Wenger: 'Geloof me, ik ga proberen alle duels in die competitie te zien'

Martínez-miquel-ebecilio-gnabry en olssen allemaal weggekocht en zo zijn er nog een paar

En wat vind jij van Messi dan? Die is ook 'weggekocht'. Maar die heeft wel bijna heel zijn jeugd doorgebracht in Barca.

lol afca_1995

Dat is één van de makkelijkste opdrachten van vandaag.
- Kyle Ebecilio;
- Hajrovic;
- Kristoffer Olson;
- Damien Martinez;
- Martin Angha;
- Ignasi Miquel;
- Leander Siemann;
- Elton Monteiro.

Deze spelen allen in het reserveteam van Arsenal en zijn weggekocht bij andere teams. Er staan er nog een hoop anderen in dat zelfs team maar ik heb geen zin meer om ook die op te noemen. Genoeg?

Er lopen ook wel een redelijk aantal jongens tussen die van andere profclubs komen, denk dat hij dat bedoeld.

Arsenal vult gebruikelijk elk seizoen de -18's met ong. 3 a 4 (uitzonderlijke) talenten van andere profclubs. Dit jaar is dat niet gebeurd, maar vorig jaar kwamen er dan ook redelijk veel (eisfeld, Gnabry, Olsson, Toral, Bellerin, Gnabry en Siemann).

Ik zie hier echter geen problemen in. Het is logisch dat de eigen jeugd altijd gelimiteerd zal zijn door het geografisch gebied waar tot je beperkt wordt. Desalniettemin beginnen er aardig wat jongens uit de eigen regio door te komen door alle veranderingen die Wenger jaren geleden heeft doorgevoerd.

Ik weet niet of je voor Ajax ben ik iniedergeval Wel, Maar Fischer Rits Eriksen Boilesen Alderweireld en Vertonghen zijn toch ook allemaal weggekocht van hun deense/belgische clubs vanuit de jeugd? Als ze niet zijn weggekocht zijn ze wel gratis overgenomen maar ze zaten allemaal in de opleiding bij een betaald voetbalclub. Het is niet voor niks dat veel jeugdspeler vanuit het buiteland voor Ajax kiezen en datzelfde geld voor Arsenal, De coaches en de clubs staan er gewoon om bekend de jeugd een eerlijke kans te geven en ze in het diepe te gooien.

@ck_4
ja maar dat is iets anders de spelers die ik opnoem die zijn op hun 16de of later gehaald (ongeveer)

@afca_1995
maar dat zijn 6 jongens waarbij de leeftijd verschil max. 8 jaar en de jongens die ik opnoem zitten in dezelfde leeftijds categorie

en wat wil je daar mee zeggen? Ajax jeugd is tegenwoordig ook allemaal gekocht van andere clubs.. net als veel andere clubs. Tegenwoordig zijn er nog maar weinig spelers die echt doorbreken bij amateur teams..

wat zeg je nou allemaal wees is duidelijk?

ck_4. ik ben het met je eens dat messi uit de barca jeugd komt maar hij speelde er maar 3 jaar
idd arsenal koopt veel spelers pas als ze 16-17 zijn en dan noemen ze het jeugdspelers maar ze zijn meer aangetrokken spelers

afca_1995
zecht de man die nieteens duidelijk maakt tegen wie hij praat . en man als je niet objectief kan reageren op je club doe dan iedereen een lol en reageer niet.

zecht??

waarom zou ik moeten zeggen tegen wie ik praat als je duidelijk een bericht krijgt als er iemand op je reageert.

afca_1995
omdat VZ technische problemen heeft en daarom sommige functies zijn uitgeschakelt dus ik krijg die berichten niet meer.

@ r-salor

Maar die jongens spelen toch bij een club of niet?

Daar heeft Wenger het over, hij noemt zelfs nog namen van clubs...!!

“wat het ook interessant maakt, is dat je er informatie uit kunt halen. Frankrijk en Spanje zijn goed met hun jeugdelftallen. Als je kijkt naar de prijzen die zij de laatste vijftien jaar gepakt hebben, verbazingwekkend.

Hij geeft hier Spanje en Frankrijk aan omdat ze als land veel hebben gewonnen. Hij zegt niet dat Marseille en Bilbao succesvol waren maar omdat ze die twee tegenkomen is het interessant om te zien hoe die (succesvolle) spelers het doen bij clubs waar ze uiteindelijk toch hun opleiding volgen.

Nederland is al 2x achter elkaar Europees kampioen onder 17 jaar.
Paar jaar terug, al weer 5 jaar geleden waren we ook met Jong Oranje Europa beste.

Je vergeet Ebecillio en Abeyie, Die gingen ook op jonge leeftijd naar Arsenal, En Ake is naar chelsea gegaan

en Nacer Barazite

Sorry bedoelde natuurlijk Ebecilio.

Nathan Ake is van Chelsea, Ebecillio van Arsenal. Allebei van Feyenoord.

Zijn er veel meer hoor. Ebecilio (niet die van jullie), Barazite, en nog een paar waar ik nu even niet opkom (van vitesse en twente meen ik). Die lijst is veel langer.

Verder komt het gros slecht terecht, omdat ze er onproportioneel veel halen. Kun je ontkennen, maar dan zou ik me maar eens verdiepen in hoeveel daar in al die jaren al afgevoerd is aan jeugd, en slecht terecht is gekomen. Die hadden veel beter kunnen blijven in eigen land. Zoals van Aanholt en Bruma bij Chelsea ook mislukt zijn.

Verderest is het niet erg dat niemand mij serieus neemt. Ik neem hier ook bijna niemand serieus. Het gros hier heeft totaal geen verstand ervan. Zoals jij bv. En die mod die jouw een groen randje geeft terwijl je al meteen een flater slaat door maar twee namen te kunnen noemen.

Audilambo,

Maar goed dat ze wel garanties hebben als ze in Nederland waren gebleven.. Daar komt namelijk elk talent goed terecht.

Quincy (ondanks een verschrikkelijke mentaliteit) en Barazite zijn prima terecht gekomen. Niks garandeert dat dit nog beter was geweest als ze in Nederland gebleven waren. Beiden hebben nu een topbegeleiding gekregen bij Arsenal, evenals kansen. Als het dan bij Arsenal mislukt dan is dat jammer, maar dat kan aan honderden factoren liggen.

Die jongens kiezen er zelf voor om naar Arsenal te gaan dan kan je Arsenal uiteindelijk niet kwalijk nemen dat blijkt dat ze na 3 jaar het niveau niet hebben of stilstaan in hun ontwikkeling, Of denkje dat alle jeugdspelers die bij ajax spelen doorbreken? Weetje hoeveel jeugdspelers er per seizoen worden weggestuurd bij proffesionele voetbalclubs?

Van Aanholt en Bruma hadden het 200 procent hier gehaald en nu in oranje gestaan als ze de weg van geleidelijkheid bij hun nederlandse clubs hadden bewandeld. Dat waren supertalenten toen.

Nu zijn ze in hun ontwikkeling zwaar achterop geraakt, zoals de meeste in hun ontwikkeling blijven steken vanaf hun overstap. Van Aanholt is door Willems, Buttner en Indi voorbij gestreefd. Bruma door de De Vrij, Indi, Viergever ingehaald. Barazite speelt bij een onbeduidende oostenrijkse club. Drenthe wordt niks meer, komt alleen maar te laat op trainingen en is blasé. Castaignos is ingehaald door de Jong en Dost.

Leuk hoor, die avontuurtjes daar in het buitenland. Ik zeg je: het geld wat ze ermee vangen is rechtevenredig in verband met het verdwijnen van de ambitie om er alles uit te halen wat ze in zich hebben. En omdat die jongens niet het gezonde verstand hebben nee te zeggen, hoop ik dat er een europees maximum komt zoals vroeger, met 3 buitenlandse jeugdspelers per selectie, dan is het afgelopen met dat geshop.

Zonder enig argument durven te beweren dat ze het "200%" hadden gehaald is maar onzin natuurlijk. Zoiets kun je nooit weten.

Ingehaald door Martins Indi, De vrij en Viergever, nauwelijks wereldtoppers lijkt me toch?

Barazite heeft overigens inmiddels al een leuke transfer naar Monaco gemaakt, en Drenthe heeft bij meerdere goede clubs mogen spelen. Dat hij denkt dat hij een grote jongen is die niet hoeft te trainen, heeft niks te maken met de stappen die hij gemaakt heeft. Bovendien was hij al een eerste elftal speler toen ie verkaste.

De jong en Dost spelen bij middenmoters in Duitsland, misschien dat Castaignos wel beter af is bij Twente wat meedoet om de titel en plaatsing voor CL. Over zijn niveau in vergelijking kun je ook niks zeggen trouwens, dat blijft afwachten dit seizoen, en de komende seizoenen.

Wat een belabberde argumentatie. Barazite heeft het dus goed gedaan, want is van een onbeduidende oostenrijker naar Monaco gegaan. Monaco speelt inmiddels tweede divisie daar. Als dat goed is voor jou, dan snap ik dat je in de hele discussie al het werkelijke probleem niet ziet...

Drenthe die vroegtijdig miljonair werd heeft idd geen invloed op de sportieve professionaliteit gehad. Als je nog niet ziet dat die jongen van heerlijk ambitieus feyenoord joch naar totaal ontspoord blingbling figuur is geraakt, dan laat maar zitten. Daag.

Bruma speelde het afgelopen jaar basis bij HSV en zal dat komend jaar weer doen. Niet veel spelers van zijn leeftijd kunnen dat en Bruma is dus qua ontwikkeling helemaal niet zwaar achterop geraakt. Die jongen is pas 20 en heeft nog alle tijd om zich te ontwikkelen.

Van Aanholt schijnt geen geweldige mentaliteit te hebben, dat kan met de beste talenten gebeuren.

Heb je ook wel eens wedstrijden gezien van Hsv afgelopen jaar, en let je dan een beetje op hem? Want dat ie grotendeels zeer slecht presteerde, zijn basisplek bij Hsv voor een flinke periode verloor en de supporters ook wel klaar met hem zijn zegt jou denk ik niks..

Of denk je dat ie bij van Marwijk, die achterin in nood zat, is afgevallen omdat ie zo goed presteerde in Dland? Het was dra-ma-tisch met hem bij Hsv. Tegen Bayern wist ie niet waar ie het moest zoeken, met drie cruciale blunders. Ik heb zeker 6 wedstrijden met hem live gevolgd in de bundesliga, leek nergens op.

Het feit dat van Aanholt geen goeie mentaliteit meer heeft is juist de essentie van mijn beklag. Die mentaliteit was bij Psv alles behalve het probleem, die was toen zeer goed bezig met zijn vak. Vroegtijdige miljonairs verzanden in discipline, ambitie en mentaliteit, dat is de regel met een enkele uitzondering. Beter eerst een hier een topsport mentaliteit in NL aanleren, en later pas vertrekken en cashen.

Ik hou hem zeker in de gaten en hij heeft niet een flinke periode, maar een relatief korte periode na zijn blessure ernaast gezeten. Weet jij dan ook dat in beste periode van HSV hij wel speelde. Uiteindelijk heeft hij zelfs nog linksback moeten spelen zo slecht was het met HSV er aan toe. Bruma was niet speciaal dramatisch bij Hsv, HSV was dramatisch en dan is het inderdaad voor een 19-jarige verdediger (die geen degelijke, ervaren verdediger naast hem had) heel moeilijk om goed constant te presteren.

De regel met uitzondering? Nou noem eens heel veel voorbeelden die mensen als Bertrand, Kakuta, Mceachran, Oxlade-chamberlain, Wilshere, Kalas, Hutchinson, Piazon, Lukaku, Cleverly, Welbeck, Sturridge wegcijferen en zelfs zodanig wegcijferen dat het allemaal uitzonderingen op de regel zijn.

Als je die "bling bling mentaliteit" krijgt wanneer je bij een topclub komt te spelen, dan is er iets mentaal mis met je als voetballer zijnde. Denk niet dat de leeftijd hier iets mee van doen heeft.

En je kunt het belabberde argumentatie noemen, maar veronderstellen dat Barazite anders hoger gehaald had (hetgeen je baseert op helemaal niks, en dat kan ook niet) lijkt me meer een voorbeeld van rare logica.

Echt he, dit is tegenwoordig zo;n groot cliche geworden dat mensen er nu nog mee lopen te bashen. Vorig jaar werd er puur op ervaring ingekocht en dit jaar is dat niet anders.

Achja, mensen die Arsenal niet volgen gebruiken altijd clichés en spookverhalen. Helemaal tot aan de journalisten die er voor betaald worden.

Je kunt weinig beter verwachten hier denk ik.

Ook dat ja, net als Ferguson is deze man puur met het spelletje bezig en het beter maken van de sport in zijn geheel. Dit gaat veel verder dan zoveel mogelijk roem proberen te vergaren.

Ik vind dat bovengenoemde uberhaupt te weinig respect krijgen, ze staan wat mij betrefd op eenzame hoogte. Daar kan geen prijs of succes tegenop.

Ik heb dan ook niet gezegd dat Juventus DE beste jeugd heeft. Juventus wint wel ook al jaren het Viareggio tornooi, een tornooi dat hoog staat aangeschreven. Ook in de competitie en in de italiaanse beker staan ze keer op keer toch minstens bij de betere. Of Inter de beste jeugd heeft laat ik in het midden, aangezien ook die van Roma & Juve hoog staan aangeschreven in Italie.

Ja ze hebben die gewonnen, maar de ploeg die echt het meest indruk maakte was die van Ajax en emt name Fischer. Ajax had 6 doelpunten tegen Liverpool gescoord en had ook op Barcelona gewonnen.

Kan je mij vertellen welke jeugdspelers de laatste 5 jaar definitief zijn doorgebroken bij Juve die nu een vast stekkie hebben of hadden?

Bij Juventus zelf of die ook elders op een niveau spelen? De Ceglie, Marchisio & Giovinco spelen bij Juventus.. Criscito is ook van de Juventus jeugd en speelt nu bij Zenit St Petersburg, Nocerino speelt nu bij Ac Milan, ook Juve jeugd gespeeld.. Ciro Immobile, afgelopen seizoen topschutter van de Serie B en nu al meteen gescoort voor Genoa. Nog steeds deels eigendom van Juve. In Italie is het vaak een lastig verhaal omdat speler verhuurt worden met co ownerconstructies..