar laten aanspannen door alle verenigde boerenfamilies hier in het land wellicht?
als de term joden in voetballerij niks te maken heeft met de joden algemeen, hoezo vonden alle ajaxieden dan dat Immers geschorst moet worden? Hier spreek je jezelf toch echt heel hard tegen. Dat is nou net het punt: als een andere club iets negatiefs zingt over joden, dan wordt het volk bedoeld, jullie bedoelen dat niet.
Kan me ook voorstellen dat er genoeg joden zijn die niet geaccosieerd willen worden met voetbal, laat staanvan een groep die regelmatig negatief in het nieuws komt ivm vernielingen, vandalisme en geweld.
@psv_houten
Snap het nou eens dat wij Ajacieden ''joden'' niet in een negatieve context gebruiken, maar alle andere clubs wel.
Wanneer wij zingen: ''''waar komen joden toch vandaan, Israël hier ver vandaan. Wonen daar ook superjoden? Ja daar wonen super joden. Vinden joden voetbal fijn? Als ze maar voor Ajax zijn!'''' of ''''en wie niet springt is geen Jood'''' , kan ik hier niets negatiefs over Joden uithalen.. Jij wel?
Maar als we het hebben over Ado supporters; ''''hamas, Hamas, alle joden aan het gas'''' . Of ''''schop schop schop ze neer,, schop alle joden neer'''' gebruiken jullei toch echt het woord ''jood'' in een negatieve context.
Psv-houten, waarom Ajacieden vonden dat Immers geschorst moest worden? (en niet Ajacieden alleen trouwens).
Omdat Immers zei: ```'we gaan op Jodenjacht'''' en hij verder ook lustig meezong op beledigende liedjes over Joden. Je kan er genoeg beeldmateriaal van terugvinden. Is dat zo moeilijk te snappen?
Ter grappige- doch vreemdsoortige vergelijking, maar wel ter overdenking het volgende nog even:
Ik meen me nog een akkefietje met Vertonghen te herrinneren die na het veroveren van de knvb-beker iets begon te scanderen over een zeker soort van insekt waar ze in Rotterdam niet blij van worden, volgens mij stond iedereen toen op zn achterste benen en werd Vertonghen geschorst.
En dat vond men dan allemaal maar niet meer dan terecht.
En over Immers doe je verontwaardigd?
Die selectieve verontwaardiging van jou is echt schrijnend hoor.
Het kortgeding heeft geen zin! Ajaxsupporters gebruik joden niet in negatieve zin. Dus vrijheid van meningsuiting. Dus ze hebben wettelijk gezien geen poot om op te staan. Ook de knvb niet met evt. puntenaftrek mocht men daar aan denken.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.