Nijhuis snapt commotie: 'Maar ik kán niet anders dan rood geven'
Bas Nijhuis maakte woensdagavond het opmerkelijkste moment uit zijn scheidsrechtersloopbaan mee. In de wedstrijd Ajax-AZ kwam enkele minuten voor het rustsignaal een man het veld oplopen die doelman Esteban Alvarado benaderde met een karatetrap. Nijhuis zag het gebeuren en gaf de AZ'er rood, vanwege diens gewelddadige handeling richting de man.
“In de 37ste minuut hoorde ik rumoer op de tribunes en vertelde de vierde man, Serdar Gözübüyük, mij dat er een man op het veld liep”, verklaarde Nijhuis een uur na het staken van de wedstrijd tijdens een persconferentie aan Eredivisie Live. “Ik zag hem vervolgens naar Esteban lopen, zag dat de man op de grond viel en Esteban meermaals op hem intrapte. Na kort overleg met mijn assistenten en de vierde official besloot ik de doelman rood te geven voor een gewelddadige handeling. Ik snap de commotie wel over het waarom van de rode kaart.”
“Maar dit is volgens de regels”, aldus Nijhuis. “Die moet ik hanteren. Ik kán niet anders dan de regels uitvoeren. Ik zag Gertjan Verbeek daarna het veld opkomen en AZ er vanaf halen. Hij wilde niet verder spelen, dus moest ik de wedstrijd wel staken. Deze avond kent alleen maar verliezers, zowel de clubs als de toeschouwers. We hoopten op een mooie wedstrijd, maar nu zijn er alleen maar verliezers.” Op de vraag of de arbiter Estebans reactie begreep, antwoordde hij: “Ja, maar je ziet ook dat Esteban weg kan lopen als de man op de grond ligt. Vandaar dat ik de rode kaart trok.”
Bekijk hier de beelden:
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Wint Cole Palmer het EK voor Engeland? ‘Het is een absoluut genie’
Ajax maakt vanwege riant bedrag aan tekengeld amper winst op Conceição
‘Liverpool maakt topprioriteit van Arne Slot en gaat aankloppen bij Feyenoord’
Noodkreet Koeman sorteert effect: Oranje mag met 26 spelers naar EK
Arsenal en Havertz voeren voetbalshow op na rust en vernederen Chelsea
PSG denkt zeer waardevolle troef in handen te hebben om Yamal in te lijven
Meer sportnieuws
Kan je wel, gewoon je kaart op zak houden
. Nee, het zijn inderdaad de regels, de scheids zit hier niet fout, het is gewoon jammer dat het zo gelopen is. Al kon hij inderdaad wel de kaart, gezien de situatie, op zak houden...maar we moeten niet de fout nu op de scheids afschuiven....
Ook Esteban kon niks anders doen dan zichzelf verdedigen. het is gewoon de fout van die stomme supporter, die zo de dag van alle andere supporters heeft verkloot. Enigste wat me opviel is, dat de stewards vrij 'traag' bij het incident waren! Wel heeft de keeper wat vechtkunsten in huis zeg!
Wel jammer dat Verbeek pas zijn spelers van het veld haalt na de kaart....zit dus wel wat tactisch achter....
De scheids kan ook de regels aanpassen in het licht van de omstandigheden.. Is heel normaal in het Nederlandse recht, maar bassie wilt graag met z'n andrelon hoofd op de voorpagina met z'n ridicule beslissing. Nou, nu heeft die wat. Belachelijke scheids.
Ja, inderdaad. Dick Jol zei dat hij dit ook eens heeft gehad, maar geen rood had gegeven. Zo kan het dus ook Nijhuis. Wat een ongelooflijke pussy, denkt dat hij dan een schorsing krijgt van de knvb ofso als hij geen rood geeft. Ik zeg: Nooit meer laten fluiten, dit is een fout die niet gemaakt mag worden. Dit gaat de wereld over!
Ik zit nu ook te denken, je zou maar de vader of moeder van die gast zijn die het veld oprende etc. Pfff...
Ach houd je smoel eens dicht, nooit meer laten fluiten dat gaat ook weer te ver. Ik irriteer me echt aan zulke sjoemels als jij, je wilt hem per direct ontslaan omdat hij een 'pussy' is en niet volgens de regels werkt. Als hier uitzonderingen voor worden gemaakt kan een scheids wel voor ieder overtreding een uitzondering maken, Maar DAT Gaat Niet ZO. Zoals de scheids al zei, hij kon niet anders en Alvarado kon ook gewoon weglopen.
@lapulga_10
Je kan niet zeggen dat Nijhuis een fout heeft gemaakt door het hanteren van de regels. Hij had inderdaad wat beter in de geest van Esteban moeten hanteren, maar hij heeft hier niks fout gedaan. Je moet eerder de schuld geven aan de belachelijke regel die er is.
Jongens jongens jongens... Wat nou zelfverdedigng.. Het is zelfverdediging als hij die supporter met een trappende beweging ontwijkt en de grond op krijgt.. dan had esteban hem bij wijze van spreken zo kunnen raken dat die jongen het ziekenhuis in moest..
Maar als die supporter dan weerloos op de grond ligt en op 5 meter afstand komen een aantal stewards aangerend..dan heeft het helemaal niks met zelf verdeding te maken.. Dan valt er nameli niks te verdedigen.. Dan kan je gwn weglopen, en 1 tel later hebben een aantal stewards die jongen vast..
Wat esteban deed was gewoon witheet om zich heen trappen, hij reageerde met woede en liet dat merken aan die supporter.. Al zou ik zelf in zo'n situatie ook graag op die manier reageren... het is niet de juiste reactie.. Je moet dan gewoon weglopen en klaar is het incident.. Dus terecht rood zeker..
Inderdaad.
Noemen ze dat niet de wedstrijd 'aanvoelen'?
Maar, niet zoals de persoon boven mij, kan ik me heel goed voorstellen dat Nijhuis deze beslissing nam. Deze situatie is uitzonderlijk en er zal een immense druk op hem hebben gestaan. Dan kan je weinig anders doen om volgens het boekje te handelen.
Nijhuis zit inderdaad niet fout in zijn beslissing.
Wel moet ik toegeven dat hij alleen het boekje heeft gevolgd terwijl de meest rechtvaardige oplossing is dat de keeper de wedstrijd mag uitspelen.
Hij word immers aangevallen door een debiel.
Is het niet mogelijk om de wedstrijd na zo een incident en dan ook kijkend op de toekomst om de wedstrijd voor 15 minuten stil te leggen?
Dan kun je daarna eventueel een beslissing nemen en als de rust is wedergekeerd de wedstrijd uitspelen.
Zoals ik al eerder aangaf. Het is een omgekeerde wereld! Als je een inbreker je huis uitschopt riskeer je een boete/straf! Moet Esteban maar toekijken of zich laten aftakelen? Slachtoffer wordt dader, en dat mag nooit de bedoeling zijn. Uitzondering op de regel?
Zoals gezegd als hij op de grond ligt kan hij ook weglopen maar dat doet hij niet hij schopt die gek nog 2x na. Onnodig en dom.
Maar er zit ook een kern van waarheid in. Je mag iets onwettigs niet bestrijden met iets onwettigs, dan zit je net zo fout. Dit geld alleen niet in het geval van zelfbescherming, maar dat was nadat de man op de grond lag niet meer zo. Ik begrijp Nijhuis hier volkomen, maar ook Estebans reactie is begrijpelijk. Misschien niet goed, maar wel begrijpelijk. Daarom heeft Nijhuis hier wel gelijk als hij zegt dat de wedstrijd alleen maar verliezers kent.
Buiten het feit dat ik het op dit punt met hem eens ben, floot hij wel echt een vreselijke wedstrijd zeg. Hopen dat de wedstrijd wordt voortgezet/overgespeeld, en dan ook met een nieuwe scheidsrechter.
Wat jij zegt is onzin. Wanneer iemand jou probeert te vermoorden en jij vermoordt de ander uit zelfverdediging doe je iets onwettigs namelijk moorden, maar krijg je geen straf. Je haalt dit zelf ook al aan, maar moet hij de man dan laten opstaan? De stewarts zijn er pas na 2 keer trappen. Die jongen reageert uit paniek als je daar geen gevoel bij kan hebben mis je wat emotie.
Hij schopte niet na man voelde alleen met ze voeten hoe het met hem ging meer niet. En wat nou wegrennen mietig gedrag.
Jij zou dus, nadat die jongen ligt, wachten tot ie opstaat en je weer aanvalt?! Doe toch normaal man!! Jij zou je ook verdedigen, en ik moet zeggen dat ik vind dat Esteban het nog netjes doet... In zijn situatie had ik op iets andere lichaamsdelen gemikt denk ik...
Nogmaals, ik zeg dat ik de reactie van Esteban begrijp, maar het is wel fout. Dat valt niet te ontkennen. Wanneer iemand mij probeert te vermoorden ben ik strafbaar als ik hem dood, Nadat het gevaar al is uitgeschakeld. Als ik nog in zeker gevaar ben is het zelfverdediging, maar die m*** lag op de grond en was uitgeschakeld. Met een beetje pech had Esteban hem goed geraakt en lag hij nu in het ziekenhuis, en had Esteban een forse aanklacht aan zijn broek hangen. Dat moeten we ook niet hebben.
Een beetje pech?! Zeg je dat nou?! Voor mijn part trapt ie die idioot zn leven lang de rolstoel in!! Zo'n gast verdient niet beter!
jonge dat moet je het nieuws in de gaten houden dat is pas veranderd. wanneer er nu een inbreker in je huis komt mag je hem gewoon het huis uit slaan. niemand die je nog zal vervolgen. nieuwe wet.
Als een inbreker in je huis komt, dan zal je inderdaad best hem het huis uit mogen slaan.. Maar als die inbreker buiten je huis op de grond weerloos gewond ligt.. En jij trapt hem dan in mekaar.. Dan is dat puur uit woede, frustratie, witheetheid enz.. Dan heeft dat niks te maken met zelfverdediging..
Zo was dat ook hier.. Esteban trapt de inbreker het huis uit (naar de grond).. Maar de supporter ligt dan weerloos op straat, en esteban gaat uit frustratie woede en witheetheid die gozer in mekaar proberen te slaan... Dat is gewoon fout klaar, dat mag niet, en is geen zelfverdediging.. Waarom ziet niemand dit toch in..
Of je het lekker zou vinden om zo te reageren is ander verhaal.. Ik zou graag hetzelfde doen.. Maar toch is het fout, en het is geen proffesionele reactie van esteban. Als die jongen weerloos op de grond ligt, dan kan je gewoon weglopen en klaar is alles.
Het probleem is dat die jongen niet weerloos op de grond ligt.
Als je goed kijkt naar het filmpje, zie je dat hij struikelt na zijn eerste aanval op Esteban. Hij is echter niet gewond ofzo, wat jullie hier zeggen. Hij ziet eruit alsof hij zo weer opstaat en een tweede aanval onderneemt.
Als je het zo bekijkt, trapt Esteban de man eerst de gang in, uit de woonkamer, en dan vervolgens de deur uit. Pas nadat hij dit heeft gedaan, zijn de stewards aanwezig, dus gewoon weglopen is volgens mij niet echt een optie, omdat die man dan gewoon opstaat en hem van achteren weer aan kan vallen.
Hier zie je ook direct het verschil tussen een correcte scheids, en een scheids van grote klasse. Een correcte scheids doet alles via het boekje, terwijl een scheids van grote klasse ook nog kan mee-leven met hoe het ervoor staat.
Dit is de beste reactie die ik tot nu toe gelezen heb, ik ben het helemaal met je eens. Een vent met een beetje karakter zou in deze situatie lak hebben aan die pennenlikkers in Zeist en die rode kaart op zak gehouden hebben.
nijhuis had ook rood achterwege kunnen laten op dat moment,zover ik weet zolang hij geen geel geeft ken aanklager betaald voetbal hem nog schorsen.dan had er later nog over gesproken kunnen worden hoe of wat
Flink natrappen nadat iemand op de grond ligt heeft weinig met zelfverdediging te maken. Ik zeg niet dat ik anders gereageerd had, maar de stewards waren al ter plaatsen. Ik geef Nijhuis gelijk, al is de hele situatie heel lastig en vervelend. Maar zo zijn wel de regels, dus mijn inziens goed gefloten. Ik vond ''m ook heel correct op de persconferentie.
Ooit gehoord voor noodweerexces papillionn?
Stewards waren al ter plaatse??? Dacht ik niet..die keeper was helemaal vol van de adrenaline..kijk die beelden nog eens na..hij dacht dat hij nog werd aangevallen terwijl er een steward op hem af kwam..
Jongen, types als jij staan zover buiten de wereld..die snappen er echt geen zak van.
Wel van gehoord, maar daar valt iemand die op de grond ligt trappen niet onder.
@andre:
Misschien nog maar eens opzoeken wat de definitie van noodweerexces is?
Nijhuis heeft hier gewoon volledig gelijk, hoe onrechtvaardig het ook mag zijn.
Sterker nog, ik herken het zelf ook wel. In dergelijke situaties kan je waas voor je ogen krijgen. Alleen de schoppen die hij geeft wanneer hij al op de grond ligt zie ik niet als zelfverdediging. De eerste beweging, waarmee hij de trap ontweek en hem naar de grond werkte. Dat was zelfverdediging mijn inziens, en nog van een behoorlijk hoog niveau.
@maykel24
''noodweerexces is in het Nederlandse strafrecht een wettelijke strafuitsluitingsgrond. Art. 41 lid 2 van het Wetboek van Strafrecht luidt: "niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt".
Opgezocht
Overschrijding noodzakelijke verdediging (twee trappen)
Onmiddelijk gevolg is geweest van hevige gemoedsbeweging (esteban schrikt zich de pleuris en wil zichzelf in alle macht verdedigen)
door aanranding veroorzaakt (= trap supporter)
Simpele optelsom toch? Dus laat die niet relevante one-liners zitten, Maykie.
Types als jij. Leg is uit.
ik verwacht niets anders dan 8 wedstrijden schorsing voor de keeper, held om iemand op de grond ligt te schuppen.
Ajax kan hier door uitgeschakeld worden, kan me een worst wezen, die hebben ook fouten begaan, maar die keeper wil ik voorlopig niet meer terug zien
Flink natrappen? Hij trapt hem twee keer tegen zijn benen, daar zal die sukkel weinig pijn aan over hebben gehouden. Van mij had ie hem ook 2x tegen zijn hoofd mogen trappen Al had ie daar ook weinig schade kunnen aanrichten in dit geval.
Afca013
Support your locals, niet degene met het grootste lijstje op wikipedia.
Jij denkt dan echt niet aan die stewards die er aan komen hoor ;
Gelukkig heb jij niet zoveel te willen.... Zou een beetje de omgekeerde wereld zijn als hij geschorst moet worden omdat 1 van jou fijne mede ''supporters'' hem aanvalt, is het niet?
Of nee wacht, zoiets is in Amsterdam heel normaal, zie het staafincident eind jaren '80... Echte helden daar bij jullie joh!! Hou dat soort mafketels maar van het veld af, dan is die actie van Esteban helemaal niet nodig!!
Typisch gevalletje oorzaak en gevolg he?!
Of die keeper wel of niet die trappen uit had mogen delen, daar mag je over discussiëren. Maar mocht het zo ver komen dat Ajax door de Knvb uitgesloten gaat worden, dan ligt dit echt niet aan Esteban, maar juist aan het wangedrag van je medesupporter.
Moet me hier eigenlijk niet over uitlaten, maar vind het echt belachelijk dat je hier gaat lopen schreeuwen dat juist de doelman van AZ zwaar gestraft dient te gaan worden.
@paddepoel wat een onzin je laatste regel.. die snappen er geen zak van..? nee jij snapt het gelukkig wel? zelfverdedigen mag/moet dat is top wattie doet! maar ga dan niet nog verder door.. ik had waarschijnlijk hetzelfde gedaan met al die adrenaline maar toch.. en hij gaf nog een trap na toen die beveiliging er inderdaad wel al was.. dusja;
Nijhuis heeft gehandeld volgens het boekje.. waarschijnlijk had hij rode kaart achterwege gelaten als Esteban niet nogmeer schoppen uit had gedeeld
@andre83
Sorry hoor maar wat is dat voor een onzin.
Clubliefde heeft niets te maken met je woonplaats, hoe stoer je dat ook vind klinken.
Ongelooflijke kneus dat je bent. Als Esteban niet had opgelet had hij nu een whiplash. Esteban verdiend een standbeeld.
Wel leuk het strafrecht erbij betrekken maar vooralsnog wordt Esteban niet strafrechtelijk vervolgd, hij krijgt gewoon een rode kaart omdat dat volgens de bvoetbalregels is. Volgens het wetboek van strafrecht mag ik nl ook een bal uit het doel slaan als ik geen keeper ben maar krijg ik volgens de regels ook gewoon rood. Je moet strafrecht en voetbalregels niet door elkaar halen, net zoals je civiel recht en strafrecht en fiscaal recht niet door elkaar kan halen. Het is nl. het een of het ander, niet beide.
@ghandi1
Welke beveiliging? Toen de eerste steward aankwam stope Esteban. Ga de beelden bekijken dan zie je ook dat hij zo vol adrenaline zat dat hij de eerste Steward een stomp wilde verkopen.
Gatver wat baal ik van mensen zoals jij die de beelden niet eens goed kunnen bekijken.
Zou je dit niet aan een jurist over willen laten? In een dergelijk geval is er zeer zeker geen sprake van een noodweerexces, dit word zeer zeker niet snel toegepast. Een voorbeeld waarin het wel is toegekend is leesbaar in het arrest Bijlmer doodslag, wanneer een vrouw voor de tweede keer in een week word beroofd met veel geweld en getrokken messen, hierop schiet zij op 1 van de belagers. In het geval van Esteban is er geen sprake van noodweer maar agressie en opvliegerigheid en kan zeker wel vervolgd worden al zie ik dit niet snel gebeuren.
Je kán wel anders, net zoals Blom voor twee benen vooruit rood geeft en jij niet (enoh). Dus je kan wel degelijk anders!
Wat de gestaakte wedstrijd betreft, lijkt het me dat de Knvb net zoals de Uefa moet oordelen dat AZ een reglementaire 3-0 overwinning krijgt én Ajax 3 thuiswedstrijden zonder publiek moet spelen. Zie beslissing bij Servië-italië: 'de Europese voetbalbond Uefa heeft bepaald dat Italië een reglementaire 3-0 overwinning heeft geboekt in het Ek-kwalificatieduel met Servië, zo melden Italiaanse media. De wedstrijd werd vorige week dinsdag gestaakt na zware rellen door Servische supporters. Naast de gedwongen nederlaag zal Servië waarschijnlijk de komende drie wedstrijden zonder supporters spelen.'
Als je dat ga doen geef je de zogenaamde "supporters (de idioten) het macht over het spel, zij kunnen dan bepalen hoe wedstrijden of competities aflopen. Is het een grotere groep mensen okay, maar 1 gek en al zo'n besluit nee sorry, dan ga je hun een gevoel van macht geven. Hoe idioot deze situatie ook is Ajax kan hier weinig aan doen.
En Enoh? Wat heeft die verkeerd gedaan dan?
Ja laten we zware rellen met oorlogswapens gaan vergelijken met een eenling met een onzinnige actie! Lijkt mij een goed idee........not
Om eerlijk te zijn, heb ik liever dat de wedstrijd over wordt gespeeld. Noch de fans, nog de spelers hebben hier iets aan kunnen doen.
over die overtreding van enoh snap ik je helemaal.
Maar een straf aan Ajax zoals jij aanhaalt begrijp ik niet.
Ja je heb gelijk als je zegt dat ajax verantwoordelijk is.(overigens riepen veel ajax supporters een paar weken geleden dit ook over Fcutrecht n.a.v. utrecht- twente)
Nu vinden alle supporters van ajax dit ineens niet. maar dit terzijde.
Als je Ajax straft voor dit voorval dan kan in het gevolg elke nederlander een wedstrijd bezoeken van zijn meest gehate club.(geloof me kansen zat)
En dan gewoon zoiets achterlijkst uithalen wat deze gek vanavond doet en zie,,,,, de thuis club wordt gestraft dus die club die deze gek misschien weel haat.
nee een club kan je niet altijd aansprakelijk houden.
Niemand kan de scheids erop aankijken dat hij volgens het reglement fluit, maar misschien had hier de ongeschreven regel van common sense wel op toegepast kunnen worden en zijn kaart lekker op zak houden. Niemand laat zich toch zomaar in elkaar trappen?
Dikke credits voor Verbeek&esteban
Heeft hij gelijk in, maar die regel is gewoon klote. De keeper kan hier niks anders doen, maar de scheids ook niet.
Overigens kon Esteban wel weglopen, maar snap wel dat hij dat door de adrenaline niet deed.
Ach man, een scheids hoeft toch niet steeds de regels na te leven. Een goede scheids voelt een wedstrijd aan en weet voor welke overtredingen hij moet fluiten en niet. Dat aanvoelen van een wedstrijd is bij onze scheidsrechters ver te zoeken de laatste tijd.
Nee, sorry. Esteban kon 1000 andere dingen doen. Toen die supporter op de grond kwam te liggen had hij niet meerdere malen hoeven natrappen, dat is in geen enkel wetboek zelfbescherming. Die eerste verwerende trap begrijp ik nog.
Ik merk dat degene die de hele wedstrijd gezien hebben hier abnormaal emotioneel op reageren, maar ik heb alleen die actie gezien en Nijhuis kon niet anders dan rood geven. Esteban kon wel anders.
Overigens ter overvloedde: die idioot moet natuurlijk een levenslang stadionverbod krijgen en een taakstraf oid.
@ gsus007 Hij moet de regels wel naleven. De Knvb moet de regel gewoon aanpassen,
@ Murki
Ik wil jou wel eens zien als dit gebeurt. De adrenaline laat je gekke dingen doet en dit vind ik dan nog meevallen.
ah kom op man, en ga toch een eind fietsen.
Dat ajax tekentje zegt bij jou al genoeg.
Als jij vol in je rug word gesprongen wil je hem helemaal in elkaar houwen. Dat is ook een normale reactie.
Goed gedaan wat Esteban deed, had misschien nog wel wat harder gemogen
Ja toch je wordt in je rug aangevallen en dan moet je even rustig alles relativeren. Wat denk je van die adrenaline die door iemands lichaam heengaat?
Waar is je gevoel voor iemands emotie?
Kom is op zeg.
Lekker is dat, voor het zelfde geld steekt die een mes in je rug en dan? Ik snap Estaban helemaal, laat die gast maar voelen en goed ook. De scheidsrechter maakt het door rood te trekken alleen nog maar erger
@jeroenf
De Knvb kan de regel niet aanpassen aangezien dit een regel is vanuit de Fifa, die maken de voetbalregels niet de Knvb.
Nijhuis doet hier niets fout. Echter dit soort situaties kom je wel tegen op een amateurveld (helaas), en zelden tot nooit in een stadion.
Je ziet toch echt fout. hij zou weg kunnen lopen, maar je weet op dat moment zijn gemoedstoestand niet.
Indien dit tot een rechtszaak zou uitlopen, waarbij Esteban zich zou moeten verdedigen. Zou hij art 41 lid 2 Wvsr "niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt".
Extensief Exces om specifiek te zijn. Men blijft bijvoorbeeld klappen uitdelen nadat de oorspronkelijke aanrander buiten gevecht gesteld is.
@ the ref
Dan moet de fifa hem maar aanpassen ; maar bedankt voor je reactie.
Dat geloof ik allemaal wel, maar hiervoor moet je een uitzondering maken. Wat een held die Esteban!
Murki..jij bent een ajacied..heb gelukkig genoeg reacties van ajaxcieden gelezen die nog wel een beetje normaal in hun hoofd zijn en de keeper gelijk geven.
Dus als jouw kindje later verkracht wordt en je ziet de dader bij je kindje staan..maar hij loopt dan uit huis dan doe jij ook niks?? Want he.hij loopt toch al weg..??? Tuurlijk knul..wake up
De stewards van ajax hadden die supporter moeten tegenhouden, dus als er iemand de schuld moet krijgen is het Ajax wel, omdat zij verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van de spelers op het veld.
Ik kan in alle eerlijkheid zeggen dat ik nooit zou natrappen.
Als jullie dat allemaal wel zouden willen doen moeten jullie jezelf misschien even nakijken.
Dus een begrijpelijke reactie staat gelijk aan acceptabel?
Murki, noodweerexces staat gewoon in het Wetboek van Strafrecht. ''in geen enkel wetboek zelfbescherming (je bedoelt wss noodweer trouwens)'' klopt dus niet.
@paddepoel:
Een kind van iemand verkrachten of iemand een tik geven van achteren?
Klein verschil nietwaar? Sjongejonge, dit heeft trouwens niet met mijn Ajacied-zijn te maken, ik vind dit gewoon als mens een verkeerde reactie en zou het zelf met alle eerlijkheid nooit zo doen.
Er zit een grens aan het exces, maar dat zal je zelf ook begrijpen.
Als hij nou aangevallen was met een mes, dan snap ik dat je iemand natrapt om hem uit te schakelen. Nu was hij niet meer in gevaar en stonden er al andere bij.
Murki, jij bent duidelijk nooit in de situatie geweest dat e aangevallen bent. Je piept wel anders als het gebeurt en reken maar dat je hem dan uit kwaadheid nog een keer trapt.
Net of je in die flits van een seconde ziet of die wel of geen mes heeft. Die andere stond er overigens nog niet, die kwam er pas na de tweede trap op ''grijpafstand'' en toens topte die ook.
Gast? dat natrappen wat jij bedoeld is ff wat anders dan dit he. Jij zou vol erop klappen, anders moet je je zelf eens na laten kijken
Zoals ik al aangegeven heb bestaan er verschillende "soorten" exces.
dit is als volgt. Overigens begrijpelijk als je geen rechten heb gestudeerd, dat je het niet weet.
Intensief exces, extensief exces, tardief exces
Ik kan het je hier uit leggen, maar dat is teveel werk. zoek het zelf even op. Nogmaals in het geval van Esteban afhankelijk van zijn gemoedstoestand (wat aangetoond / gerelativeerd moet worden) is er sprake van Extensief Exces om specifiek te zijn.
Men blijft bijvoorbeeld klappen uitdelen nadat de oorspronkelijke aanrander buiten gevecht gesteld is.
Het enige wat Esteban beter had moeten is hem vol op zijn hoofd raken, die idioot komt goed weg met een paar trapjes op zijn benen.
En Nijhuis met zijn regels, zo makkelijk om je daarachter te verschuilen.
@andre83:
Bij die eerste trap kan hij dat mes niet zien, maar toen hij op de grond lag was het toch duidelijk dat hij geen wapen had? Anders had hij het bij die actie van achteren getrokken, op dat moment ging hij namelijk in de aanval, niet toen hij op de grond lag.
@frmarienveld:
Ik zou het omdraaien, als jij erop gaat klappen dan moet JIJ jezelf laten nakijken.
@skanarya:
Ok, ik geloof dat jij het beter weet. Maar buiten het wetboek gezien kan je dit niet zomaar door de vingers zien als het gaat om de regels van een sport. Hoe je het wendt of keert, Nijhuis geeft hem een voetbalstraf tijdens een voetbalwedstrijd. De regels van het voetbal zijn daarin heel duidelijk, geen geweld: terecht rood.
Murki
. Dit was geen natrappen, dit was in the heat of the moment.
Nee, het was feitelijk natrappen.
Oké Murki....jij hoeft in ieder geval niet bang te zijn bij zo'n aanval, jij hebt toch al een bord voor je kop.
kepez,
De stewards zijn niet van Ajax maar van de Arena. Ajax huurt de Arena incl stewards van de Arena. De Vereniging Van Eigenaars Amsterdam Arena bestaat uit Gemeente Amsterdam en Stadion Amsterdam N.v.
Misschien zijn ze op papier wel verantwoordelijk, maar niet schuldig. Ze trainen die gasten niet en hebben het stadion ook niet ontworpen. Een mafkees heeft misbruik gemaakt de tribune waar gehandicapten opzitten. Op wie moeten we dan onze woede richten? De club of die mafkees die ze van mij de zwaarste straf mogen geven.
@murki
Man kijk de beelden eens goed en kom dan eens terug met een normale reactie. Je ziet toch hoe Esteban vol adrenaline zit en zelfs bijna de eerste steward bijna een knal verkoopt. Jij verwacht serieus dat hij niets doet, kalm wegloopt met de kans dat hij nog eens wordt aangevallen?? Zet je bril af vent.
@murki
Dat wil ik nog wel eens zien want:
Het is duidelijk te zien dat Esteban van achteren word aangevallen. Hij de aanvaller op de grond werkt. Hem twee keer tegen zijn benen trapt en vervolgens klaar staat om de volgende aangerende gek te pakken. Hij beseft echter op tijd dat het een steward is maar niet ten tijde van die gebeurtenis van enkele secondes. Ook zou die gek net zo goed een steekwapen bij zich gehad kunnen hebben. In de tijd dat hij gevloerd werd en voordat de stewards er waren had hij ook kunnen opstaan. Daarop heb je nog de enorme adrenalinekick.
Ik ben wel benieuwd hoe cool jij zou reageren.
En wat die rode kaart betreft, als scheids dien je situaties in te schatten dit maakt een scheids top of juist niet. Dit had geen rode kaart mogen wezen, de scheids had eerder de wedstrijd (tijdelijk) moeten staken dan. Wat de regel betreft, ik ben benieuwd hoe oud die is.
Schande des Bas Nijhuis, en ALS je Esteban dan rood geeft. Geef die ‘’supporter’’ er dan ook 1: tackle van achteren, zonder intentie voor de bal…
Een rode kaart doet die supporter niet veel; een levenslang stadionverbod en een straf daarbovenop zou mooier zijn. Echt wat een eikel, verziek het voetbal maar weer.
Hij heeft volkomen gelijk Nijhuis.
Staat in de regels en die moet je volgen.
Zoals de commentator al aangaf, moet esteban zich dan maar in mekaar laten slaan??
Wat Esteban deed was volkomen logische.
Maar de eerste actie dat de suporter en Esteban tegelijk in mekaar vliegen dat mag.
Maar als vervolgens de suporter op de grond ligt en dan 2 gigantische schoppen uitdeelt. Is tegen alle properties in.
Nee, die idioot lag op de grond, Esteban had boven op hem kunnen gaan liggen. Stewards waren er vrijwel meteen en dan hadden ze hem makkelijk kunnen afvoeren. Esteban was gefrustreerd over die trap die hij kreeg dus is het rood.
Echt he..ik wordt zeer agressief van types als jij Ziekte..want een ziekte heb jij zeker..in je hoofd!! Wou dat ik op dit moment ff naast je zat..
Paddepoel wat wou je gaan doen dan, zelfde als je grote vriend Esteban? De gene met een ziekte hier dat ben jij jongen. Als je al agressief wordt van een reactie waar je het niet mee eens bent op een forum dan ben je mentaal labiel. Ik vraag me af wat jij zou doen met een politicus op het moment dat je het niet met zijn/haar uitspraken eens bent. Staatsgevaarlijk dat is wat je bent!
Jij was boven op een jongen gaan zitten die jouw van achteren aanviel? Risico op een (steek)wapen neem je maar voor lief dus? Esteban had duidelijk het gevoel dat hij door meerderen belaagd werd (zie zijn reactie richting de eerste steward). Zijn reactie was dan ook logisch hij trapt ook slechts in 2 seconde? 2x tegen de benen van die gek. Jij praat als of hij vol op zijn hoofd stond in te trappen en zijn tanden eruit vlogen.
Ik wil niet zover gaan als Paddepoel maar jouw reactie toont toch wel van weinig besef en inlevingsvermogen. Of zoals Maxima ooit zei: een beetje dom.
Volkomen mee eens.
Wanneer deze GEK een vuurwapen bij zich had, mocht Esteban zich dan ook niet beschermen?
Nijhuis KAN niet anders.
Jammer voor Esteban, vervelend voor AZ en een schande voor Ajax.
Nederland is echt het land van makke schaapjes!
Die regels zijn weer door mensen zoals jij en ik gemaakt. Je kan toch ook zelf nadenken of zo'n beslissing enigszins logisch is. Er bestaat ook zoiets als 'naar de geest van de regel' in het rechtsysteem. En ik kan me niet voorstellen dat deze regel ervoor bedoeld is om een van pillen strak staande gek tegen een voetballer tegen te beschermen.
Als dit de regels zijn hoef je je wat mij betreft niet aan ze te houden. Andere situatie: Je team staat achter en jij wil koste wat kost je team zien winnen. Wat kan je dan het beste doen volgens die achterlijke regels van je? De spelers van de tegenpartij aanvallen natuurlijk! En dan maar hopen dat er één redelijk genoeg is om jou terecht op je bek te stompen en ziedaar! De nieuwste en effectiefste vorm van kaartennaaien sinds de schwalbe.
Als deze kaart niet wordt geseponeerd is de Knvb echt idioot!
IK zie de titel al: Hooligan Wint Wedstrijd Voor Ajax
Sterker nog als de Knvb die rode kaart niet terugdraait of AZ reglementair laat verliezen, dan gaat dit een wapen worden voor de Foute supporter om de wedstrijd te beinvloeden. En er zullen er nog genoeg in zo'n stadion zitten, die deze actie van die mafkees geweldig vonden.
Je overdrijft iets denk ik, maar aan de andere kant heb je wel een punt. Stel dit is de wedstrijd (zoals ajax-twente vorig jaar) om het kampioenschap. En je weet dat als je dit doet er deze straf op volgt en een supporter denkt he ik zal me clubbie is helpen.. Zonder dollen dit kan zo weer gebeuren zeker als de consequenties niet op de juiste manier worden genomen door de knvb nu. Erg zorgwekkend!
Verder te Schandalig voor woorden hoe wij nederlanders nu kunnen gaan zeuren op esteban, dat dit overdreven was en geen zelfverdediging meer.. Dit kan echt Totaal en Alleen in Nederland, hoe gestoord zijn we hier?! Als iemand steelt in de winkel en wegrent en je trapt em tegen de grond en geeft em nog n klap mee dan word je ook aangeklaagd. Ik ben Totaal tegen zinloos geweld, maar als iemand zoals vandaag in de wedstrijd of zo n voorbeeld in een winkel een fout begaat dan mag je die persoon gewoon een knal voor ze kop verkopen of 2 trappen. Alsof die vent eniggggg letsel hieraan overhoud en daarnaast weet esteban ook nog niet eens wat die vent nog meer opzak heeft. En echt Alleen in Nederland kunnen wij verdomme het slachtoffer (esteban) nog gaan afzeiken ook.. HOE Bestaat Het?! Kan ik me werkelijk woedend om maken!!!
Je kan je hand wel gewoon thuishouden van je kaart?
Als je volgens de regels fluit wel ja, maar probeer je een beetje in te leven. Esteban weet niet hoe gevaarlijk die man is, een beetje begrip is wel op zijn plaats.
Maar waarom waarom geeft iedereen ajax de schuld? bij elke club kan dit gebeuren. bij 3kwart van het veld zit een gracht eromheen.. dat er dan bij het niet zo fanatieke vak noord een supporter het veld op komt via het gehandicaptenplatform tja.. bij az kan iedereen 100 x makkelijker het veld op lopen maar ze doen alsof dit echt te wijten is aan ajax.
verder vond ik dat esteban geen rood had moeten krijgen. was natuurlijke reactie ook al beetje te veel..
ik snap wel dat Nijhuis rood móést geven. Die regel moet wel gauw worden aangepast zeg..
@wolk
''waarom geeft iedereen ajax de schuld?''
We leven nou eenmaal in een samenleving waarin de grote groep gestraft wordt naar aanleiding van wat een klein deel ervan heeft gedaan.
Ik zie het liever ook anders, diegene die de regels niet volgen keihard straffen.
Ik durf te wedden dat de stewards nog aan die idioot gevraagd hebben of hij niet teveel pijn heeft van de schoppen van Esteban en dat die idioot daarna nog een kopje koffie van hun kreeg.
ja maar mijn punt is gewoon dat er gedaan wordt alsof het ajax te verwijten valt.. en dat vind ik niet het geval.
@wolk
Ik snap je punt maar dan vraag ik jou het volgende:
Valt het mij als moslim zijnde te verwijten wat enkele idioten enkele jaren geleden met een vliegtuig deden?
Toch keek iedereen mij daarna heel anders aan hier
@mr_m
Dat is dus de verrotte samenleving waar wij in leven. Deze samenleving kiest altijd de makkelijkste weg. Vaak is de makkelijkste weg om in zulke gevallen gewoon de hele groep erop aan te kijken.
@ziekte
Dat is precies wat ik tegen wolk zei.
We leven nou eenmaal in een (zoals jij zegt) verrotte samenleving, waarin de groep wordt afgerekend op wat een klein deel ervan gedaan heeft.
ik zie niet wat moslim zijn hiermee te maken heeft? dit is een hele andere situatie.
@wolk #287
Ik wilde hiermee ook een punt maken, namelijk dat een groep wordt afgerekend op wat een klein deel ervan doet.
Zoals nu Ajax wordt afgerekend op wat 1 "supporter" ervan doet.
Je zegt het al iedereen kán het veld opkomen maar niet iedereen doet het...
Daarnaast is ajax gewoon automatisch verantwoordelijk
En als alles volgens t boekje gaat ligt ajax er uit
Wat je nu stelt klopt niet. De tuchtcommisie zal op basis van de rapporten moeten gaan onderzoeken of Ajax iets te verwijten valt. Indien Ajax nalatig is geweest, zal het consequenties hebben. Mocht blijken dat Ajax haar zaakjes gewoon op orde had en dat we hier te maken hebben met een debiel die gewoon vanaf de tribune is gesprongen, dan zal het geen gevolgen hebben.
Voorbeeld hiervan is wellicht de wedstrijd Grongingen-ajax van enkele jaren terug waarbij de Groningen aanhang het stadion in brand stak, dit had verder geen gevolgen. Of verleden jaar, toen Twente supporters een speler van Utrecht in elkaar schopte, dat had ook geen gevolgen. Het zal erom gaan of Ajax ergens nalatig in is geweest en wellicht dat ook de achtergrond en afkomst van de dader nog een rol gaat spelen.
hoezo ligt ajax er uit? het lijkt mij dat ze de resterende speeltijd verder gaan spelen.. (al zou het dan wel eerlijk zijn om die rode kaart in te trekken maar dat zal wel niet..)
Als Alles volgens het boekje gaat dan liggen beide teams eruit: Verbeek mag de wedstrijd niet op eigen initiatief staken.
beide teams eruit kan niet lijkt me..dus een schikking..
wedstrijd uit laten spelen en rode kaart intrekken lijkt me het beste. maar zal wel niet.
ja ken bij elke club gebeuren ,bij welke club het daadwerklijk gebeurd is daar zelf verantwoordelijk voor,zoals ik de situatie net hoorde op tv over dat plateau denk ik dat ajax wel een probleem heeft omdat dit soort idioten blijkbaar maar zo kunnen door lopen
Denk es na... hoe kan dit de fout van ajax zijn.. als die man daar zit en zo er op kan stappen, kan je 100 bewakers hebben, dat lukt gewoon. punt. Daarnaast in nederland is de wet zo slap dat we met grachten moeten werken waradoor de sfeer minder is en het voor publiek van verder af bekijken is.. Waarom in godsnaam niet zoals in Engeland, lekker dichtbij en geen hekken en grachten. En als je daar het veld op loopt krijg je wel paar tikken mee en word je cel ingegooit en vervolgens boete en je komt Nooit meer een stadion in. En wat heeft dat als gevolg, jawel.. Respect!!! Meer hoef ik denk ik niet te zeggen hier op.. De oplossing is toch duidelijk
@wolk
Ik geef Ajax niet de schuld. Het is 1 gek die een kaartje heeft weten te kopen en zich misdraagt. Mijn mening is ook de wedstrijd over spelen, of bij deze stand verder gaan. Ajax zelf als club behoeft wat mij betreft ook geen straf en ook vind ik dat de rode kaart geseponeerd moet worden. Die kaart is belachelijk.
Nijhuis 1
Opties:
uitspelen
Overspelen
1-0 als eindstand (meest logisch AZ gaat zonder geldige reden pleitte)
Ajax bekert weer verder! opgelost!
Je weet nooit wat de Knvb doet. Als je schuldige tussen de clubs wilt zoeken kan je gaan discusieren. AZ die de wedstrijd eigenhandig staakt, of ajax die niet eens de veiligheid over haar eigen en haar tegenstanders spelers kan garanderen.
En dan krijg ik dus -7 omdat ik hier de regels ff uitleg!!!!!
zielige anti-ajax jongetjes hier
Van mij kreeg je een plusje hoor ;
Ik wordt ook niet goed van die anti-ajax reacties hier.
Mensen die alle Ajax-supporters over een kam scheren:
coke-snuivers, idioten. Dat soort gein.
ach die duimpjes hebben nu geen toegevoegde waarde, dit is zo bizarre situatie die door 1 man word gedaan. Ik persoonlijk vind dat je de club die de veiligheid moet garanderen gestraft moet worden.
Wie doet dat dan?? Welke reactie zegt dat alle ajaxcieden coke snuivers zijn?? Waar..moet jij me NU ff aanwijzen..nou?
@ Paddepoel
geef me even de tijd om quotes te zoeken.
Hier is al een voorbeeld:
Ajx4
21 december 2011 om 21:33
#79
1321
importantadd
@eliaswagner flikker toch op man! Met je domme gelul. Hoeveel procent bij Ajax zit er niet onder invloed op de tribune?? Allemaal chappies/hufters daar.
Edit:
De tweede overhaaste generalisatie:
H.s.-fr
21 december 2011 om 21:37
#142
importantadd
Wat een domme domme rode kaart van de scheids zeg, die zag zeker alleen dat Estaban aan het schoppen was(voor eigen bescherming) wat haat ik die ajax supporters zeg die verpesten echt alles. En nijhuis gaf ook geen penalty, terwijl dat 100 een penalty. Domme rode kaart gewoon en een goede reactie van Gertjan Verbeek compimenten daarvoor
Edit:
En wacht zelfs een derde:
Thomas1212
21 december 2011 om 21:42
#237
3
57
importantadd
tering ajax supporters, ze schamen zich niet. eigen spelers uit fluiten en spelers aanvallen pfffff tering mongolen zijn het ook
Zal ik nog doorgaan of neem je die overdreven reactie van je met die agressieve toon van je terug?
Edit:
Je moet voor de lol ook maar eensde reacties op Nujij bekijken, daar lopen nog meer van dit soort grapjassen te reageren.
Ja mensen willen hier wel eens ontzettend dom en subjectief zijn.. dat hou je toch op een forum. Niks van die getallen aan trekken, hou je bij de feiten. Ik ben trouwens ook een 'ajax jongetje' haha dat dan weer wel, maar je hebt helemaal gelijk.
Denk uiteindelijk dat az heir puur de dupe van word, want hoe ze het ook draaien met 11 man op het veld komen ze niet meer deze wedstrijd en dus met de 1-0 achterstand al op het bord is het redelijk kansloos denk ik
Ben toch bang voor optie 4:
Ajax wordt uit de beker geknikkerd.
Bij EL zeiden ze dat dit ook al eens in Zweden was gebeurt tussen Malmö en een andere club.
Malmö supporter op veld-- Malmö met een regelementaire 5-0 nederlaag van het veld gestuurd.
Zelf hoop ik dat de wedstrijd wordt uitgespeeld. Toch het beste voor de supporters en het voetbal.
Gebeurd toch niet, Ajax moet wel in de finale komen natuurlijk, want wat moet men nou met AZ bij de Knvb.
En dat uitspelen is ook hetzelfde als de overwinning aan Ajax geven. Want het staat 1 - 0 tegen 10 man. De wedstrijd is gewoon al helemaal beinvloed. Gewoon overspelen zonder publiek lijkt met het logischte.
Stel je eens niet zo aan joh.
Altijd maar dat idee dat de Knvb pro ajax is..
Calimero eerste klas ben jij.
Je denkt toch zeker niet AZ terug komt om met 10 man verder re gaan. Dan worden ze nog benadeeld ook door die idioot.
Waarschijnlijk niet nee, maar Kragagun insinueert dat dit opzet is van de Knvb, omdat Ajax aantrekkelijker is voor in de finale
Uitspelen is wellicht de meest voor de hand liggende optie, maar je beseft toch wel dat als AZ met 10 man verder moet, dat Ajax dan zonder publiek verder moet.
@groundhopper
Ja dat lijkt me wel een aardig compromis.
Maar eelijk gezegd heb ik geen flauw idee wat het beste zou zijn.
Als ze Ajax eruit gooien (wat Bert v Oostveen al heeft ontkend) dan zou ik daar wel mee kunnen leven.
Zo wil ik de beker niet winnen.
Denk ook dt optie 4 een heel realistische optie is... En al is het maar 1 mafkees die het doet, het blijft een kwestie van oorzaak en gevolg he?
Ajax is er op de eerste plaats voor verantwoordelijk dat die idioot het veld niet op kan... Dat gebeurt dus nu wel, waarna de actie van Esteban een (in mijn ogen) logische reactie is.
Zelf denk ik dat de rode kaart voor Esteban blijft staan, en Ajax de beker uit word gegooid...
Haha, denk je nu werkelijk? Enige oplossing is een reglementaire 0-3 voor AZ. En die gaat er ook komen!
ON: Jammer dat Bas er niets van snapt en dat krijgt nog dit soort wedstrijden, ongelooflijk!
@hanzz
Wat doet Bas Nijhuis hier dan fout volgens jouw? Dat hij de spelregels volgt?
Allereerst, zie mij post hieronder over zijn gefluit voor deze beslissing. Daarnaast is de regel dat het om een spelonderdeel gaat. En aangezien deze idioot niet hoort bij het spel moet je die regel dus wat ruimer nemen en slaat die rode kaart nergens op. Of mag hij niet reageren als hij wordt aangevallen door een idioot? Naja Basje weet heel goed hoe alles in elkaar zit maar het empathische vermogen van meneer is volledig verdwenen en dat zie je weer aan deze beslissing.
@the Ref
Dat is nu precies wat hij fout doet, de regels opvolgen. Een beetje kerel had in deze situatie geen rode kaart getrokken, maar deze softie is bang voor de kritiek die hij van zijn baas krijgt.
@hanzz
Ajax kan inderdaad een reglementaire 0-3 nederlaag krijgen, maar dat zelfde geldt voor AZ, aangezien ze zonder geldige reden het veld af zijn gestapt. Ze zeggen wel dat ze het deden omdat de spelers zich niet meer veilig voelde, maar dat is een lulverhaal. Achteraf gezien kan dat best zo zijn, maar Verbeek handelde hier puur door emotie, omdat hij het een belachelijke beslissing vond dat Nijhuis rood gaf.
Zoiets kan in elk stadion gebeuren, dus dan zou je moeten stoppen met voetballen.
@stormrage
Nope. Als AZ zegt haar spelers van het veld te halen omdat de veiligheid van de spelers niet gewaarborgd kan worden, dan is dat regelementair (en ook de enige).
Nee, hoor. AZ speelt niet meer omdat Ajax de veiligheid niet meer kan garanderen.
AZ speelt niet meer omdat verbeek boos was op nijhuis.
Je zag verbeek de hele wedstrijd al met zijn hoofd schudden om de acties van nijhuis en dit was de druppel. De veiligheid werd door Ajax daarna wel gegarandeerd.
Daarbij zag je ook dat iig sommige spelers gewoon door wilden. Die moest verbeek gewoon bijna van het veld afsleuren.
Verder is het natuurlijk een belachelijke actie. Is het jammer dat nijhuis rood moet trekken, ,maar deze regel is er gewoon. De supporter vormde toen hij op de grond lag geen bedreiging meer en dan moet hij met rust gelaten worden volgens de regels.
Ik had ook graag gezien dat esteban hem nog wat trappen gaf hoor, maar ja. Om sommige regels kan je niet heen. Je gaat ook niet iemand die iemand natrapt door laten spelen omdat het anders de wedstrijd verpest.
Wat jij denkt te weten is niet relevant Az gaf officieel te kennen wat de reden was. Gezien het voorval kan niemand anders beweren. Dat er achteraf in eens wel genoeg stewards zijn om dat ene zwakke punt te dekken is een mooi achteraf verhaal. Je kan dan dus denk ik ook wel stellen dat Ajax tekort schiet qua veiligheid. Klaarblijkelijk is het personeel aanwezig maar niet op de juiste (zwakke) plaatsen.
De meest logische optie vergeet je;
Reglementaire 0-3 voor AZ. Ajax publiek misdraagt zich waardoor veiligheid spelers tegenstander niet meer gegarandeerd kon worden.
Ik noem het garanderen van de veiligheid toch echt wel een geldige reden. Andere partijen mogen vinden dat het meevalt. Maar het incident (hopelijk is dat het) bewijst anders dus ik denk dat dit nog wel een lastige kwestie voor de Knvb word. Ook omdat AZ zich gelijk heel politiek opstelde en Verbeek ook uit de wind hield.
Typisch iemand die geen enkele vorm van inlevingsvermogen heeft.. Zelfs in het Nederlandse recht kennen we zoiets als ''redelijkheid en bilijkheid'' Nijhuis. En dat speelt dan in een arag-spotje.
Ach wat maakt het uit, na dit incident neemt niemand nijhuis meer serieus.
Hij fluit volgens de regels, dus Nijhuis kan er niks aan doen, maar de Knvb. Ze moeten die regel aanpassen.
Onzin, je kan de regel ook anders uitleggen ivm bijzondere omstandigheden. Dat gebeurd dagelijks in het recht, dus dat kan ook in het voetbal.
Want de regels van het dagelijks recht hebben iets met de regels van de Knvb te maken? Volgens mij niet.
Het systeem is hetzelfde. Volgens jou ook, neem ik aan.
Ik weet niet hoor, maar het is al veel vaker gebeurd dat er een speler hiervoor rood kreeg. De regel is dus niet anders uit te leggen, anders had men de kaarten van de spelers die er rood voor kregen ook moeten seponeren. En dat is niet gebeurd.
Heb je daar concrete voorbeelden van? Dit is namelijk nog nooit in Nederland gebeurd, zover ik weet. Dus je weet het inderdaad niet.
Zoek maar op Ashley Vickers streaker op google.....
Kom ik met een voorbeeld en dan geef je geen reactie meer......
Hij zegt toch ook nog nooit in Nederland gebeurd. Vervolgens kom jij met een filmpje uit de hoeveelste Engelse divisie? Hanteren de FA en de Knvb dezelfde regels?
Het is een regel van de Fifa, dus ja, ze hanteren dezelfde regels!
Dit wordt dus een schorsing voor Esteban helaas...
Nijhuis doet hier niks fout in mijn ogen, als scheidsrechters zich moeten gaan inleven op spelers kan een wedstrijd nooit eerlijk beoordeeld worden. Dus Nijhuis doet hier gewoon inderdaad wat hij moet doen. Ondanks geloof ik toch dat ik wat begrip zag voor Esteban toen hij deze uitspraak zojuist deed op TV, maja dat is media training ..
Daar klopt toch geen zak van? AZ wordt op deze manier benadeeld door een hooligan die nog een voorkeur voor Ajax had ook. Dat is toch totaal niet logisch?
Heeft die supporter tegen jou gezegd dat hij voorkeur voor ajax heeft?
Iedereen kon deze wedstrijd bezoeken technisch gezien. Er hoeft maar 1 debiel te zijn die dat met deze reden doet en dan gebeurt zoiets.
"een speler krijgt rood wanneer deze gewelddadig is op het veld"
Dus hanteert Nijhuis toch hier gewoon de regel? Dit betekend inderdaad dat AZ op deze manier benadeeld wordt, maar het gaat hier om de beslissing van de scheids, en die is gewoon correct vind ik. En ja AZ wordt zo benadeeld, maar moeten scheidsrechters er naar kijken of het nog wel eerlijk is als het 10 tegen 11 is? Nee.
Ik snap Nijhuis ook weer wel. Hij kan gewoon niet anders dan zijn werk doen en hij doet het volgens het boekje. Hopelijk word die kaart geseponeerd en doet Esteban in de competitie gewoon weer mee.
Esteban trapte hem 2 x tegen zijn benen nou nou nou, hij had die hooligan kapot moeten schoppen! . Als Esteban zich niet omdraait kan het slechter aflopen voor hem.
Wat ben jij een idioot zeg Nijhuis, gadverdamme.. Jij hoort nooit meer te fluiten!
Hoop niet dat Ajax gestraft gaat worden voor deze daad, ik zeg 1-0 en doorspelen 11 tegen 11. Alle schade verhalen op die supporter en zijn ouders die verantwoordelijk zijn voor die jongen (hij is 19 jaar, dus ouders verantwoordelijk). Dan maar hele leven afbetalen.
Esteban maakt 1 fout, hij had die gozer veel harder en vaker moet trappen.
Even nu alle emotie wat is gedaald, Nijhuis moet snel handelen en toch kan ik enigzins zijn keuze begrijpen. Nog steeds vind ik het bizar besluit en inderdaad kent deze avond alleen maar verlieziers.
Ik hoop dat de Knvb de komende dagen hier een goed oordeel over geeft en ik ben heel benieuwd wat er gaat gebeuren met deze clubs
Hij staat feitelijk in zijn recht, ook al was het wel de druppel die de emmer deed overlopen.
Esteban ging jammer genoeg door het lint, waardoor hij deze regel wel moest hanteren.
Hopelijk kunnen de mensen het hier een beetje netjes houden jegens Nijhuijs.
Je mog ook eerlijk zeggen dat je al tijdens de wedstrijd heel en heel erg voor Ajax aan het fluiten was..
Enoh komt met 2 benen in had al een dikke rode kaart moeten krijgen
Holman moest een penalty krijgen hij word duidelijke geraakt op ze enkel..
En dan Alvarado iedereen zou hetzelfde doen wat Alvarado heeft gedaan want als Alvarado niet had opgelet had die een volle trap gekregen en wat nog meer als Alvarado op de grond lag?..
Tjonge jonge jonge jonge de beveiliging ook van Ajax zo enorm slecht geregeld
Wat een typische reactie dit weer; het ligt weer aan van alles en nog wat.
Ja, die debiel had nooit het veld op mogen komen. Maar in elk stadion komt wel een streaker of iets in die richting het veld op; even kwalijk! Dat deze debiel slechte bedoelingen had werkt natuurlijk niet mee; maar om het meteen enorm slecht geregeld te noemen vind ik wel heel kinderachtig...
En die voorbeelden daarvoor heeft niets verder met dit moment te maken.
Bij PSV is de beveiliging ook geweldig.. Ik kan me PSV - Kaiserslautern herinneren
Dat is geen beveiliging van Ajax, maar van de organisatie die de Arena beheert. Ajax is slechts een huurder van de Arena, en verzorgt dus niet de beveiliging. Helaas een veel gemaakte fout onder anti-ajacieden...
Nijhuis houd zich aan de regels, prima beslissing dus. Je moet Nijhuis nu niet aanvallen maar de Knvb, die verzinnen deze belachelijke regel!!
Bas Nijhuis schrikt zich hier natuurlijk ook dood, dat hij rood geeft is misschien niet helemaal logisch, maar dat kunnen we hem niet aanrekenen op dit moment. Er is maar één iemand die we dit drama kunnen aanreken, en dat is die randdebiel die het veld op kwam, wat een droeftoeter zeg.
@tomdeb
Dat Nijhuis hier rood geeft is geheel logisch en volledig volgens de spelregels.
Hoofdstuk 12
Gewelddadige handeling
Een speler maakt zich schuldig aan een gewelddadige handeling als hij buitensporige
inzet of geweld gebruikt, zonder dat dit in strijd om de bal is.
Hij is ook schuldig aan een gewelddadige handeling als hij buitensporige inzet of
geweld gebruikt ten opzichte van een ploeggenoot, toeschouwer, wedstrijdofficial
of enig ander persoon.
Voor bovenstaand vergrijp is de rode kaart van toepassing.
Daarom zijn Nederlandse scheidsrechters zo dramatisch. Alles volgens het boekje.... fluit toch is in geest van de wedstrijd en de omstandigheden.
Altijd maar volgens het boekje.
Als je in de geest van de wedstrijd fluit kan je niet objectief fluiten.
En waarom niet?
@coolrutger10:
In de geest van de wedstrijd heeft de scheids ook het recht om bij een overtreding geel te geven of het bij een waarschuwing te laten - het aanvoelen van een wedstrijd maakt wel degelijk onderdeel uit van arbitrage. Objectief fluiten bestaat niet, je mag alleen verlangen dat een scheids zijn stinkende best doet om eerlijk te fluiten.
Jammer dat ik je geen groen randje geven, maar jij snijdt precies aan waar het om gaat: de Knvb wil alleen maar van die ja-knikkers hebben die gewoon keurig de regeltjes naleven. Geen wonder dat het zo droevig gesteld is met onze arbitrage.
@freshzone
Ja en nee.
Ik vind ook dat de scheidsrechter in de geest van de wedstrijd moet fluiten. Maar weet je wat het is?. Op sites als deze heb je mede-forumgenoten, die dan als een scheidsrechter in de geest van de wedstrijd fluit, maar een overtreding dan laat passeren "in d egeest van de wedstrijd" achteraf dan toch komen zeuren dat het wel geel of rood had moeten zijn........ bijna nooit kan een scheidsrechter het goed doen in de ogen van alle supporters. Wanneer dat wel gebeurt is het werkelijk een uitzondering, dat supporters het eensgezind zijn.
Wat een onzin, dit soort dingen moet je toch gewoon aanvoelen. Vind het altijd een flauw excuus, dat de regels het voorschrijven. In de meeste gevallen gaat het wel op maar sommige situaties vragen om een beetje inlevingsvermogen en we weten allemaal al dat Nijhuis dat totaal niet bezit.
Dick Jol vertelde aan de telefoon ook dat hij toen geen rood gaf, en dat hij dus bewust de regels niet hanteerde. Maakt dat hem meteen een slechte scheids of een slecht mens? Natuurlijk niet, je kunt toch ook normaal nadenken. Iedereen was er beter bij gebaat dat er geen kaart werd getrokken, dan moet je de regels maar heel even door de vingers zien.
Die Nijhuis is zo'n domme kracht, waardeloze scheids. Ook dat penalty geval daarvoor al, hij kan er niks van.
Vond het voorbeeld met die grensrechter bij de graafschap wel treffend eigenlijk. Wat is daar toen mee gebeurd, weet iemand dat? Geldboete dacht ik?
Tja, ik snap als scheidsrechter dat je de regels volgt, je kunt misschien niet anders.
Maar het lijkt me duidelijk dat Esteban niet geschorst gaat worden, anders is het hek echt van de dam.
Die regels mogen per direct veranderd worden, wat een nonsens...
Zullen we trouwens ook eens zijn gefluit voor die rode kaart erbij pakken? Wat was jij toch dramatisch slecht bezig zeg Basje. Bang om het publiek tegen te krijgen en dus fluit je alles in het voordeel van Ajax!
ON: Basje is een mierenneuker eerste klas die er de ballen verstand van heeft. Dick Jol was de laatste fatsoenlijke scheidsrechter met nog enige vorm van kloten en die had hier nooit een rode kaart voor getrokken. Uitzonderingen bevestigen de regel! Dit was nu weer eens zo'n uitzondering. Helaas is het empathisch vermogen bij het scheidsrechterskorps volkomen eruit gedramd door de bureaucraten bij de Knvb.
Idd Hanzz. Ik ben voor Ajax maar het helemaal met je eens. Rood voor Enoh en een penalty voor (ik dacht) Holman was helemaal terecht geweest. Nijhuis was weer eens dramatisch bezig.
Vraag me af hoe het nu verder moet. Ajax zal iig een straf krijgen, zware boete+zooi wedstrijden zonder publiek in ieder geval. Dan moet er nog gekeken worden naar deze wedstrijd. Volgens de regels zou Az er uit vliegen omdat ze van het veld liepen maar ik mag toch hopen dat de Knvb dat in dit geval anders ziet. Maar wat dan? Overspelen?
Ben er echt doodziek van, weer zo'n sukkel die het voetbal verziekt.
Een scheids staakt de wedstrijd nadat hij is aangevallen door een dronken supporter van Denemarken. Conclusie, reglementaire 0-3 voor Zweden. Met alle respect maar hoe kan men hier anders oordelen nadat een speler van de uitspelende club word aangevallen? Dat Basje hier rood geeft en net doet alsof er niets aan de hand is slaat nergens op, maar de beelden spreken voor zich en daar kan de Knvb niet omheen.
Ik hoop het ook niet. Begrijp me niet verkeerd; ik hoop absoluut niet dat dit omgezet wordt in een reglementaire overwinning voor Ajax. Liever andersom. Ik ben hier echt doodziek van, dit verzin je niet. Ik vraag me alleen af hoe het in de regels precies werkt. Hoorde iemand zeggen dat er 3 opties waren: uitspelen, overspelen of uitslag zo houden.
Wat mij betreft overspelen dan...
je kan niijhuis hierdoor geen slechte scheids noemen en al helemaal niet straffen, maar ik vind dat hij deze situatie niet zo zwart-wit moest behandelen. Gewoon kalmeren en doorspelen
Dus als je word aangevallen mag je jezelf niet eens verdedigen? De supporter lag inderdaad op de grond en de keeper van az was zo geschrokken dat hij hem nog 2 keer trapte om zeker te zijn dat die gast niet zou gaan opstaan om het nog een keer proberen te trappen. De keeper stopte op
Het moment dat de stewards er waren dus wat een onzin!! Moet je jezelf dan maar laten trappen door een supporter?
Op de vraag of de arbiter Estebans reactie begreep, antwoordde hij: “ja, maar je ziet ook dat Esteban weg kan lopen als de man op de grond ligt. Vandaar dat ik de rode kaart trok.”
Hij verwoord het precies goed.... Esteban hoeft absoluut niet door te blijven trappen op iemand die op de grond ligt..... (kan het me wel voorstellen trouwens, maar regels zijn regels)
Dat Verbeek van het veld stapt lijkt me logisch.... onmogelijke wedstrijd op deze manier..... wel schandelijk trouwens dat az geen penalty kreeg...
ik snap dat het bijna kerst is en dat.je dan mensen een kaart geeft maar deze had je van mij niet hoeven geven
Nijhuis heeft gehandeld uit het boekje dus nu is het wachten wat Uilenberg en Jol er van vinden, haha
iemand anders ook zo'n problemen met het laden van topics wat erg lang duurt op voetbalzone?
estaban ging wel erg ver indd.
Nijhuis heeft prima gehandeld. Die tweede trap was sowieso met bedachte rade en dat mag niet. Dus daarom is de rode kaart geheel terecht! En iedereen die zegt dat het zelfverdediging is dan moet je het begrip echt eens beter leren kennen...
Het ziekste is dat als die hooligan aangifte doet Esteban wordt vervolgd voor mishandeling..
Ziek hoor
Wel mooi he, je mag je volledig in elkaar laten slaan op het veld, maar terug slaan? Ho maar, dan krijg je rood.
Ik heb nog nooit zoiets belachelijks meegemaakt, hij had zelfs nog wat harder moeten trappen en slaan. Iedereen met een normaal verstand en reactie vermogen had dit zo gedaan
Gewoon volgende week Capelle - Ijsselmeervogels fluiten.
Bassie je kan veel meer dan rood geven je kan:
Buitenspel geven
Geel geven
Niets geven
Vrije trap geven
Indirecte vrije trap geven
Penalties Geven
Etc
Goedzo Nijhuis dat je regels na hebt geleefd. Deze avond is er duidelijk geworden dat er maar 1 verliezer is: Nijhuis! Ik KAN niet anders als de regels fluiten, hoe kan deze man dan ooit een wedstrijd 'aanvoelen'.
Bas Nijhuis mag wat mij betreft stoppen met fluiten, de rode kaart die hij gaf was gewoon onterecht en die keeper moest zich toch echt beschermen, misschien had die supporter iets in zijn hand. Ik hoop dat Bas Nijhuis een paar wedstrijden in de JL moet fluiten.
ze moeten die nijenhuis ook een paar schoppen geven wat een fakin sukkel, effe serieus weglopen:s :S Die keeper wordt aangevallen, belachlijk,
Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat Esteban had moeten weglopen. Hij schrikt zich ten eerste kapot. Die "supporter" hoort daar niet te zijn en die verwacht hij natuurlijk niet. Als die gek in een keer ingevlogen komt schrik je zo hard dat je direct in een soort defense-mode terechtkomt en in een soort adrenaline kick handel je op een bepaalde manier. Die supporter ligt dan inderdaad op de grond, maar goed, Esteban was op dat moment natuurlijk niet meer bij zinnen.
Het is vrij simpel, de scheids is er om de regels uit te voeren. Echter een regel is niet per defnitie rechtvaardig of correct in elke situatie. Ik vind gewoon, ook om stelling te nemen tegen de idioten, dat Esteban vrijgesproken moet worden. Ik denk dat geen enkele zelfsrespecterende club daar moeite mee heeft, ookal is het niet volgens de regels. Naar mijn idee vorm je dan pas een front , als clubs en knvb zijnde, tegen idioten en dat vind ik veel krachtiger dan wat voor reclamecampagne voor respect dan ook.
Dit moet leiden tot het schorsen van Ajax uit het toernooi voor de komende 3 jaar. Ajax heeft hier in alle opzichten gefaald.
Bas Nijhuis volgde de regels op en gaf dus rood.
Het is een belachelijke regel maar Nijhuis kan de regel niet negeren, hoe stom het ook klinkt.
Regels kun je altijd negeren in bijzonde gevallen, heeft Dick Jol ook gedaan.
En dat had nou net de beste oplossing geweest in dit geval, denk ik.
Je KAN als scheidsrechter de regels negeren. Maar hij floot volgens de regels. Ik schreef dat omdat er mensen zijn die Nijhuis de schuld geven maar dat is onterecht.
Het beste zou zijn om de regels te negeren, in dit geval. Dan was het niet zo uit de hand gelopen en was de wedstrijd waarschijnlijk gewoon doorgegaan.
hier gaan basje weer in de fout. Volgens de wet heeft hij gelijk, maar wat als hij een mes bij had. Of hij had basje aangevallen. Het is goed dat esteban dat klootzak in mekaar wou rammen. mag dan wel ajacied zijn, maar dit zijn geen supporters. oprotten met hun!. levenslang stadionverbod.
Volgt er eindelijk eens een scheids de regels dan is het nog niet goed...
Altijd hetzelfde hier met die arbiters. Nooit een fout willen toegeven.
Nijhuis heeft inderdaad conform voetbalregels gehandeld. Laat het nou net zijn dat normale wet/regel/strafgeving hier boven staat. Wanneer Esteban zichzelf niet had verdedigd had hij letsel op kunnen lopen door die doorgesnoven idioot.
Esteban Held!
@perugia
Fout. Hij kan zich niet eens beroepen op noodweer. Immers zijn tegenstander ligt op de grond en gaat als een dolle te keer door hem 2x te schoppen.
Bewust laat ik het afweren buiten beschouwing. Esteban had de persoon met zijn 1.95 ook gewoon in bedwang kunnen houden door hem in wurg greep te nemen.
Nee zelfs op noodweer kan hij zich niet beroepen. Want zijn mate van geweld gebruiken gaat te boven aan wat redelijkerwijs noodzakelijk is.
Nee niet fout.
Er moet rekening gehouden worden met de situatie. (en ja dat gaat gedaan worden in een onderzoek)
Esteban draait zich om en het eerste wat hij ziet is iemand die met een poging tot flyingkick erin komt.
Dit word somewhat afgeweerd en hij word naar de grond gewerkt.... er kan nu vanalles door het hoofd heen gaan van Esteban, oa dat deze persoon een wapen in zijn handen kan hebben of bij zich en dat is erg aannemelijk om te denken in deze situatie aangezien hij ook zo het veld kon oplopen.
Wat Esteban doet is Juist het meest effectief om hier ongedeerd vanaf te komen.
Wanneer hij hem in jou benoemde wurg greep zou nemen dan is de kans groter dat hij gewond raakt net als dat hij zou wegrennen/lopen. Er kan tijdens het wegrennen geschoten worden of gegooit.
Dit word 100procent op Noodweer gegooit.... en terecht gezien het scenario en situatie.
Waarom niet, je had kunnen laten zien dat een grote persoonlijkheid bent, nu creër je ellende voor zowel Ajax en Azi en zet ons te kijk in Europa. Maar houd je lekker je straatje schoon .
Jol heeft in een gelijke situatie gekozen om geen rood te geven aan Terry. Je kan zo'n situatie ook beter inschatten en je kaart op zak houden.
In mijn ogen had Nijhuis meteen de wedstrijd stil moeten leggen, overleggen met trainers etc en dan beslissen of er door gespeeld kon worden, en eventueel die rode kaart te geven omdat het zogenaamd volgens de regels zou moeten. Want ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat Verbeek, na de rode kaart, besloot er mee te stoppen.
Ik snap iedereen zijn reactie en je kan niemand hierover veroordelen behalve die gestoorde die het veld opkwam. Ik snap Esteban, ik snap Nijhuis.. Als er mensen wrok hebben richting iemand doe het dat richting die m*** die het veld opkwam.
Hij had ook van het veld moeten lopen ook zijn veiligheid was in geding
die knuppel van een holligan is dik gepowned door Esteban voor 50.000 eigen man.
Perfecte bok van Esteban, hij had het niet beter kunnen doen!
Ajax keihard straffen. Ze wisten vooraf dat je via de extra tribunes heel makkelijk het veld op kon en hebben kennelijk niet genoeg maatregelen getroffen!
Nee, die was niet echt een van ons, zal wat zijn als ineens blijkt dat het een supporter van een andere club is... Wel mooi lullig, kun je elke tegenstander een oor aan gaan naaien op deze manier. Verder had esteban nog wel even door mogen gaan en op het veld blijven staan.
Het is ergens wel zielig vind je niet, ajax probeert minder validen een plaats te bieden en daar maakt deze gast misbruik van. Er zullen extra maatregelen genomen moeten worden, maar daar worden die minder validen de dupe van, ach al moet ik ze er heen tillen ik help ze wel.
zo gaat dat tegenwoordig helaas. En ja: het is een ajax supporter, hoe graag jij het misschien niet wilt! De goeden moeten eht weer afleggen door de slechten, zoals altijd.
maar dit kan niet meer zo. er moet nu heel hard ingegrepen worden. supporters van az zullen het misschien ook niet zomaar op hun beloop laten dat hun keeper op het veld is angevallen.
maar wederom: ajax heeft weer de hoofdrol. iedereen kan roepen dat dit geen ajax suppoters zijn, maar wel telkens bij ajax!
Het is nog niet bewezen dat het een ajax supporters is. Tenminste dat waren de woorden van Slop, maar dat doet er eigenlijk ook vrij weinig toe, al was hij supporter van fc knudde. Ajax zal zeker ingrijpen en zal ook vast een straf krijgen.
Het wordt uiteraard wel weer wat uitvergroot bij ajax, dat is ook standaard procedure en verder gebeurt er bij ajax altijd veel.
Een scheids met een eigen mening en een beetje karakter had echt geen rood getrokken. Slappe Zak!
19 jarig pikkie met te veel drank op die stoer wil doen voor zijn nichtenvriendjes bij de harde kern.
Sukkeltjes.
Zonde dat zo een relnicht zo een impact kan hebben op een leuke wedstrijd en wat een feest hoort te zijn voor iedereen.
Dan had je ook een penalty moeten geven aan AZ.
Jah hij fluit volgens de regels maar je kan toch ook wel een beetje nadenken.
Ik weet zeker dat als dit bij een andere keeper zou gebeuren hij ook kwaad zou worden en terug gaan schoppen.
Ik vind eigenlijk dat hij zich noch inhoud ik denk dat menig keeper die man richting zijn bovenlichaam/gezicht zou hebben geschopt en esteban trapt gewoon naar zijn benen dat vind ik gewoon slim want die man kan dan niet opstaan en je brengt hem ook geen letsel toe.
wat een rotkop heeft die gozer zeg..
levenslang stadionverbod geven die mafkees en de kaart seponeren.
Klopt, deze jongen moet maar eens naar een psygiater, om te laten onderzoeken. Deze jongen nooit meer in een stadion laten komen.
ect Waarom zou hij boos zijn op Esteban???.. ik zie niets kwaads in hem als doelman of (whate ever).
Mijn mening van Nijhuis is gekelderd, vond hem eerst nog een jonge beloftvolle scheids maar maakt steeds rare beslissingen.
Typisch zo'n vent die alles volgens het boekje doet en bijna geen uitzonderingen maakt, alhoewel was dit een lastige situatie natuurlijk.
Had gewoon de wedstrijd moeten staken, want zelfs als Esteban geen rood kreeg zouden de spelers van AZ zich toch niet veilig voelen.
Ben benieuwd hoe dit eindigt, en ben benieuwd naar de reactie van Verbeek.
esteban heeft goed gehandeld.voor hetzelfde geld staat die gozer weer op en heeft die misschien een mes in zijn hand.en dan die rode kaart.belachelijk.wat voor regel is dat?gauw veranderen maar
Ik snap dat er regels zijn. Maar dit is toch te gek voor woorden. Kijk je mag iemand niet schoppen. Maar die gek komt op het veld en de keeper krijgt rood. Nou ik neem me petje af voor Az. Wat een goede actie om van het veld te stappen. Het moet maar eens afgelopen zijn!
Ik zegt Ajax uit de baker halen. Het is hart maar het gebeurt in hun stadion. Maar de uitspraak komt van de knvb. Dus Ajax zal er wel weer goed mee weg komen. Maar wat er vanavond weer is gebeurt kan en mag toch niet. Dat moet hard gestraft worden. En ja dan komt die andere uitspraak dan verkloot 1 man het voor 40 duizend.
In tegenstelling tot velen vind ik dit een terechte rode kaart. De initiële reactie van Esteban, als hij de speler in de ooghoeken ziet, is logisch: afweren en hem een schop meegeven. Vervolgens ligt de dader op de grond en is er voor Estebans geen directe dreiging meer, hoewel nog niet volledig verdwenen. Als ware een ordinair straatgevecht schopt hij vervolgens in op de dader, tot tweemaal toe. Zodra er een steward od beveiligd op hem afkomt houdt hij op en zet zich in een verdedigende houding, uiteraard niet wetende is hij opnieuw aangevallen wordt of niet. Zijn reactie is best begrijpelijk. Trappen op iemand die op de grond ligt kan je, hoe begrijpelijk de emotie van hem ook, als scheidsrechter niet accepteren en moet dus met rood bestraft worden. In het uitgaansleven wordt ook weleens iemand in de rug aangevallen door iemand die om niets ruzie zoekt. Als het slachtoffer dan vervolgens de functie van dader overneemt door de initiële dader die op de grond ligt te trappen, dan zal het initiële slachtoffer, daarna dader, net zo goed voor mishandeling veroordeelt worden.
Als Esteban puur had afgeweerd met prortioneel geweld dan was de kaart belachelijk geweest, nu in mijn ogen terecht.
makkelijk praten achteraf
Esteban reageert gewoon instictief omdat hij aangevallen wordt
voor hetzelfde geld trekt die snuiver een mes
Nijhuis moet gewoon de wedstrijd staken en veld afgaan
de wereld is echt gek geworden
De Boer wenst zijn lachende spelers nog even een fijne kerst ... even publiek bedanken doei jongens laat de knvb het maar oplossen ...is niet ons probleem
Als zo n incident bij mijn club gebeurt hoop ik toch wel dat ze zich met schaamrood op de kaken terugtrekken uit het bekertoernooi
klopt uitspelen 11-11 en opgelost...
ajax kan hier ook maar weinig aan doen..
al was die tweede trap overdreven, vast pakken er op duiken kan ook
Tja Nijhuis. Volgens het boekje zal ie wel gelijk hebben maar als ie even nadenkt is dit natuurlijk van de zotte. Stel die wedstrijd gaat door, Az komt gelijk of zelfs op voorsprong en een andere malloot (deze mafkees zal vast niet in zijn eentje gesmoked hebben) rent het veld op op Altidore af, want tja zijn ze daar ook lekker vanaf. Moet niet gekker worden als dit soort idioten wedstrijden kunnen beslissen.
De enige juiste beslissing in zo'n situatie naar mijn mening is die wedstrijd meteen stilleggen en later achter gesloten deuren uitspelen. Sneu voor het normale publiek maar het is niet anders. Maar nu wordt het weer lastig aangezien ik niet weet of zo'n kaart mag worden ingetrokken, en het lijkt me sterk dat Verbeek / Az akkoord gaat met het uitspelen met 10 man...
Wat een ellende allemaal door 1 mafkees. De wereld op z'n kop.
Wat een loser ben je overigens als je die keeper probeert aan te vallen en vervolgens door die zelfde keeper verrot wordt geschopt..
van achter proberen lafhartig aan te valen, simpel gevloerd worden, en daarna dick worden gepowned door esteban voor 50.000 eigen man.
superactie van esteban.
eniga wat de knvb kan doen is ajax voor paar jaar uit de beker halen. ze hebben willens en wetens die tribunes neergezet en wisten dat dit kon gebeuren. kennelijk dus niet goed beveiligd.
Ik zou Esteban een boete geven, omdat hij maar 2x schopte.
Oke ik vraag me wel af wat de Knvb gaat doen naar aanleiding van deze zaak tov Ajax! Want die zullen ook een aantal duels zonder publiek moeten spelen! En een geldboete moeten betalen. En deze kerel mag nooit meer in de buurt van gras komen.
Nijhuis reactie is terecht en begrijpelijk, die van Esteban ook. Stel dat hij geen rode kaart geeft, had je net zoveel commentaar gekregen. Ajax wacht een zware boete!
Als hij geen rood had gegeven dan had niemand er wat van gezegd..ja, een paar ajaxcieden misschien..maar merendeel van Nederland echt niks hoor.
Als het bij een boete blijft. Ajax kan ook het bekertoernooi uitgegooid worden. Ajax is de schuldige in deze zaak. Ajax is en blijft verantwoordelijk voor alles wat er in en rondom de Arena gebeurt.
in mijn optiek hoort ajax er voor een paar jaar uitgegooid te worden! ze hebben ook nog willens en wetens extra tribunes geplaatst terwijl ze wisten dat je dan heel makkelijk het veld op kon komen. het lijk mij dus duidelijk dat er en lek in de beveiliging zat.
esteban heeft die noob wel goed gepowned. die noob dacht lafhartig van achter aan te vallen, wordt zijn ass gekicked voor 50.000 eigen man.
Bas Nijhuis volgde de regels op en gaf dus rood. De speler valt Esteban aan, daarop reageert Esteban en duwt hem praktisch met zijn lichaam op de grond. Op dat moment houdt de aanval op. De trappen die daarna komen, dat is gewoon geen zelfverdediging meer.
'hij kon ook gewoon weglopen'. Nou nee, je kan niet gewoon weglopen. Je zit midden in de wedstrijd en wordt dan uit je focus gehaald omdat je plotseling wordt aangevallen door een gek uit de tribune, ik zie niemand zich dan rustig houden. Maar Nijhuis moest inderdaad gewoon de rode kaart trekken, helemaal niet terecht, het was zelfverdediging, maar wel volgens de regels. Ik hoop ook dat de Knvb deze kaart intrekt en niet zo schijnheilig gaat doen van 'elk soort geweld moet gestraft worden'. Estaban is ook maar gewoon een mens
er zijn genoeg sporters die wel gewoon wegliepen hoor. (kijk maar eens bij tennis bijvoorbeeld)
je kan het je misschien niet voorstellen maar dat ligt dan meer aan je temperament dan dat het niet zou kunnen...
de stewards waren al in de buurt, hij lag op de grond en dan zijn die 2 trappen overbodig (vooral die 2e)
maar goed, het was wel begrijpelijk hoor en esteban veroordelen zal niemand met enig verstand doen maar enige nuance mag best wel eens.
Ik heb nog nooit gezien dat een 'supporter' een speler zomaar aanvalt. Nee het kan wel, maar het is gewoon onrealistisch dat hij zich naar zo'n aanval inhoudt, en ik denk dat 9 van de 10 mensen hetzelfde doen. Hij wist toch niet dat er 2 stewards aankwamen, hij keek volgens mij niet eens achterom en in die trance zie je echt niet dat er 2 stewards naast je staan. Nogmaals, je kan je inhouden, maar dat is bijna niet te doen in zo'n situatie.
Bij het tennis kan ik me maar 1 incident herinneren dat er een tennisster werd aangevallen. Monica Seles werd neergestoken door een Steffi Graf fan.
Dit had vandaag ook kunnen gebeuren. Maakt het "natrappen" van Esteban voor mij des te logischer.
Daarbij kan je op zo'n moment getroffen worden door een tunnelvisie. Dit door de vele adrenaline die vrijkomt. Het is dus niet zeker of Esteban die aanrennende stewards had gezien. Hij had trouwens ook pas op het laatst door dat een steward die kwam aanlopen hem niet wou aanvallen.
ajax is hier de schuldige dus die moeten gestraft worden
Dit heeft Gertjan Verbeek goed gedaan!
Overigens, om met dit weer in een t-shirt te lopen, dan weet je eigenlijk al dat er iets niet goed in de bovenkamer zit 
Scheidsrechter is niet alleen maar het boekje uit je hoofd leren. Het is anticiperen op onverwachte situaties. Daarin wordt het onderscheidt gemaakt tussen deze mensen en de echte scheidsrechters.
Nijhuis heeft gewoon gelijk. Hij moet dit doen volgens de regels, Estebans gebruikte buitensporig veel geweld. Enige mogelijk vervolg; Ajax uit de beker wegens ernstige overtreding. Esteban krijgt een paar duels schorsing wegens overdreven doortrappen. De randdebiel
enig mogelijk vervolg; wedstrijd uitspelen, ajax een boete. (liefst 11 tegen 11 maar dat zal niet kunnen vrees ik) (naja je kan wedstrijd over laten spelen (dan heb je wel 11 tegen 11), van der wiel laten scoren in een bepaalde minuut en dan verder )
ajax uit de beker etc. vind ik van die uitspraken die ik niet serieus neem eigenlijk, zo overdreven zonder enige nuance.
Zonder enige nuance? Het zou heel normaal zijn, in het buitenland is dit meerdere keren voorgekomen en Feyenoord en Ajax zijn beiden voor Europese competities uitgesloten na incidenten met hun supporters.
@joostfan
Wat een grap ben jij. Esteban doortrappen? Door trappen is als iemand gewond op de grond ligt, als iemand op zijn bek gaat nadat hij jou aanvalt omdat hij struikeld is dat geen doortrappen. Buitensporig geweld zou zijn geweest als de persoon een trap op zijn hoofd had gehad en je blijft doortrappen. Dit is pure zelfverdediging en van mij had Estebann nog wat harder en langer mogen trappen want met dit soort idioten die iemand zomaar aanvallen moet je heel snel korte metten maken.
Wanneer iemand op de grond ligt terwijl er stewards achteraan rennen vind ik dit wel doortrappen. Wanneer iemand al met zijn dronken harses op de grond ligt is het niet zelf verdediging. Het is verschrikkelijk wat er gebeurt is en dat er dit soort randdebielen zien die zich zelf fans durven te noemen, maar Esteban moest slimmer zijn en na het afweren hem smeren. Niet 2 keer doortrappen op dat gassie (als hij niet tegen gehouden werd had hij hem door blijven trappen). Meneer Esteban is zelf ook uiterst agressief geweest en als ik mij goed kan herinneren was er ook een half jaar terug een aanklacht van hem dat hij zijn vriendin had mishandeld terug in Costa Rica.
Het kan niet wat er is gebeurt, maar ik denk wanneer iemand door trapt dat je hem rood moet geven.. maar het is gewoon een rare situatie waar je eigenlijk niet zou weten wat je zou moeten doen. Denk dat dit allemaal heel makkelijk zeggen is.. maar je zal daar maar staan.
Maar goed, om af te sluiten. Belachelijk dat zo''n gestoord iemand het veld op kan komen, vindt dit ook echt heel raar aangezien er een gracht in de Arena is. Maar wat een ontiegelijke gestoorde vent. Stadion verbod voor het leven!
enig vervog: ajax voor paar jaar uitgesloten voor de beker.
de beveiliging rondom de extra tribunes heeft gefaald. ze wisten dat je zo makkelijk het veld op kon komen.
PSV houten, jij bent niet serieus te nemen als het over ajax gaat.
je laat je keer op keer negatief uit over ajax zonder enige reden (ja haat), houdt je a.u.b. ergens anders bezig als je niet iets geloofwaardigs kan posten dat nog enigszins ergens op slaat...
Blunder Nijhuis !
Pure zelfverdediging, 1st blokt hij de aanval, vervolgens schakelt hij de agressor uit tot de situatie onder controle is mbv de beveiligers.
Als Nijhof op vakantie is in Z-amerika en hij wordt in de rug aangevallen, maar de aanvaller valt, dan moet HIJ zich maar is omdraaien en weglopen...
De speler valt Esteban aan, daarop reageert Esteban en duwt hem praktisch met zijn lichaam op de grond. Op dat moment houdt de aanval op. De trappen die daarna komen, dat is gewoon geen zelfverdediging meer. Esteban staat juridisch nergens en kan gewoon aangeklaagd worden voor mishandeling.
Ach niemand laat zich aanvallen, groot gelijk dat die hem een trap na geeft ookal is dat in strijd met het braafste-jongetje-van-de-klas-gedrag. Dat is trouwens ook 1 van de weinige manieren hoe je deze lui op hun plek kan zetten.
@ anoniem
Het was geen speler het was een hooligan.
Als Esteban die hooligan gewoon liet liggen en wegliep had die hooligan ms wel een mes of bijl naar Esteban gegooid. Dat risico kun je natuurlijk nooit nemen. Dus prima opgelost van Esteban.
De scheids uitmaken voor alles en nog wat is zo kinderachtig.
Nijhuis moest snel beslissen, en je kan het volgensmij nooit fout doen door het volgens het boekje te doen. Dus het is een juiste beslissing. Ik had ook liever gezien dat hij ze op zak had gehouden, maarja verwijt hem aub niks. Er bestaan jammer genoeg van die mafkezen die dit doen.
Via sms'jes begrijp ik inmiddels dat er waterkanonnen tegen andere ajax-supporters worden ingezet. Blijkbaar was hij toch niet de enige idioot?
staat die griezel van een vertongen verbeek ook nog uit te lachen als die zegt van het veld.
Een lach op iemand zijn gelaat hoeft niet altijd te betekenen dat hij of zij om een situatie lacht. Mensen krijgen ook vaak een lach op het gelaat als zij niet weten wat ze met de situatie aan moeten. Dat gaat gewoon automatisch en zolang jij niet Verthongen zelf bent moet je daar dus lekker je mond over houden. Alles is heel snel gegaan en misschien lachte hij wel om de rode kaart die de keeper kreeg, omdat hij het misschien belachelijk vond. Je moet niet met van die rare aannamens komen over mensen die je helemaal niet kent.
Bij Vertonghen is dat wel het geval, dat is een nare man met 0.0 gevoel. Wat een lul
Kom op zeg, wat overdreven, iedereen reageert met andere emoties op z'on moment, ik ben blij dat hij een lach vertoont hij kan ook gaan huilen of agressief worden. Wie weet lachte hij ergens anders om.
Wat bizar zeg!! Zo'n idioot moeten ze Nooit meer toelaten! Eens zien wat de Knvb hiermee gaat doen, alle hatertjes gooien het weer op Ajax eruit etc etc. Er is net meden gedeelt dat deze idioot over een hek is geklommen en door de beveiligings barriere heen is gerent waardoor hij via het invaliden platvorm het veld heeft kunnen betreden. Wanneer dat zo is heet dat onmacht. Als dat waar is vind ik dat deze wedstrijd moet worden uitgespeeld. Wel moet er extra gekeken worden naar de veiligheid in de stadions van Nederland. In de Arena heb je overal een gracht behalve bij het invalideplatvorm, misschien moet ook daar dan een hek geplaatst worden of de gracht open. In bijna alle stadions kan je zo het veld op stappen vanaf de tribune, dan kan er nergens de veiligheid gegarandeerd worden. Het lijkt mij wel dat hier regels over zijn opgesteld, over wanneer het wel en niet veilig is. Ik denk dan ook niet dat dat Ajax hier kwalijk wordt genomen. Zeker niet als dat gebeurd is wat net verteld is. Maar nogmaals, wanneer Ajax hier wordt aangekeken op de veiligheid dan moet volgens mij elk stadion in Nederland eraan gaan geloven.
Verder begrijp ik de reactie van de keeper (zou precies het zelfde doen), ook begrijp ik de reactie van Verbeek, ook daar had ik precies het zelfde gedaan. Maar wat is dit zuur zeg, voor elke voetballiefhebber is dit heel zuur. Het blijft klote dat 1 of kleine groepjes mensen het voor iedereen kunnen verpesten. Ik hoop dat het sfeerteam een mooie actie kan verzinnen voor het steunen van de doelman.
Zowel Nijhuis en Esteban hadden anders kunnen reageren. Esteban had kunnen stoppen nadat die idioot op de grond lag, maar eerlijk gezegd denk ik dat geen enkele vent dat zou doen.
Nijhuis had zijn menselijke kant kunnen laten zien en Esteban een duimpje omhoog kunnen geven voor zijn begrijpelijke reactie. Echter is Nijhuis iemand die graag op zijn strepen staat.
En zo is het Joeyc..zo is het.
Esteban had kunnen stoppen..maar geen enkele echte vent zal dat doen..dan ben je een ongelooflijke sul als je dan zou stoppen..
En de randebiel opsluiten wegens verstoring orde, kapotmaken wedstrijd en poging tot ernstig letsel.
Wedstrijd laten overspelen in het stadion van AZ met 11 tegen 11 lijkt me het best. Ik snap de emotionele reactie van alle supporters hier maar het is de beveiliging van Ajax die hier schuldig aan is.
3 dingen moeten er gebeuren lijkt me.
1. Ajax/arena een boete geven
2. Die supporter een heeeeeeeel hoge straf geven.
3. De wedstrijd laten overspelen.
dat zal normaal wezen idd.
maar zo zal het waarschijnlijk niet gaan, ajax is al eens een aantal jaren uitgeschakeld voor voetbal in europa hoorde ik zostraks voor vuurwerk op een keeper gooien. en nu dit? ik schat toch echt dat er dramatische beslissingen genomen moeten worden
Mooie reactie en prima oplossing. Hoewel ze die boete aan Ajax wat mij betreft niet hoeven te geven.
Boete mag van mij best, verhalen we dat op die gek, bij wien kreeg iemand 500.000 gulden boete. Dat wil ik nu ook, kan hij de rest van leven genieten van daden.
Ik stel tevens voor als de knvb besluit om de wedstrijd verder te laten spelen bij 1-0 met 10 vs 11, dat ajax gewoon met een man minder op het veld moet gaan staan. In principe kun je toch de rest van de wedstrijd je veters gaan strikken of als ballen jongen gaan fungeren?
Is niet nodig hoor. Als ze dat besluiten zal AZ meteen 3 jeugdspelers inbrengen en zullen de supporters thuis blijven.
Ach, in Nederland moet die jongen een weekje prikken en daarna loopt die weer lekker rond. Belachelijk strafregeling in dit land. Als je een inbreker je huis uitslaat ben je zelf de dupe, compleet tegenstrijdig. Wat mij betreft mag je z'n jongen het ziekenhuis in slaan, leert hij tenminste wat van.
Waarom in het stadion van Az? En waarom 11 tegen 11. Ik begrijp de menselijke reactie maar zo werkt het dus niet. Er zijn daar regels voor opgesteld. 11 man gaat al helemaal niet gebeuren want hij heeft een rode kaart volgens het boekje gehad. Dat is hoe dan ook 1 wedstrijd schorsing en de Knvb zal daar vast niet meer van maken gezien de hele situatie. Maar de Knvb kan geen uitzonderingen maken als daar regels voor zijn opgesteld.
Ajax krijgt hoogwaarschijnlijk een boete, die vervoglens verhaald zal worden op de dader. Maar wanneer deze man over een hek is geklommen en door de beveiligings barriere is heengerent heet dat onmacht. Nergens kan je 100% veiligheid garanderen, kijk naar alles wat er in de wereld gebeurd. Ook lijkt het me dat er regels zijn voor wanneer een stadion wel en niet veilig is. Die nu hoogstwaarschijnlijk in alle stadions dus vernieuwd moeten gaan worden.
wat een klotescheids, alleen aan zichzelf denken en zijn hachje redden. hij had de wedstrijd meteen moeten staken, al voordat ie rood ging geven. dat deed hij pas nadat AZ van het veld stapte en aankondigde niet meer door te willen. maarja, eerst jezelf veilig stellen toch scheids?
Ze hadden Esteban lekker moeten laten botvieren op die idioot. Schop dat stuk stront maar het ziekenhuis in. AZ lekker naar de volgende ronde sturen.
Dit incident kwam Nijhuis wel goed uit. Het leidt de aandacht volledig af van zijn eerdere blunders die AZ op bizarre wijze benadeelden. Dit soort gasten maakt het voetbal steeds minder leuk om naar te kijken. En dan vinden ze het gek dat supporters op de tribune agressief worden, ik werd al agressief voor de televisie door deze man.
Haha inderdaad de arbitrage daalt echt naar onder 0. Neemt niet weg dat de beslissing om Esteban rood te geven misschien wel de enige beslissing was die hij correct volgens het boekje deed :P Eigenlijk is het voetbal op zich juist leuk om naar te kijken, ook in deze wedstrijd golfde het spel lekker op en neer. Het zijn inderdaad allerlei randzaken die voetbal een slechte naam geven en die ervoor zorgen dat ik 's avonds naar bed ga en denk: eigenlijk zouden we dat hele voetbal ook maar moeten laten barsten. Dan word je de volgende dag wakker en merk je dat het spelletje te leuk is om van af te kicken.
Ik vind het echt een moeilijke situatie.
Aan de ene kant is wat Esteban doet geen zelfverdediging meer, aan de andere kant is de situatie uitzonderlijk en schrik je je echt kapot.
Aan de ene kant is Ajax verantwoordelijk, aan de andere kant. Op staven kan je mensen checken. Dat iemand via het gehandicaptenplatform het veld oprent, dat is zo uitzonderlijk.
Aan de ene kant snap ik dat AZ van het veld loopt, je schrikt je kapot. Maar de veiligheid niet gewaarborgd? Er staat geen schuimbekkende menigte. Het is 1 iemand, het stadion was rustig en er stond een rij stewards op de plek. Elders is een gracht.
Geen rood, hadden we dan nog gespeeld? Wat moet je hier nu mee. Overspelen zonder publiek?
Nijhuis floot als een krant trouwens. Enoh: rood. Holman: penalty.
Ik vind de vele reacties hier over het moeten door blijven trappen van die fan misschien nog wel stuitender dan wat er in de Arena is gebeurd. Hoezo het recht in eigen hand moeten nemen? Die vent lag op de grond, waarom dan doortrappen? En als je dat dan doet, dan niet zeuren dat de vastgestelde sanctie wordt toegepast. Zelfverdediging is prima, maar dit was excessief doorgaan. Kan me niet schelen dat dat door de adrenaline komt. Ik heb zelf nog wel eens last van mijn testosteron, maar dat betekent toch ook niet dat ik dan maar aan alle vrouwtjes mag gaan zitten?
Oh, lag die arme arme vent op de grond? En werd er zomaar op hem doorgetrapt. Geef die jongen een jaarkaart voor het leven, wat een leed, wat een leed. Die twee trappen tegen zijn benen waren zijn verdiende loon, daarnaast nog een flinke celstraf en een schadevergoeding en utieraard een stadionverbod tot 2071.
Rare vergelijking trouwens. Wordt jij steeds door vrouwen aangevallen dan? Dat je aan ze moet zitten?
Jij snapt mijn punt duidelijk niet. Er wordt hier steeds gezegd: "dat trappen tegen iemand die al op de grond ligt, tja, dat komt nu eenmaal door de adrenaline". Dan zeg ik: het is beroerd als je je eigen reacties niet onder controle hebt enkel omdat je lichaam adrenaline aanmaakt. Mijn lichaam doet ook van alles (testosteron-voorbeeld), maar dat geeft me nog geen vrijbrief om dan maar zo te handelen als mij goeddunkt.
Vraag: wat had jij ervan gevonden als Esteban niet twee keer had getrapt maar bijvoorbeeld zeven keer of achttien keer? Of als hij hem levenslang verminkt had? Had dat dan allemaal maar gemogen omdat dat zijn "verdiende loon" was? Je zal het met me eens zijn dat je ergens de grens moet leggen. Of moet je inderdaad met een kanon op een mug gaan schieten nadat de mug je eenmaal gestoken heeft? En wat doe jij als er belletje-trek bij jou gedaan wordt midden in de nacht, ga je dan met je luchtbuks erop uit, of mobiliseer je 180 vrienden om de dader een nacht lang te folteren? Natuurlijk niet, dat vind je overdreven (dat hoop ik tenminste voor je). Nou, ik vind het overdreven dat je iemand afrost terwijl die al op de grond ligt.
Ik vind
Esteban gaat volledig door het lint, ook al begrijp ik dat hij reageert, verbaast het mij wek dat hij 2 x doortrapt, hoor daar op tv niemand over, belachelijk.
Az voelde zich bedreigd en durfde niet meer, wat een onzin, Verbeek was de hele wedstrijd aan het mopperen en de rode kaart was de druppel. Hij was er klaar mee.
Verwacht dat ajax wordt geschorst, vind ook dat az geschorst moet worden.
Ach volgens de regels was het ook een penalty voor AZ en een rode kaart voor Enoh, die heeft hij ook niet gegeven.
Nijhuis is aangesteld om de regels te handhaven. De tuchtcommissie kan later in alle rust en los van de emoties van het moment de strafmaat bepalen.
In de topic waarin die hooligan aangeeft dat hij een hekel heeft aan Esteban, lees ik dit:
'stewards slaagden erin de man te overmeesteren en af te voeren.'
Lol, de stewards hebben helemaal niks overmeesterd. Die hoefden hem alleen nog maar van de grond te rapen.
Waarom Nijhuis? Ik had dit duel wel af willen zien!
Maar echt een belachelijke beslissing is het wel.
'gevoel' noemen we dat, misschien kunnen ze dat ook inlassen in dat 'boekje'.
Dat er een regel is : Voel ook mee met de wedstrijd.
Dat deed deze meneer niet.
Waren er maar 100 Dick Jol's.
Iedereen heeft het er wel over dat Nijhuis simpelweg de regels moet volgen. Maar op welke regel is deze rode kaart dan gebaseerd?
Natrappen v/d tegenstander? geweld tegen een tegenstander? Volgens mij nam die malloot geen deel aan het spel, en was dus geen tegenstander, of zie ik dat verkeerd?
Krijg je dan ook rood als je een medespeler bewust een trap geeft? (wat ik dan overigens weer wel terecht zou vinden.
Overigens vind ik ook dat als je vind dat Esteban excessief geweld gebruikt heeft, je niet van deze wereld bent.
Wordtnzo ziek van die slappe hap van scheidsrechters, missen alle gevoel, geven rood om niks ( zie go head gisteren ). Ga wart minder volgens het boekje en leid een wedstrijd voor het publiek en niet voor rapportcijfer , drama drama
Ik vind het echt een moeilijke situatie.
Aan de ene kant is wat Esteban doet geen zelfverdediging meer, aan de andere kant is de situatie uitzonderlijk en schrik je je echt kapot.
Aan de ene kant is Ajax verantwoordelijk, aan de andere kant. Op staven kan je mensen checken. Dat iemand via het gehandicaptenplatform het veld oprent, dat is zo uitzonderlijk.
Aan de ene kant snap ik dat AZ van het veld loopt, je schrikt je kapot. Maar de veiligheid niet gewaarborgd? Er staat geen schuimbekkende menigte. Het is 1 iemand, het stadion was rustig en er stond een rij stewards op de plek. Elders is een gracht.
Geen rood, hadden we dan nog gespeeld?
Wat Esteban doet is gewoon zelfverdediging.
1st blokt hij de aanval, vervolgens schakelt hij de agressor uit tot de situatie onder controle is mbv de beveiligers.
Net zoals het staafincident kon ajax ook dit voorkomen. Het gehandicapte platform beveiligen.
Verbeek stuurde AZ van het veld na de rode kaart. De rode kaart was dus duidelijk de aanleiding, maar juridisch gooit AZ het op 'omdat de veiligheid van de spelers in het geding was'.
Sommige reacties kan ik echt niet begrijpen. Wie van jullie blijft er in hemelsnaam rationeel denken als er een of andere doorgesnoven idioot je van achter komt aanvallen? Voor hetzelfde geld heeft hij een wapen in z'n hand en dan sta je daar als doelman met je goede gedrag. Esteban heeft goed gereageerd door geen enkele risico te nemen en dat jochie uit te schakelen. Wat ik wel jammer vind, is dat die halvegare nog lopend het veld kon verlaten. Ik had het passender gevonden als hij de komende dagen door een rietje zou moeten eten.
kort maar krachtig het is gewoon heel natuurlijk en menselijk hoe esteban reageert? ik denk dat niemand hier op voetbalzone zich zal laten aanvallen.
en inclussief de ajacieden ook zo zal reageren.
keeper van az is ook maar een mens
Nijhuis had gewoon die rode kaart op zak moeten houden, hij had beter naar zeist kunnen gaan om text en uitleg kunnen geven waarom hij geen rode kaart heeft geven dan deze soap. Nu heb je alleen maar verliezers.
19 jaar, ipv de keeper een trap geven zelf gevloerd worden, en dan ook nog vol met je poffertjesporum op alle foto's staan....
Bye bye leven, succes achter de vrachtwagen
Wat Esteban doet is wel degelijk zelfverdediging: hij wordt door 1 man aangevallen,die werkt hij naar de grond en daarna trapt hij 2x tegen zijn benen om te voorkomen dat de man meteen weer gaat staan. Dit doet hij omdat er nog 2 mannen aan komen rennen die totaal niet te herkennen zijn als stewards of wat dan ook....hij is dus naar zijn idee in een ondertalsituatie en dat rechtvaardigt het uitschakelen van de meest directe dreiging.
Willen ze de leus joden uit bannen gaan ze dit doen rare mensen daar in Amsterdam
Het is een grapje voor iedereen gaat zeuren, ik weet heus wel dat 99% van de mensen in Amsterdam hem ook een idioot vindt.
Hier kan maar één ding gebeuren: Ajax wordt uitgesloten. Tijdens het staafincident (en dit lijkt er toch verdacht veel op) deed de Uefa dit ook, plus nog een jaar uitsluiting van Europese bekertoernooien. Ajax is immers verantwoordelijk voor de beveiliging in het stadion en die schiet hier dus verschrikkelijk tekort. Het is niet zo dat het een oud stadion is wat lastig te beveiligen is, zoals bijvoorbeeld bij de Meer of het Zuiderpark, dus wat dat betreft kan je Ajax nog wel meer aanrekenen dan toen met het staafincident.
En nu over die geweldige flapdrol van een Nijhuis, die maar weer eens heeft laten zien waarom het zo droevig gesteld is met ons scheidsrechterskorps. Wat een debiel ben je dan dat je je zo erg laat leiden door de regels en dat je niet een gevoel hebt voor mensen. In het strafrecht heb je zoiets als noodweerexces en dit is een perfect voorbeeld hiervan. Dit noodweerexces kan worden gebruikt om mensen vrij te pleiten in zulke gevallen, dus ik verwacht op zijn minst dat dit geseponeerd wordt en dat Nijhuis zijn regelboekje voortaan mag naleven in de Hoofdklasse, in plaats van de Eredivisie. Een schande van Nijhuis, een schande van de slechte beveiliging in de Arena en bovenal een zwarte bladzijde voor het Nederlandse voetbal.
ajax uit de beker stoten suporter levenslang geen stadion meer in in nederland klaar
Ik neem niemand ook maar iets kwalijk, behalve die halve gare. Waar we naar moeten kijken:
- Faire oplossing.
- Idioot flink bestraffen.
- Regel aanpassen en meer vrijheid bieden aan de scheids.
- Die grachten toch maar weer open, kijken of we minder validen op een ander manier achter de goal krijgen.
Lol, de regels. Die zijn er voor het voetbal, niet voor dit soort achterlijke acties. Dit is wat er mis is met Nederland. Wat mij betreft hadden ze hem met z'n 26en het ziekenhuis ingetrapt, inclusief de scheidsrechters. Achterlijk land is dit, met veel te lage straffen, en niemand mag de daders iets aandoen anders word je zelf aangeklaagd. Bah. Misselijk word ik ervan.
Net terug uit het stadion, man man wat een ellende. Is de reactie van Esteban begrijpelijk? In mijn optiek wel. De rode kaart is daarentegen echt volkomen onbegrijpelijk, hiermee maakt Nijhuis de wedstrijd kapot, AZ had echt wel doorgespeeld zonder die kaart. Ik begrijp de actie van Verbeek overigens volkomen.
Vervolgens veroorzaakt het staken van de wedstrijd ook nog een bijzonder grimmige sfeer buiten het stadion, waarbij de ME eigenlijk de boel alleen maar opfokt. Kortom deze avond kent alleen maar verliezers.
De reactie in dit topic laten wel zien dat er heel veel onverstandige mensen rondlopen die puur en alleen op emotie leven. Als hij op de straat is het begrijpelijk omdat je niet weet of je geholpen gaat worden. In een stadion mag ik hopen dat je de helderheid van geest hebt dat je die hulp krijgtn. Wat nu als hij met zijn harde voetbalschoenen hem verkeerd had geraakt en hij ernstig verwond was geweest vb gescheurde milt ofzo? IS dit gedrag dan ook normaal? Wat scheidt ons dan nog van wilde beesten?
wat een heet voetbalavondje weer!
ik vind het toch wel sneu, dat de "supporters" van de andere clubs Ajax er weer gelijk op aankijken.
Ten eerste Arena levert de Stewards/veiligheid aan, hier valt voor Ajax nu niks aan te doen. Ze kunnen alleen zorgen dat Arena volgende keer zijn zaakjes beter op orde heeft.
Ten tweede breekt de man door de stewards heen, op de enige plek waar het eventueel mogelijk. omdat hier de gracht dicht is voor de invalideplekken.
Ten derde was deze "idioot" geen Amsterdammer, en wat de "geruchten" nu zijn komt de man zelf uit de omstreek van Alkmaar. frapant?
dus "supportertjes" van andere clubs hou je zwakke gezanik even voor je.
en verbeek draait er wel een mooi eind aan op deze manier. eerst zijn spelers van het veld halen vanwege die kaart. ja echt om die kaart dat zie je duidelijk terug op de beelden! en vervolgens over veiligheid gaan zeuren? wees dan bij jezelf redelijk, en zeg dit in eerste instantie. En ga geen show neerzetten om deze Terechte kaart volgens de Regels
Nijhuis laat zien dat hij absoluut geen topscheidsrechter is. Laat mij maar eens zien dat volgens de regels een speler zich niet mag verweren tegen een supporter die het veld opkomt en hem aanvalt. Waar staat dat bas???
Ga g.v.d. lekker als supporter bij Twente op de tribune zitten en genieten van je favoriete clubje maar vertoon je niet meer op de nederlandse velden lul!!!
Ik ben bang dat er tegenwoordig nog maar weinig scheidsrechters hier gehandeld hadden zoals 99% van de Nederlanders dat graag gezien zou hebben. De Knvb heeft doorgefokt op de makke lammetjes die blind de regels volgen en na de wedstrijd alleen nog op het reglement kunnen wijzen.
Het is volgens de regels gegaan; dat is het favo zinnetje van de Knvb in zulke gevallen. En let op, ze maken het nog bonter, ze gaan AZ ook nog aanpakken.
Wat voor straf willen ze hier aan gaan hangen dan? Als het rood is lijkt mishandeling logisch? Dan ga je richting de 10+ wedstrijden. Maakt de knvb zich ook belachelijk mee, dus dat doen ze niet. Elke straf minder is een middenweg. Kortom, 1e reactie van nijhuis had moeten zijn kleedkamers opzoeken, daarna kijken we verder. Kan ajax (beveiliging) orde op zaken stellen en veiligheid garanderen. Kortom slecht gefloten van Nijhuis. Dan ook nog "het zijn de regels"... Er gaat zoveel niet volgens de regels in het voetbal.... hoeveel strafschoppen en overtredingen zien ze wel/niet. Overal is een mouw aan te passen... Je kan het intepreteren op de manier die jij wilt op dat moment.
Regels zijn er om de boel in goede banen te lijden, maar moeten nooit boven goed verstand gaan. Esteban had zich blijkbaar bont en blauw moeten laten meppen als hij niet snel weggekomen was. Dit soort rariteiten krijg je als mensen regels letterlijk opvatten in plaats van ze naar goed verstand interpreteren. Als Nijhuis karakter had getoond had hij die kaart niet gegeven, niemand zal het hem kwalijk nemen.
Ik zie de bui al hangen; de Knvb komt met een verhaal over regels zijn regels en geeft Esteban een wedstrijd of 4, haalt AZ uit de beker omdat het van het veld af stapte, schorst hen voor een paar jaar voor de beker om diezelfde reden en dan krijgt Esteban nog een proces aan zijn broek voor die trappen die hij gaf. Let op mijn woorden; zo idioot werkt het tegenwoordig in Nederland.
Één ding nog; hulde aan Verbeek, dit is onrecht in extremis!
Chapeau voor Bas Nijhuis en assistenten!!
Dat mag ook wel eens gezegd worden. Hij had inderdaad de rode kaart achterwege kunnen laten, maar nadat ik alles nog eens goed bekeken heb vind ik die nog niet eens zo onterecht.
- Laat ik vooropstellen dat dit een actie is van een dwaas en dat die hard gestraft moet worden. In ieder geval stadionverbod voor altijd in heel Europa wat mij betreft en ook een forse geldboete.
- Esteban reageert begrijpelijk en was duidelijk in een soort shock. Echter, er zijn nu eenmaal grenzen aan zelfverdediging. Hij schopt namelijk, zoals Bas geheel terecht opmerkt, twee keer in op een dan weerloze man die op de grond ligt terwijl stewards er al bij stonden. Nogmaals, zijn reactie is volkomen te begrijpen, maar niet goed te praten.
- Ajax heeft mogelijk nalatig gehandeld doordat de fan op het veld kon komen. Nu weten we echter allemaal dat je een stadion nooit helemaal zo kunt beveiligen dat er nooit meer iemand op het veld komt. Dit zal dan ook onderzocht moeten worden. Als er een duidelijk verwijt is te maken aan Ajax dan zal er een regelmentaire nederlaag gaan volgen lijkt me. Overigens vind ik wel dat Ajax een straf moet krijgen, anders gaan veel meer idioten dit overwegen. Als dit gedrag immers 'zijn eigen club' niet straft, dan kan het zo zijn dat er geen prikkel is om dit na te laten voor sommige andere idioten die bijvoorbeeld een hekel hebben aan de keeper van een andere club.
- AZ heeft ook volkomen begrijpelijk gehandeld, maar ook niet zoals het hoort. Ook AZ zal waarschijnlijk gestraft gaan worden voor het van het veld aflopen. Het was een schrikmoment voor de keeper, maar uit de directe reacties van de spelers was niet op te merken dat zij ook geschrokken waren. Er was ook geen enkele aanleiding om te denken dat er nog zo'n gek het veld op kwam. AZ brengt dit wel netjes zo naar buiten, maar de daadwerkelijke aanleiding voor het naar binnen gaan was mijns inziens de rode kaart voor Esteban.
Tot slot kunnen we concluderen dat het in en intriest is dat één ziekelijk persoon voor zo velen iets naar de klote kan helpen. Veel van de reacties steunen Esteban en ik ben ook geneigd om hem te steunen, maar er is wel sprake van enige nuance. Hoe begrijpelijk een reactie ook mag zijn, dat verklaart die reactie nog niet goed.
Zet je bril af man. Je zag hoe vol adrenaline Esteban zat. Zelfs de eerste Steward die aan kwam wilde hij een knal verkopen. Jij bent net zo erg als Nijhuis die eerst een penalty niet gaf en nu dit. Toevallig dat de eerst volgende wedstrijd Az-ajax is?
En die arme "supporter" weerloos? Moet Esteban wachten tot hij weer opstaat en een rot schop geeft? De wedstrijd aanvoelen heet zoiets.
En Ajax behoeft wat mij betreft helemaal geen straf, en dat zeg ik als AZ fan. De wedstrijd verder spelen, zonder publiek op neutraal terein.
@ Badhabbit
Haal aub geen twee totaal verschillende momenten door elkaar. Penalty had inderdaad gegeven moeten worden, maar werd niet gegeven omdat Holman te overdreven naar de grond ging. Als hij gewoon normaal was gevallen dan had Nijhuis denk ik wel gefloten.
Nu waar het echt om draait.
Arme supporter? Ik zeg notabene dat het een dwaas is en ik vind zelfs dat hij die schoppen verdiend heeft. Echter betreft het hier de vraag of het zelfverdediging was van Esteban. Nee dat was het niet aangezien de 'fan' weerloos op de grond lag. Ajax behoeft in mijn ogen en straf om dit soort gedrag aan te pakken. Straks is er een gek die denkt de beste speler van de concurrent uit te kunnen schakelen, zichzelf daarvoor opoffert omdat 'zijn club' ermee wegkomt. Ajax valt misschien weinig te verwijten, maar het is in mijn ogen noodzakelijk om minimaal iets van een geldboete te geven.
"echter betreft het hier de vraag of het zelfverdediging was van Esteban. Nee dat was het niet aangezien de 'fan' weerloos op de grond lag."
Hoe bepaal jij dat hij weerloos was?? Zoals je heb kunnen zien had Esteban hem veel erger kunnen schoppen (hoofd, buik). Jij verwacht eerlijk en oprecht dat Esteban wegloopt en doet aslof er niets gebeurd is? En kom niet met dat stomme regeletje wat Nijhuis hanteerd, dat is bullshit. Je kan, zoals in andere wedstrijden is gebeurd, ook de wedstrijd aanvoelen zoals dat heet. Als deze fan had opgestaan had hij wederom Esteban een schop (of erger) kunnen geven. En dan? Ga nou niet doen alsof dit geen zelf verdediging was, want dat was het wel degelijk. Zodra de stewards er waren stopte hij (of heb je dat stukje toevalligerwijs over geslagen?).
En zoals ik al zei, Ajax behoeft geen straf wat mij betreft, aangezien ik er van overtuigd ben dat zowel de fans, de spelers als de club zelf dit niet gewenst zouden hebben.
@ Badhabbit
Ik vertel je niet wat ik ervan vind, ik vertel je hoe het systeem in elkaar zit. In dit geval vond ik dat Esteban terecht die gozer een paar schoppen verkocht, echter zo werkt het systeem niet. Je hebt recht op zelfverdediging, maar niet op de tegenaanval. Esteban maakt zich nu namelijk ook schuldig aan mishandeling.
Hoe ik weerloos bepaal? Er is een moment dat die gek op de grond ligt en daarbij is duidelijk zichtbaar dat hij niet bewapend is. Dat is het moment waar de zelfverdediging ophoudt en je behoort weg te lopen van de situatie. Als hij toen was weggerend dan waren de stewards ter plaatse geweest en was de zaak opgelost voor Esteban. Het heeft overigens niets te maken met het moment waarop Esteban begon met stoppen met schoppen. Het moment dat je begint in te schoppen op iemand ben je al fout bezig. De enige kans voor hem om vrijuit te gaan is noodweerexcess, al is dat niet gemakkelijk te bewijzen.
Bovendien heb je net al uitgelegd waarom ook Ajax gestraft moet worden. Ze zijn waarschijnlijk (als aan de vereiste veiligheidsmaatregelen is voldaan) niet schuldig, maar de kans op een soort opofferaars wordt dan wel erg groot.
Dus volgens jou zijn er geen verzachtende omstandigheden? Volgens jou kan je niet iets aanvoelen?
Als hij was weggerend? Wat bazel je nou man? De stewards waren er veels te laat! Ze haden 25 meter voorsprong (plus minus) de kans om hem te stoppen het veld uberhaupt op te komen! En dan verwacht jij serieus dat Esteban weg gaat rennen voor een mafkees die hem met een karateschop in zijn rug wil schoppen? Denk eens normaal na man.
Iets aanvoelen heet zoiets, en dat jij Nijhuis bewierookt om zijn beslissing zegt meer over jou dan over gerechtigheid.
En ik leg je in de eerste reactie al uit dat ik vind dat Ajax niet bestraft hoeft te worden. Ga nou niet de goedglovige uithangen hier, want je slaat de plank falikant mis. Je punten heb je al verdiend.
Om aan te geven wat ik bedoel:
Jij zegt "hij schopt namelijk, zoals Bas geheel terecht opmerkt, twee keer in op een dan weerloze man die op de grond ligt terwijl stewards er al bij stonden."
Er stonden geen stewards bij. Ga de beelden nou nog eens zonder Knvb bril kijken en kom dan nog eens terug.
Laat ik allereerst even heel duidelijk zijn. Die man is een complete idioot en zou de rest van z'n ongetwijfeld zielige leven nooit meer een stadion in mogen.
Maar wat Esteban doet gaat mijns inziens te ver. Hij trapt 2 keer keihard door op iemand die al op de grond ligt, dat is geen zelfverdedging meer. Daarom is de rode kaart die Nijhuis geeft ook terecht. Het zijn de regels, en ik vind ze nog terecht ook. Je kan niet op zo'n manier doortrappen op iemand die al op de grond ligt, ook al ben je net door die persoon in je rug aangevallen. Het zou een mooie boel worden wanneer iedereen op zo'n manier even flink verhaal gaat halen op iemand die hem of haar belaagt.
Dat Verbeek van het veld gaat met AZ kan ik me ook goed voorstellen. Zo'n incident hakt er vermoedelijk flink in bij een ploeg, en onbewust speelt zoiets toch in je achterhoofd mee als je de wedstrijd zou vervolgen alsof er niks gebeurd was.
Ben wel benieuwd wat de Knvb nu gaat doen , lastige keuze. Ken de regels hierover verder niet, maar wens ze veel wijsheid.
Wat belachelijk die Nijhuis zeg. Hij moet als scheidsrechter zorgen voor orde op het veld. Een hooligan die het veld instappen hoort niet bij het spel - Nijhuis moest eigenlijk meteen de wedstrijd staken ipv meer vuur steken met een belachelijke rode kaart. Veiligheid op het stadion en voor de mensen is allerbelangrijkste.
Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat Esteban uberhaupt de mogelijkheid heeft om deze man 2 keer te schoppen. Het is schandalig dat de beveiliging niet adequater heeft opgetreden.
Die idoot moet eerst van zn stoel, dan de trap af.. de buhnne over en dan het veld nog op. Het is echt schandalig dat die gast dan met 25 meter voorsprong het veld op komt.. De reacties daarna begrijp ik allemaal wel.
In en in triest hoe hypocriet sommigen hier zijn. Wat die supporter deed is letterlijk en figuurlijk bezopen en die jongen kan mij niet hard genoeg aangepakt worden. Nijhuis had hier echter volledig gelijk en aan zijn uitleg heb ik weinig toe te voegen, behalve dat je als speler op het moment dat je gaat intrappen gewoon weet dat je rood krijgt.
De actie van Verbeek is in weze begrijpelijk. Je wil je spelers immers beschermen. Ik heb alleen sterk het vermoeden dat de reactie van Verbeek, die dus duidelijk pas na de rode kaart kwam en niet na de actie van de supporter, vooral te maken heeft met het weer eens benadeeld zijn door de scheidsrechter in zijn ogen.
Ook ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Verbeek vanwege de rode kaart het veld afstapt. Dat de directeur dan roept dat ze spelers zich onveilig voelden is enkel en alleen om te zorgen dat zij niet strafbaar zijn (geloof dat de veiligheid de enige reden is waarom je een wedstrijd 'zomaar' mag staken).
Ik ben benieuwd wat de Knvb hier doet, wie weet krijgen we wel een 2e seizoenshelft waarin de spelers om de haverklap van het veld stappen als een doelpunt onterecht afgekeurd wordt, als er een onterechte penalty gegeven of juist niet gegeven wordt, als er onterecht rood wordt gegeven etc etc.
groot gelijk dat de keeper dit doet, er is namelijk geen bescherming. Nijhuis is een mannetje die dus niet op topniveau thuishoort. Je moet het aanvoelen man. Je wordt aangevallen of het nou met een schop of een mes is. (monica seles). je bent volledig geconcentreerd en dan gebeurt er dit. Wat denk je nou, ooh ik moet weglopen mijn mobiel pakken, de dader filmen en dan medestanders om hulp vragen!!!!! Ga toch weg dit schorem moet op deze manier aangepakt worden, zodat het niet meer voorkomt. Hulde aan de doelman en verbeek. zo gaat nederland door het gedogen van deze sukkels ten gronden.
Nijhuis had vertonghen ook wel een rode kaart mogen geven na dat domme lachen van hem met zijn lego hoofd. Wat vind ik die vertonghen een Triest Figuur Nee Ajax jullie hebben hier geen credits mee Gewonnen. Estaban had hier maar niets moeten doen en zich maar helemaal verrot laten slaan pfffff
Enkel verliezers in deze situatie ajax krijgt een fikse boete en wedstrijden zonder publiek,az krijgt waarschijnlijk een straf omdat ze onder leiding van hun coach verbeek het veld afstappen en een vol stadion achter laten en diverse kijkers op de beeldbuis,en de knvb kan zich niet veroorloven dat ze ajax regelmentair uit het toernooi halen omdat dan in de toekomst coaches eerder geneigd zijn om dan bij beslissingen zomaar van veld kunnen stappen en de uitslag via de aanklager te laten spelen.
echt te triest voor woorden hier alle ajaxcieden hier die estebas veroordelen,nou snap ik ook waarom dat die supporter zoiets deed alles ajax fans vinden dit normaal.
zeggen alleen maar dat esteban niet moet trappen hahaha wat een giller,omdat die weerloos op de grond lag.dat moeten alle ajaxieden zich ook een realiseren waaneer ze gaan rellen met feyenoord supporters is ook zinloos maar dan vinden ze trappen als iemand op de grond ligt wel normaal .triest als je ajaxfan bent
En die Ajacieden die doortrappen op een weerloze supporter worden door de politie opgepakt, verhoord en krijgen hun verdiende straf. Dus als je alles precies volgens het boekje (=de wet en Knvb-regels) doet dan zou Esteban ook nog een juridisch proces aan zijn broek kunnen krijgen.
Wat mij betreft zou me dat te ver gaan, de rode kaart gewoon laten seponeren en de wedstrijd zonder publiek over laten spelen.
oooo weer zo'n Nederlander met dunne benen en goedkope g star kleding.
valt nog mee dat hij geen Wrangler broek aan heeft
Het zou toch idioot zijn als AZ met tien man verder moest. Betekent dat je als supporter direct de wedstrijd kan beinvloeden door het veld op te rennen.
Iedereen, inclusief Ajax supporters horen afstand te nemen van deze aktie. Ronduit walgelijk dat er nog Ajax supporters zijn die de rode kaart terecht vinden.
Mijns inziens kan de Knvb maar één ding doen. AZ verder in de beker, de rode kaart seponeren en Ajax flink straffen!!!
Laat de wedstrijd maar over spelen, of op neutraal terein zonder publiek verder spelen.
@badhabbit
Nee man. Laat ze ons maar uit het toernooi om de dennenappel knikkeren. Veel liever.
Over Manchester U in de EL hoef ik me geen zorgen te maken, want die verslaan ons wel. Dan kan alles gestopt worden in de mogelijkheid om het kampioenschap alsnog binnen te slepen.
Voor de verdiensten hoeft Ajax het namelijk niet te doen, immers beide toernooien leveren nagenoeg niets op. Maar je hebt er wel last van wbt een overbeladen programma (vermoeidheid) en niet te vergeten meer kans op blessures....... dus echt rouwig zou ik er niet om zijn.
Dus ik zou als ajacied zeggen: AZ naar de kwartfinales.
en als de knvb dit niet bestraft door ajax eruit te gooien worden ze ook nog beloont kan toch niet gekker worden als het psv was geweest waren ze er nu al uitgegooit voor 3 jaar .echt wat een beleid bij de knvb.
maar goed als ze dit goedkeuren dan hoop ik dat bij de volgende uitwedstrijd van ajax er 11 gekken van de tegenstander ieder 1 ajaxcied neerschoppen want dat mag als het nu mag mag het dan ook en win je de wedstrijd.en als de knvb dan wel bestraft moeten alle clubs zich maar terugtrekken en ajax ieder jaar maar gewoon 2 prijzen geven aan het begin.
Stewards staan er vooral preventief en omdat het verplicht is dat ze er staan. Als het echt nodig is, hoef je over het algemeen echt niet op deze mensen te rekenen. Een beetje interessant doen als het allemaal gemoedelijk verloopt, maar zelden of nooit alert optreden of je mannetje staan als het een keer nodig is.
Deze fan is gewoon omgekocht. Zag je hem geen knipoog geven aan Esteban ;?
http://www.youtube.com/watch?v=kvj3qvocp-i
Mensen die zeggen dat Vertonghen dom lacht moeten maar eens goed naar dit filmpje kijken. Het moment van 'lachen' vindt op ongeveer 1:20. Maar je ziet dat Jan helemaal niet aan het lachen is, hij is eigenlijk iets aan het zeggen (misschien vraagt ie of Verbeek aub niet door wil gaan, misschien zegt hij dat Verbeek er goed aan doet om het veld af te gaan) maar lachen doet Jan helemaal niet. Jammer dat de haat sommige mensen zo blind maakt dat ze alleen nog maar zien wat ze zelf willen zien.
Een fanatieke supporter die emotioneel betrokken is bij zijn favoriete clubje kan en mag nooit wedstrijden leiden in de eredivie. Bas Nijhuis is als fanatieke Twente supporter ongeloofwaardig en zou geen wedstrijden in de Eredivisie mogen leiden. Knvb grijp in?
Bas Nijhuis is een Twente supporter in hart en nieren. Als scheidsrechter is hij dan ook ongeloofwaardig. In alle beslissingen die hij neemt zal hij bewust of onbewust het belang van zijn favoriete clubje laten meewegen. Knvb verlos ons van Bas Nijhuis?
Onzin. Dat doet helemaal niets af aan zijn integriteit (en heeft al helemáál niets met dit voorval te maken). Op mijn eigen zeer bescheiden niveau en in een andere sport fluit ik zo heel af en toe een wedstrijd van een team van mij eigen sportvereniging. Dan ben je echt niet bezig met het bewust bevoor- of benadelen van deze of gene. Je wilt gewoon zo goed mogelijk reageren op wat er gebeurt. Waarschijnlijk hebben alle scheidsrechters wel hun voorkeuren voor bepaalde ploegen, het zijn immers mensen. Dat dit bij Nijhuis algemeen bekend is, betekent niet dat hij geen wedstrijden kan leiden.
Nijhuis heeft gewoon gelijk. Hij had de kaart op zak kunnen houden, maar als de regels zo duidelijk zijn en wat er gebeurde zo duidelijk was, kon hij dat gewoon niet. Anders had de Knvb hem daarvoor kunnen straffen.
Het is nu aan de tuchtcommissie om hier over te oordelen.
En mogelijk justitie.
"ik kon niet anders dan rood geven"...wat een totale onzin. Tuurlijk kon hij dat. Had ie gewoon niet moeten doen, dan was dit slechts een klein accefietje geweest, in plaats van de grote zaak die het nu is. Ik geef Verbeek gelijk, je hoeft niet alles te pikken. Oplossing. Gewoon weer in dezelfde minuut opnieuw beginnen, 11 tegen 11. Bedankt regeltjesneuker Nijhuis voor het verspillen van de avond van 30.000 mensen.
Hoezo heeft Nijhuis gelijk? Waar staat dat een speler met rood bestraft moet worden als hij aangevallen wordt door een supporter? Ik zit me rot te zoeken op internet en kan het ook niet vinden in de spelregels en reglementen van de Knvb. Dus nogmaals hoezo heeft Nijhuis gelijk?
Als Nijhuis een kerel was geweest had hij gezegt we gaan niet verder. Dit zielige gedoe van AZ of Ajax de schuld geven. Regels hoor je dan. Dit zijn situaties waar maar 1 regel geldt. Je menselijk en gezond verstand gebruiken. Als leidsman had hij kunnen denken aan de veiligheid van de spelers en (al was het maar voor 5 minuten) iedereen naar binnen moeten sturen om even af te koelen en snel te evalueren. Dat had hem gesierd. Die Knvb en scheidsrechters komen voor mij steeds onmenselijker over. Begint een eng gezelschap te worden daar. Regels?! Dat ze dat woord na zo'n actie nog durven te noemen!
Nijhuis valt niet te verwijten dat hij rood trok. Dat zijn de regels. Wel had de wedstrijd waarschijnlijk uitgespeeld geweest als hij Esteban niet er af had gestuurd.
De fout ligt bij de Knvb die de regels maar moet herzien en scheidsrechters toestaan om naar eigen inzicht te kunnen handelen. Nu worden de regels strak nageleefd en zijn scheidsrechters de lul als ze dat niet doen. Terwijl een situatie als deze speciaal behandeld moet worden omdat men geen regels op basis van dit soort incidenten schrijft. Maar de Knvb wil dat het scheidsrechterscorps volgens de letter van de wet leven, zodat ze betere kansen hebben voor vertegenwoordiging van Nederlandse scheidsrechters op internationale toernooien...
Nijhuis verstopt zich achter regels. "ik heb niets verkeerd gedaan". Vervolgens weet hij nog wel te vertellen dat die gemene Esteban 2 x natrapt;! Wat een farizeeër! De regels zijn volgens mij samen met Groenlinks en Pvda opgesteld. Wat een slappe zakken! En natuurlijk heeft Esteban het verkeerd gedaan!
Terecht rood, hij mag blij zijn dat ie hem niet "per ongeluk" tegen zijn kop heeft getrapt, dan zou ie gewoon schuldig zijn aan mishandeling en strafrechtelijk vervolgd kunnen worden.
En trouwens voor die stoere jongens hier die dit een goede move vinden, als hij echt een man is laat hij die kerel opstaan en slaat hij hem dan neer in plaats van deze bitchmove.
Terecht rood??
De enige die hier rood hoort te krijgen..is Ajax..die hebben gefaald..in de beveiliging..
Dus een 0-5 zou meer dan logisch zijn..
En door rood te geven beloont hij het gedrag van die gek!
----------
en hij mag blij zijn dat ie hem niet ''per ongeluk'' tegen zijn kop heeft getrapt??
Esteban??
heeft die gek idd geluk mee gehad want ieder ander had dat wel gedaan..en terecht!
Had hij hem maar 2x tegen zn grafharses getrapt...ipv 2 corrigerende tikjes..
Belachelijke reactie.
Een stadion waar 53.000 mensen in kunnen is nooit 100% te beveiligen. Perfecte beveiliging bestaat sowieso niet. ;
Ajax straffen omdat de Knvb hier vrije verkoop heeft toegelaten waardoor zo'n idioot het stadion in kan komen zou ridicuul zijn.
Esteban rood geven is niet meer dan logisch, daar zijn spelregels voor.
En Esteban moet maar blij wezen dat hij hem maar tegen zijn scheen heeft geschopt, anders zou meneer binnenkort nog terechtstaan voor moord in plaats van enkel mishandeling.
Hard he, die echte wereld?
@likdat
Weet je dat het wel vaker voorkomt dat een 'gek' in vrijwel alle stadions door de bevieliging heen weet te breken?. Verschil met gisteren in de Arena is, dat het dan vaak om lolbroeken gaat die dan interessant een rondje op het veld gaan rennen. En daarmee heeft men dan geluk. Geluk dat Ajax gisteren niet had.....daar deze zieke geest bewust de intentie had om Esteban te verwonden. Hoe schitzofreen moet je wel niet zijn dat je Esteban niet mag en iets tegen hem hebt.......terwijl je hem nooit in levende lijve hebt ontmoet (ten minste ga ik vanuit).
En in vergelijk met andere clubs zou het nu aan de beveiliging liggen?. Kom op.
Dit is de eerste keer in 15 jaar Arena dat dit excess zich voordoet. Ajax heeft gewoon pech met de kwade bedoelingen van deze gast, daar waar andere clubs met mensen die het veld betraden gewoon gelukkiger waren.
de beveiliging heeft niks te maken met Ajax, Ajax directie, Ajax spelers en staf, Ajax supporters.. er was totaal geen aanleiding om dit te doen bij een 1-0 stand en ik denk van de miljoenen mensen die de wedstrijd aan het bekijken waren dat er maar 1 persoon wist wat er ging gebeuren..
van al die wedstrijden die vanaf 1996 in de arena tot nu zijn gespeeld, grote en kleine wedstrijden, van vriendschappelijk tot risicoduels tot champions leageau is dit de eerste incident.. een incident teveel, klopt... maar dit is nog nooit gebeurd en al helemaal niet in de Arena, en helemaal niet vanaf Noord waar allemaal invalide mensen zijn.. dit is gewoon een gestoorde zatlap, meer kun je er niet van maken, behalve dat hij hier heel erg spijt van gaat krijgen!
waarom praten mensen zoveel randzaken? Nijhuis zei dat hij na dat incident direct contact had met de grensrechters en 4e man waarbij iedereen zei dat het volgens de regels een rode kaart moest zijn.
het is toch beter dat hij die rode kaart heeft gegeven? straks was er een hele discussie dat hij die rode kaart niet had gegeven, en nu kan je wel zeggen ja maar het was zelfverdediging, tuurlijk.. maar neemt niet weg dat hij gewoon de regels op de juiste wijze heeft gevolgd en nageleefd.
is hetzelfde als de doodstraf wel of niet invoeren? nee? maar wat als de slachtoffer je eigen famillie is? het is gewoon een eindeloze discussie en om dat via de wetten en regels niet verkeerd te laten lopen door de leiding is dit een 100% rode kaart, en heel terecht ook en achteraf gezien zal de knvb uiterst blij zijn met deze beslissing, en nu is er iemand die zich aan de regels houdt en krijgt alleen maar gezeik en gezever.
wie weet nog dat er een barcelona supporter op t veld kwam en keihard een barcelona vlag in het gezicht van Figo gooide omdat hij destijds bij Real ging voetballen? Figo verzette geen haar.. geen angst, niks..
voor t zelfde geldt, je schopt die gast keihard in zijn smoel bewusteloos..
Hebben jullie wel eens vecht partijen gezien van onze supporters?
Aanval is de beste verdediging en daarom misschien wel 2 x getrapt
Beetje zielig dat mensen nu over Nijhuis heen vallen, hij floot een prima wedstrijd en misschien is dit voor hem ook de eerste keer dat hij zoeits mee maakt. Kan toch gebeuren. Het maakt ook allemaal geen ene reet meer uit. De wedstrijd is gestaakt.
Prima wedstrijd als je voor ajax bent misschien. Hij vergat Enoh rood te geven en Holman een penalty. Niet echt een prima wedstrijd aangezien dit doorslaggevende fouten zijn maar goed.
@jordy60
Nou Nijhuis zag het anders dan jij.
Enoh kwam in een spit bijna in waarna hij zijn benen sloot, tsjah dat er benen tussen zitten is lastig, maar op zn minst geel.
Verder had ie idd Holman een penal kunnen, misschien zelfs moeten geven, maar Holman fopte Nijhuis. Weet je hoe?. Doordat, nadat hij op zn voet getrapt werd hij een 'normale' stap beweging maakte met datzelfde been..... waardoor het meer een schwalbe leek. Maar contact was er, alleen kan ik begrijpen door de manier waarop uiteindelijk Holman viel dat Nijhuis ervan uit ging dat er niet veel aan de hand was. In ieder geval in zijn ogen te weinig voor een penal. Was ie gelijk gaan liggen op het moment dat Van Rhijn op zijn voet stond, was er geheit een penal gegeven.
feitelijk prima beslissing! eerste instantie zelfverdediging daarna niet meer! De kans is vrij groot dat az hier het slechtste vanaf komt
@wes4fun
Nou dat betwijfel ik nog als ajacied.
Kan ook zijn, ookal zou ik het onterecht vinden, dat men bij de Knvb Ajax in gebreke stelt mbt de veiligheid. Ja in mijn mening, denk ik dat de club er wel genoeg aan heeft gedaan, maar dat zulke éénmans-actie's gewoon niet af te wenden zijn. Als iemand echt kwaad wil, zal het als ie slim genoeg is, wel lukken. Los van welke club het is.
Dat kan dan betekenen, dat Ajax uitgesloten wordt en regelementair 0-3 verliest.
Het gekke is..... en dat zeg ik al sinds dat Real in Amsterdam won, dat geen knvb-verplichtingen..... hopelijk ook snel geen EL verplichtingen meer, alleen maar in Ajax' voordeel zou kunnen werken mbt de kansen die er nog zijn op een kampioenschap. Uiteindelijk is dat het belangrijkste, zeker met CL en die inkomsten in het verschiet. Knvb beker, maar ook uiteindelijk de EL leveren misschienw el eer op maar weinig euro's.....en wel weer meer kans op blessures.
Dus uitschakeling in de divesre bekertoernooien zou niet eens zo slecht uitkomen.
Als Nijhuis nou gwn die jongen op t veld laat staan en door laat spelen hoor je hier niemand meer over( zelfs de knvb niet) maar omdat scheidsrechters zich sinds de afgelopen jaren als''persoonlijkheden'' zijn gaan zien acht nijhuis het nodig om zn stempel op dit duel te drukken. Afgezien van misschien een kleine 200 man(plus min) is iedereen het eens met de doelman van az.
Begrijp me niet verkeerd maar volgens de regels heeft ie het bij het juiste eind, maar een echte goede scheidsrechter fluit ook naar zn gevoel en denkt niet na bij wat de mogelijke gevolgen zullen zijn voor hem als arbiter.
Nogmaals laat ie het lopen neemt niemand hem dat kwalijk, maar nu valt ongeveer heel Nederland over hem heen en dat heeft ie aan zich zelf te danken, dat ie dan ook nog zegt : ''ik kon niet anders''.
Nee, je wilde niet anders.
Wat betreft de ''supporter, Nooit meer in de buurt van een voetbalwedstrijd laten komen(kan ie blijkbaar niet aan:-) )
Deze aanval heeft niets met voetbal te maken.
Dus overbodig om een kaart te geven aan Esteban. Nijhuis heeft klaarblijkelijk weinig gevoel voor de situatie (net zoals sommige van de mensen die gereageerd hebben)
Lachwekkend gewoon wat Nijhuis deed. 5e klasse voor hem
ik vind dit echt erg: Wat je ziet is dat Esteban twee keer tegen de voeten schopt van zijn aanvaller, notabene op een plek waar spelers zich veilig moeten voelen. En dan zegt de scheids dit:
“Ik zag hem vervolgens naar Esteban lopen, zag dat de man op de grond viel en Esteban meermaals op hem intrapte.
Grap van de dag: de belager liep slechts naar esteban.
Even serieus.. Waar ging het mis in de beveiliging. Er is in de arena een een gracht waar de meeste top fierleppers een moeite mee hebben..
Ik ga niet oordelen over Esteban zijn reactie, ik maak zelden dit soort laffe, van achter geplande acties mee. Ben alleen bang dat 80% van de reaguurders hier op de zelfde manier zouden reageren..
@scheidsrechternijhuis en @knvb
Als de scheids daadwerkelijk verplicht rood moest trekken voor deze actie zouden jullie je diep en diep moeten schamen.
De fan van het veld halen, esteban en de fan laten vervolgen voor ieders actie zou voldoende moeten zijn. Die hele rode kaart is totaal intellevant omdat die fan niets met het voetbal te maken heeft.
@vondutchie
Voordat je wat roept en voordat je je daarmee onsterfelijk belachelijk maakt het volgende wat ik ff heb geleend van forumgenoot @the ref:
Hoofdstuk 12
Gewelddadige handeling
Een speler maakt zich schuldig aan een gewelddadige handeling als hij buitensporige
inzet of geweld gebruikt, zonder dat dit in strijd om de bal is.
Hij is ook schuldig aan een gewelddadige handeling als hij buitensporige inzet of
geweld gebruikt ten opzichte van een ploeggenoot, toeschouwer, wedstrijdofficial
of enig ander persoon.
Voor bovenstaand vergrijp is de rode kaart van toepassing.
Dit staat dus zwart op wit en is geldig voor alle bij de fifa aangesloten organisatie's.dus ook Knvb. Dit houdt in dat Nijhuis gewoon goed gehandeld heeft en dat wanneer er sprake is van byzondere omstandigheden (zoals hier dus duidelijk het geval) het een zaak wordt van de arbitragecommissie. Maar dat is niet verder het pakkie-an van de scheidsrechter. Die heeft 1 opdracht en dat is het volgen van de regels.
Dit hoort iedere speler, zeker iedere profvoetballer gewoon te weten, vind ik. En ja..... de reaktie van Esteban is begrijpelijk en ik denk dat zelfs 95% van de aanwezigen op het forum (incl mezelf) zo goed als op dezelfde manier gereageerd zouden hebben. Maar de eerlijkheid gebied dan wel te zeggen, dat we allemaal fout zouden zijn geweest!.
Trouwens..... ik vroeg me af hoe of de reaktie's zouden zijn geweest hier wanneer Esteban in zijn vlaag van verstandsverbijstering deze 'gek' zijn schedel zou hebben ingetrapt?. Want ook dat had zomaar kunnen gebeuren.......wat dan?. Of hadden we het dan wel erg genoeg gevonden, dat we zouden zeggen: Esteban is te ver gegaan in zijn reaktie op die klootviool van 19 jaar?.
nijhuis vergeet zelf eerst een strafschop aan az te geven na die aanslag van van rhijn op holmans enkel en van rhijn van het veld te sturen met rood. daarna vergeet hij de wedstrijd te staken door die laffe aanval van die ajaxtoeschouwer op esteban. inplaats van de wedstijd te staken en de spelers beschermen gaat hij de persoon die word aangevallen een rode kaart geven. dan denkt gertjan verbeek dit is te gek dan zeg ik wel tegen mijn spelers dat ze van het veld moeten.heeft ajax deze scheidsrechter omgekocht?
Kijk Nijhuis Esteban wordt aangevallen en verdedigt zich. Iets heel anders dan dat hij supporters op zoekt om mee te vechten.
Zelfbescherming die twee schoppen die hij geeft, met het risico ook nog geblesseerd te raken.
Nijhuis je wilde de kaart geven, niemand bij Ajax zou om een rode kaart hebben gevraagd.
Of had Esteban zich op de grond moeten laten vallen en theater moeten spelen om zo Ajax te naaien.
Nee, Nijhuis je moest geen rood geven, je wilde het ........
De regels zijn idd zo, maar Nijhuis geeft weer aan dat hij niet in de geest van het moment kan fluiten en is daarmee is hij ongeschikt.
Wat hij had moeten doen is affluiten en de wedstrijd stil leggen, maar meneer gaat rechtertje spelen in een situatie die niets meer met de wedstrijd te maken heeft. Ik denk dat door die reclame hij de werkelijkheid niet meer juist kan weergeven.
Volgens de regels moet Nijhuis ook een penalty geven als een speler op zn enkels wordt geschopt binnen de 16.
De regels zijn inderdaad zo, maar hebben we het er al niet jaren over, dat scheidsrechters een wedstrijd moeten kunnen aanvoelen. De beste man maakt hier een wedstrijd kapot, terwijl Ajax er geen donder mee te maken heeft. Ze worden niet benadeeld, en het zal ze een worst zijn of Esteban rood krijgt.
De neutrale supporter vind het helemaal erg, dit is een topper dit seizoen, en dus kijk je er na uit. Als Az vervolgens met 10 man moet voetballen, vanwege een idioot dan is dat te belachelijk voor woorden toch...
Wat??!!! Rood voor Esteban, omdat er zon zielig ventje uit onze zogenaamde hoofdstad op het veld komt??
Wat is Ajax toch smerig! Ik heb zo'n hekel aan die k***club.
Wat Nijhuis deed was precies wat hij moest doen. Dit kent geen winnaars. Die m*** had nooit het veld op gemogen en dat is dus een extreme fout van de Stewards, echter zitten en paar duizend man in het vak en er staan een stuk of 50 stewards voor zo'vak dan kan er een doorglippen, het valt niet goed te praten maar het kan. Dat Esteban zich verdedigd bij de eerste trap is ook terecht en zijn goed recht, vervolgens ligt die m*** op de grond en trapt Esteban door, dat is waar hij de kaart voor krijgt laten we nu wel wezen door schoppen op iemand die op de grond licht is ook een belachelijke actie die kant nog wal raakt. Niets dan lof voor Nijhuis, jammer dat AZ niet verder wild, dit soor mongolen vinden in elk stadion wel een mogelijkheid om op het velt te komen, jammer dat dat nu net in de Arena moest gebeuren.
Als je net door een dwaas in je rug bent aangevallen dan wil je die persoon op de grond houden, logisch toch!
Hij had ook op andere plaatsen kunnen trappen maar dat deed hij niet?
Als je de de beelden ziet dan zie je het genot van die arrogante nijhuis zijn gezicht druipen.
Maar het paste wel in de ljin met zijn eerdere blunders deze avond;l
Ja zo lust ik er nog wel een paar. 'hij had ook op ander plaatsen kunnen trappen' Zo werkt het natuurlijk niet. Hij had ook weg kunnen lopen, en zich proffesioneel op kunnen stellen dan was het een incident geweest en had de wedstrijd gewoon uitgespeeld kunnen worden.
Wat iedereen vergeet is dat zijn belager (waar ik geen goed woord over heb, begrijp me niet verkeerd) op grond lag, en dat hij door officials en spelers op afstand wed gehouden anders had hij vast nog verder doorgeschopt.
Als ik eerlijk ben zou ik precies hetzelfde als Esteban hebben gedaan. Persoonlijk zou ik die kerel helemaal lens trappen. Wie geeft hem het recht om op dat veld te komen, en dan de keeper van de tegenstander aan te vallen. Ik snap dat de emotie hoog op kan lopen, maar komop, je cluppie staat voor, waarom dan zo'n ontzettend domme actie? Wat mij betreft mogen ze dat kereltje wel even langs het gerechtshof sturen, kijken wat zij ervan zeggen!
Zonde voor Ajax ook, hoop op automatische uitsluiting door de Knvb, ditsoort fratsen horen niet op een voetbalveld..
Spelregels spreken over veldverwijdering bij buitensporig geweld.
Knvb kan dit dus goed oplossen door rode kaart te seponeren omdat het in deze situatie niet om buitensporig geweld gaat. Esteban stopt namelijk als stewards er zijn en de hooligan hebben overmeesterd.
Als dit een regel is kun je hem niks verwijten.
maar zoals dick jol zei dat hij hem ook op zak had kunnen houden zoals hij toen deed was een beter alternatief!! ivm de wedstrijd!
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.