De Boer: 'PSV moet bij zichzelf te rade gaan'
Even nadat PSV-directeur Tiny Sanders zich heeft uitgesproken over de zestienjarige Riechedly Bazoer, die van de jeugdopleiding van PSV naar Ajax vertok, heeft ook Frank de Boer zich uitgelaten over de kwestie. De Ajax-coach legt de schuld bij PSV, zo tekent AT5 op uit de mond van de coach tijdens de persconferentie voorafgaand aan het duel van de Amsterdammers met Willem II.
“PSV moet bij zichzelf te rade gaan over waarom spelers willen vertrekken”, laat De Boer optekenen. “Bazoer wilde zelf heel graag naar Ajax toe. Wanneer een Ajax-speler naar een andere club zou willen vertrekken, zouden wij ook eerst kijken naar de reden die die speler heeft om te vertrekken.”
PSV-directeur Sanders wil juist dat de clubs de jeugdspelers van elkaar met rust laten. “Het kan toch niet de bedoeling zijn dat we elkaars huisraad leeghalen”, zei hij in gesprek met De Telegraaf. “Ajax en PSV hebben dezelfde belangen en ten opzichte van internationale topclubs hetzelfde te verdedigen.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
‘Milan neemt na dit seizoen afscheid van trainer Pioli en denkt aan Nederlander’
Mats Hummels haalt op X uit richting Engeland en vergaart 120 duizend likes
Vitesse-trainer Sturing heeft na degradatie heldere boodschap voor eigen spelers
Hélène Hendriks brengt bij Vandaag Inside slecht nieuws voor Robin van Persie
Dit is hoe Sven Mislintat al zijn 13 aankopen bij Ajax vorige zomer omschreef
Serieuze problemen voor Feyenoord: ‘De club wordt de stad uitgejaagd’
Meer sportnieuws
Voor talenten is het gewoon aantrekkelijker om bij Ajax te spelen, zo simpel is het!
Dat zal wel en daar zijn zelfs goede redenen voor, maar De Boer vertelt hier maar de halve waarheid, natuurlijk: Bazoer had niet naar Ajax gekund als Ajax zich aan hun afspraak met PSV had gehouden. Hiermee creëer je wel een situatie van onrust waarin jeugdspelers ook door de grote concurrenten zullen worden benaderd. En als dat gebeurt, dan moet Ajax bij zichzelf te rade gaan.
PSV mag inderdaad wel eens gaan nadenken over waarom er bij hun significant minder jeugd doorbreekt dan bij clubs als Ajax en Feyenoord.
Het maakt uiteindelijk toch helemaal niets uit. Wees blij dat zo'n talent iniedergeval naar Ajax gaat en niet naar een Engelse topclub, om vervolgens daar niet aan de bak te komen.
Nogmaals, er is geen afspraak.
Welke afspraak?
Onderhand mag ik toch wel hopen dat bij zowat iedereen bekend is dat er niet eens een afspraak bestond...
er is helemaal geen sprake van een afspraak
Dat soort afspraken vind ik sowieso belachelijk. Ajax, PSV en Feyenoord zouden van elkaar geen jeugdspelers mogen afpakken terwijl bijvoorbeeld een PSV wel talenten van andere Nederlandse clubs af mag pakken en dit ook doet (zo is er bijvoorbeeld dit seizoen nog een groot talent van Vitesse naar PSV vertrokken).
Ik vraag me zelfs af waarom een instantie als de Knvb dit soort afspraken toestaat terwijl het dus niet voor elke Nederlandse club geldt zoals ik hierboven stel. In het 'gewone' bedrijfsleven is het zelfs verboden om afspraken met elkaar te maken over bijvoorbeeld de prijs van een product omdat het dan onder kartelvorming valt. Mijns inziens is deze afspraak onder hetzelfde te benoemen
Van dhr. Sanders mag Ajax in de competitie ook geen punten "afpakken" van Psv. Vandaar dat hij na de 3-1 nederlaag ook boos was...
Frank de Boer verteld gewoon de hele waarheid. PSV moet bij zichzelf te rade gaan, net zoals Ajax bij zichzelf te rade moest gaan toen er een jeugdspeler naar Juventus ging.
@ skes14
Laat ze dan eerst afspreken dat er geen afspraak is
dus als ajax hem niet had naar amsterdam had gehaald, was hij naar manchester city gegaan.
Dan verdedig je als Ajax zijnde toch het nederlands voetbal tegen de internationale topclubs naar mijn mening. Psv was hem zoiezo kwijt geweest.
Dan maar naar een nederlandse club toch ? of zijn ze gewoon bang dat hun concurrenten er beter van worden? zo ja? dan moet je idd bij jezelf ten rade gaan hoe je de eigen jeugdopleiding aantrekkelijker kan maken.
@crazydj07,
Misschien dat je de feiten eerst moet kennen voordat je hier reageert.
Van Raay, van Praag en van den Herik hebben alle drie bevestigd dat er een gentlemen's agreement bestaat dus ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt.
@greece Hero,
Frank de boer verteld niet de waarheid en doet nu net of het allemaal aan Psv zou liggen.
Ajax zit gewoon achter de talenten van de concurrenten aan en ze doen net of hun neus bloedt.
Onderstaand stukje komt van een ajax fansite en daaruit kun je concluderen dat ajax gewoon de talenten van de concurrent volgt en wil inlijven.
"naast Riechedly Bazoer wilde Ajax ook Menno Koch overnemen van Psv. De talentvolle verdediger wordt al een geruime tijd gevolgd door de Amsterdamse club, Koch verlengde echter onlangs zijn contract bij de Eindhovenaren."
Als er dan iets van gezegd wordt weten ze van niets.
Hypocrieten ten top daar bij ajax, bah.
Er is geen afspraak, want Sanders vertelt in een interview dat hij graag een afspraak wil met Ajax.
Ik vind eigenlijk dat De Boer zijn mond in deze moet houden en het over moet laten aan de technisch directeur. De Boer zegt nu dingen die verkeerd kunnen vallen, verkapt zegt hij dat Ajax wel spelers laat debuteren en PSV niet (waar een kern van waarheid in zit), daar moet je je als trainer en dus als passant niet mee bezig houden vind ik.
Bertus1990, in het bedrijfsleven worden ook contracten opgesteld van dit soort orders hoor. Concurrentiebeding genaamd. Dus wat je zegt is niet helemaal waar in mijn ogen!
En de heer Sanders, Brands, Overmars en de Boer hebben allemaal bevestigd dat er geen gentlemens agreement is of was. Het is in een bijeenkomst van een Knvb platform door Marc Overmars direct gevraagd aan Brands en deze heeft het bevestigd ten overstaan van meerdere trainers en TD binnen de eredivisie die ook aanwezig waren op die avond.
Van Raay, Praag en Herik kunnen alledrie iets roepen. Als de huidige directeuren van de clubs nergens vanaf weten bestaat het dus niet.
Zitten er bij die 3 clubs eigenlijk nog steeds mensen in het bestuur die daar ook maar iets mee te maken hebben of weet van hebben? Dat 3 mensen (die al lang wegzijn)iets een jaar of 15-20 geleden besproken hebben en zeker niet vastgelegd hebben in een contract houdt in dat dat nog steeds staat? Wordt doodmoe van dat gejank van Psv. Die speler was sowiezo weg. Was het niet naar Ajax was het wel naar City. En zelf maar spelers weghalen bij Sparta, Utrecht etc. Verbeter de wereld en begin bij jezelf!
Welke afspraak Leonov?
Leonov, lezen is ook een vak he. Lees het artikel van de psv bestuurder eens nog een keer. Er zijn geen afspraken tussen psv en Ajax.
@numberone
Koch verlengde zijn contract met de garantie dat hij meer zou gaan spelen. Voorlopg gebeurd dat niet en word PSV in verband gebracht met allerlei verschillende verdedigers.
Sanders, Brands, Overmars en de Boer hebben alle 4 bevestigd dat er geen agreement is. En als er geen agreement en geen contract is mag Bazoer ten allen tijde overstappen naar Ajax. Dit word natuurlijk ook bevestigd dat Sanders vanochtend roept dat hij graag een afspraak zou willen.
En daarom verteld de Boer wel het gehele verhaal. PSV moet bij zichzelf ten rade gaan waarom Bazoer wilde vertrekken. En misschien is het geen slecht idee om de situatie van Menno Koch daar is bij te betrekken. Tenslotte komt die ook niet aan de bak terwijl hij toch niet veel minder kan zijn dan Marcelo/derijck/bouma
@ numberone
Die afspreek was vroeger ja. Maar de heren die jij nu opnoemt zijn inmiddels ook al lang vertrokken he. Tussen de huidige directies van de 3 grote clubs is er geen afspraak hierover.
Als het er op aan komt, betekend een gentlement's agreement in de grote boze mensen wereld helemaal niets.
Al zal die afspraak er zijn, ajax is niet gaan vissen in de vijver van Psv. Bazoer heeft ajax benaderd, neit andersom! Wanneer bazoer zwemt naar een blijkbaar voor hem warmere vijver dat ajax heet, dan ga je toch niet als vijver zeggen: maar ik mag jou niet aannemen. Ajax heeft in deze niks verkeerd gedaan, ajax heeft m niet benaderd, maar bazoer ajax.
Ik vind het ongelooflijk zielig en zwak om te 'argumenteren' met één van de varianten 'lezen is ook een vak'. Ik kan lezen, vrienden, en ik durf te stellen beter dan jij. Het feit dat er geen afspraak op papier staat vastgelegd, betekent niet dat er geen afspraak was. De zogenaamde 'gentlemen's agreement' bestond tussen bestuurders die nu niet meer in functie zijn. Maar niettemin bestond die afspraak klaarblijkelijk aangezien hij werd nageleefd (de drie grote clubs shopten niet bij elkaar) én is PSV boos dat dat nu niet het geval is. Want als er geen afspraak was, waarom is PSV nu boos en waarom haalden Psv, Feyenoord en Ajax al jaren geen spelers bij elkaars jeugdopleiding weg?
Ik vind het bijzonder sprekend dat niemand ingaat op het argument dat nu het precedent geschapen is en dat de drie clubs wél gaan azen op elkaars jeugdspelers. Blijven jullie maar ontkennen dat er een afspraak was...
@numberone
Misschien moet jij de feiten nagaan want van raay van der herik en van praag zijn al een tijdje weg en het agreement ook.
Dat verteld oa ook vi clubwatcher van psv Thijs Slegers.
En dat Koch verhaal is het zelde die jongen is beloofd een kans te krijgen om mee te trainen, en die krijgt hij niet.
Er is geen afspraak
Bazoer wilde zelf verterekken bij Psv.
Ajax is pas bij hem gekomen nadat hij zelf al aangegeven had niet bij Psv te willen blijven , dus als hij niet naar Ajax gegaan was had hij of naar een andere club of nog waarschijnlijker naar het buitenland gegaan .
Wat heeft Ajax hier dan fout gedaan ?
Psv weet zoals gewoonlijk weer zo te lullen zoals het hun uitkomt .
in het recente verleden hebben ze jonge spelers van Ajax benaderd ( o.a. Ricardo van Rhijn ) , dat mag dan weer wel natuurlijk.
Als er op dit moment een bericht in de media verschijnt van Psv komt er 9 van de 10 keer wel een passage voorbij waar ze beschldigend naar Ajax wijzen .
Laat ze idd eerst eens naar zichzelf kijken .
zie het slaan door Marcello . Hij is degene die zijn handen niet thuis kan houden en het enige wat ze kunnen doen is verwiijten richting Ajax. veoordeel het gedrag van je eigen speler ipv. dit goed te praten door naar de tegenstander te wijzen.
@numberone
Je bedoeld bestond.... Alle drie de heren zijn volgens mij niet meer actief, dus moet je eerst de feiten kennen 
En verder moet Tiny de pot niet verwijten dat hij zwart ziet.
Het maakt wel uit of je een jeugdspeler weghaalt bij een rivaal of een 'gewone club' uit Nederland.
Leonov heeft hier gewoon een goed punt. Ajax heeft hier mogelijk een sfeer gecreëerd waarin de grote clubs elkaars jeugdspelers gaan proberen aan te trekken. Hiermee ontstaat ook een nare vorm van vijandigheid op bestuurlijk niveau, en er zijn mogelijk ook negatieve economische gevolgen.
Bijzonder hypocriet ook dat enige veroordeling vanuit de Ajax-hoek uitblijft, en van schande spreken als een talent een club uit het buitenland kiest.
@leonov,
Wat er hier is geschapen. Er is niets geschapen wat er niet was. Er is namelijk een platform bij de Knvb waar DHR Sanders, Brands, Overmars en meerdere andere (technisch) directeuren aanwezig waren van allerlei clubs. Tijdens dit platform is er door Overmars rechtstreeks gevraagd of er een gentleman's agreement bestond tussen de clubs. En deze werden door dhr Brands en Sanders negatief beantwood. Dit is ten overstaan van een boel mensen gegaan. Daarnaast heeft Dhr Sander ook in een persconferentie toegegeven dat bij hem niets bekend was van een agreement. Daarnaast word het nog een keer verduidelijkt doordat dhr Sanders in een interview zegt dat hij een afspraak wil met Ajax. Dus iets wat er nog niet was.
Als mensen van de profiterende club iets roepen is het altijd twijfelbaar. Maar wanneer mensen van de gedupeerde club hetzelfde beweren zal het wel waar moeten zijn. Tenslotte heb je van allebei de kanten bevestiging. Dus als er een afspraak was dan was deze niet bekend bij de huidige directie van beide clubs. En dus is er geen probleem met het contracteren van Bazoer.
Of de clubs nu op elkaars jeugd spelers gaan azen. Dat is kijken in de toekomst wat niemand kan. Misschien komen ze als nog een gentlemans agreement over een en gebeurt het niet. Mocht deze agreement er niet komen moeten de clubs zorgen dat er geen redenen zijn om over te stappen. Want als een speler voldoende kansen krijgt bij een club zal hij niet vertrekken. Wanneer een speler ontevreden is zal hij willen vertrekken maar zijn daar dus ook redenen voor.
Bazoer wilde vertrekken omdat hij geen perspectief zag bij Psv. En gezien de situatie van Koch en het transferbeleid van PSV is zijn idee misschien wel gerechtvaardigd. Dus Bazoer is gaan nadeken en heeft een sportieve keuze gemaakt.
Mink Peeters wilde graag op zijn huidige school blijven zitten bij zijn vrienden en PSV weigerde hem op te komen halen met een busje. Peeters is verder gaan zoeken en vond in Ajax een club die hem wel op wilde komen halen.
Er zijn meerdere spelers van Ajax benaderd door PSV maar die zien allemaal geen reden om te vertrekken. Het perspectief is goed bij Ajax en de begeleiding ook. Daarom horen we weinig transfers de andere kant op. Bij PSV is dit dus duidelijk kwalitatief minder in orde en gaan jeudspelers mopperen en om zich heen kijken. En als er dan een club als Ajax langs komt waar ze de zaken wel goed geregeld hebben en perspectief bieden is de overstap logisch.
Het is dus aan PSV om te zorgen dat het perspectief van de jeugdspelers dusdanig in orde is dat ze helemaal geen trek hebben in een overgang naar Ajax. Wanneer je dat niet op orde hebt voor je jeugdspelers, mag je ook niet klagen als ze vertrekken.
Wat voor waarde, Leonov, heeft een afspraak gemaakt door reeds uitgetreden bestuurders?
Dat is ean afspraak die met het uittreden dus niet meer rechtsgeldig is. Het is een informele afspraak tussen drie mannen. Als jij toetreedt in een bedrijf en je zou worden verplicht je te verbinden aan alle reeds gemaakte afspraken van voormalige bestuurders, zou je niet vrolijk worden!
On: Geen duidelijke afspraken dus niet huilen Psv. Wanneer een club ergens in de jeugd elders een slag kan slaan, zal geen enkele club dit laten. En bovendien, als er al eendergelijke afspraak geldt, waarom niet voor kleinere cclubs? Omdat het dan niet uitkomt??
@ajaxvitesse
wat voor belachelijke reactie van jou
psv leid die jongen op en ajax gaan straks weer met de eer strijken
en dan ook nog lullen dat het eigen jeugd is???
ik had hem dan liever naar man city zien verhuizen
ondanks dat De Boer gelijk heeft is het wel ongepast dat juist hij met zijn positie aals trainer dit aankaart!!
Yurir, een afspraak, die gemaakt is door uitgetreden bestuurders is ook gewoon een geldende afspraak, hoor. Het is niet zo, dat een overeenkomst, contract of wat dan ook vervalt als een bestuurder opstapt. Dat zou een mooie wereld worden, zeg.
daarom koopt die calimero club uit eindje ook al decennia lang alle Nederlandse top talenten weg bij andere clubs zeker? Over hypocriet gesproken!
dan kan dickie ook wel mee , die is net zoals erg als mancini , die laat ook geen jeugd doorbreken.
de koopclub van nederland weet niet wat het aanmoetr met talenten en als er dan eens 1 naar de concurrent verhuisd is het hommeless , ooo eindhoven toch
Beste Harm,
PSV laat slecht uit over Ajax. Ik vind dat je dan het recht hebt om je naam te verdedigen. Het slaat toch nergens op. Waarom zou je je zomaar laten afzeiken? Sanders reageert heel fel om Marcel Brands uit de discussie te houden. Hij is verantwoordelijk voor het matige jeugdbeleid.
Wielaert, bovendien is nakoming van een herenovereenkomst niet eens af te dwingen bij de rechter. Het normale overeenkomstenrecht is niet van toepassing.
Sorry Wielaert begin van bericht ontbrak. Het is dus gewoon een onderhandse afspraak tussen drie natuurlijke personen ( niet de club als rechtspersoon) Uittreden zorgt voor vervallen van de afspraak. Anders was het idd gwn overeenkomst die nog geldt.
Maar goed, tis natuurlijk poppenkast om het waardeloze jeugdbeleid uit de wind te houden. Dan ga modder gooien naar een concurrent.
@yurir
Persoonlijk vind ik het gentlemans agreement niet nodig maar jij kent de betekenis niet van een gentlemans agreement. Een gentlemans agreement is sowieso niet rechtsgeldig maar dat heeft niets met het uittreden van voormalige bestuurders te maken, zij hebben dit namens de clubs die zij vertegenwoordigden gedaan, dit heeft te maken met ethiek en met de integriteit van clubs. Doordat Brands en Sanders zelf hebben aangegeven niet van deze afspraak op de hoogte te zijn hebben ze zelf de poort voor Ajax opengezet en kun je Ajax derhalve niets verwijten, overigens heeft Ajax hierdoor de poort binnen de eigen opleiding ook opengezet waardoor deze situatie ook andersom zou kunnen ontstaan.
Ja en psv doet niks met die jongen? hij is 18 jaar dan speel je bij ajax al in 1.
Zelfs een topkeeper als jeroen zoet, word verhuurd. waarom? anders is hij 3e keeper achter waterman en tyton? allebei aangekocht? ik weet niet maar toen issakson wegging hadden ze ook kunnen zeggen : Zoet jij bent 1e keeper en dan kopen we een routinier voor daar8ter! maar nee hun hebben nieteens vertrouwen in hun jeugdspelers!
pibo_1e:
Dat is nou de meest verassende uitspraak die ik had kunnen verwachten van een psv fan: "ik had hem dan liever naar man city zien verhuizen",
Dat duidt alleen maar nog duidelijker dat jullie opinie puur op afgunst is gebaseerd en niet op logica.
Bazour is gewoon net zo verstandig als die Deense jongens bij Ajax. Hij zoekt de ideale omgeving om zich optimaal te kunnen ontwikkelen alvorens hij kiest voor de Europese top, die hij hopelijk als Nederlandse speler ter zijner tijd zal halen.
En om het eerlijk te houden zal ik het zo voor je formuleren als hij straks naar een topclub verkast: PSV en Ajax zijn de clubs die Bazour hebben opgeleid. Hopelijk is dat een mooie pleister op je wond.
@yurir @de-lano
Bijzonder kortzichtig commentaar. Blijf je maar blind staren op 'rechtsgeldigheid' en dat de bestuurders die de afspraak gemaakt (zouden) hebben er niet meer zitten. En negeer maar volkomen het punt dat PSV nu ook op De Toekomst een ontevreden jochie met een paar meiers onder zijn neus mag gaan wapperen. Of laten we de casus nog wat verder uitdiepen: stel we hebben een Ajax-talentje wiens vader werkeloos is. PSV krijgt er lucht van en biedt vaders een baan in Eindhoven (hij mag de tuin van Marcel Brands aanharken voor 10.000 euro per maand). Waar blijf jij dan met je niet rechtsgeldige afspraak?
En zelfs als we mijn verzonnen casus terzijde schuiven zal het feit dat de grote clubs nu op elkaars talenten mogen azen onontkoombaar en onvermijdelijk tot prijsopdrijving leiden. Onontkoombaar en onvermijdelijk.
Want of er nou een afspraak was of niet, of die rechtsgeldig was of net, of PSV perspectief biedt of niet, of de bestuurders die die niet-bestaande afspraak gemaakt hadden nou al weg zijn of niet: voorheen haalden de drie topclubs geen spelers bij elkaar weg en nu wel.
Hoezo moet psv blij zijn dat zo'n talent nar ajax gaat? Ik denk dat ze liever willen dat hij naar engeland gaat dan naar ajax. Nu gaat die naar de concurrent, denk dat ze dat nog minder graag zien.
Leonov wellicht dat er een bepaalde ongeschreven afspraak was in het tijdperk Van den Herik/Van Raay/Van Praag. Als de huidige bestuurders hiervan niet of niet juist van op de hoogte zijn gesteld snap je dat het wachten is op een situatie zoals onlangs met Bazoer. Zou dit het geval zijn, mogen de voormalig hoge heren zichzelf eens goed achter de oren krabben, want dan is er van een degelijke overdracht geen sprake geweest. Feit is dat de situatie is zoals die nu is en dat PSV het slachtoffer gaat lopen uithangen. Eigenlijk heel zielig omdat ze zelf al jaren lang niet anders doen zonder dat het ze ook maar iets heeft opgeleverd. Juist daarom hoor je nauwelijks tot niets over PSV omtrent dit soort 'streken' Uitzonderingen zoals Willems en Depay daargelaten. Heel vervelend voor ze maar er valt Ajax valt in deze weinig te verwijten, in Amsterdam is er voor een jeugdspeler overduidelijk meer toekomstperspectief. PSV kiest voor een trainer als Advocaat, voeren weinig beleid en hebben alleen een korte termijn visie. Als ik PSV supporter zou zijn zou ik verre van
blij zijn met gasten als Brands en Sanders. Weinig charisma, geen zelfkritiek en foute reacties in de media. Alleen financieel staat alles
wel oke -als ik de berichten moet geloven- al is dat een discussie waar ik écht geen zin in heb....
PSV moet natuurlijk ook bij zichzelf te rade gaan, maar erg fatsoenlijk is de handelswijze van Ajax natuurlijk niet. Je laat spelers van je concurrenten met rust. Het zou fair zijn om je concurrenten ook wat te gunnen en niet ondershands talenten van elkaar gek te maken. Zeker voor jongens tot 18 jaar moet je niet aan elkaars talenten trekken. Aantrekkelijker voor een talent om bij Ajax te voetballen? Ook zij mogen er maar 11 opstellen, hoor. En echte talenten breken overal door, ook bij PSV
Wielaart: op zich ben ik het ook wel eens met dat je niet aan elkaars jeugd moet gaan trekken. Maar in dit geval licht het wel wat gevoeliger. Bazour wilde zelf weg omdat hij geen vertrouwen had in de vizie van PSV tov jeugdontwikkeling. Dus als zo'n jongen weg wil en alternatieven gaat zoeken, dan ligt dat wat anders in mijn ogen dan als clubs zich in de vijver gaan storten van jeugdspelers bij de concurrenten die het daar enorm naar hun zin hebben.
Je tweede stelling over aantrekkelijker voor een talent om bij Ajax te voetballen? met alle respekt, maar ben je echt zo naief of heb je oogkleppen op?
Tten eerste is de jeugdopleiding bij Ajax zoveel beter opgezet en ontwikkeld dan bij Psv. Zelfs door bij Ajax te trainen heb je al een voordeel.
Ten tweede gaat het om de vizie van de club en ik geloof dat zelfs jij wel door hebt dat talenten bij Ajax prioriteit hebben boven het kopen van spelers om een positie in te vullen. Dus het gaat niet om het opstellen in die ene wedstrijd van elf spelers, maar over de kansen die de toekomst bieden.
Ten derde: wat is een echt talent voor Psv? misschien ligt daar wel het grootste probleem. PSV heeft niet het vertrouwen als Ajax en Feyenoord om het met veel jeugd te doen. Af en toe als je geluk hebt krijg je een kans. De verhouding ligt wat dat betreft scheef tov Ajax en Feyenoord. Daar krijg je volop de kans om het ook in het eerste te bewijzen.
Het zijn m.i. twee verschillende dingen. De clubs moeten de jeugdspelers van elkaar inderdaad met rust laten maar als een jeugdspeler niet meer bij een club wilt blijven dan kan het toch niet zo zijn dat hij toch moet blijven omdat hij niet naar een andere club mag?
Precies hoe ik er ook over denk, je kan een speler niet verplichten om bij een bepaalde club te blijven. We moeten het belang van de speler voorop zetten. Wel vind ik dat PSV een eerlijke vergoeding moet krijgen voor de tijd en geld die ze in zo'n jongen stoppen waarbij we natuurlijk op moeten passen dat er jeugdhandel ontstaat
Ik dat opzich wel met je eens, maar als Ajax zich meld voor een speler, kan dit betekenen dat de speler zijn hoofd op hol slaat en hij graag bij Ajax wil tekenen.
Ik ben overigens benieuwd hoe De Boer had gereageerd als PSV een groot talent bij Ajax had weggehaald. Waarschijnlijk had hij dan wel anders gepiept, maar ja dat is logisch
Als je in een duel van Jong PSV Vukovic erin zet en het talent Koch op de bank mag je je idd wel afvragen waar je mee bezig bent!
Inderdaad!
PSV heeft dit volledig aan zichzelf te danken.
Je moet er gewoon voor zorgen dat talenten niet willen gaan. Maar uiteraard kun je niet iedereen tevreden houden.
@stokkie01,
Zelfkritiek siert een mens. Ik vind dat je gelijk hebt. Als je het lage percentage bekijkt van jeugdspelers dat bij PSV doorbreekt kan je best concluderen dat het niet gek is dat jeugdspelers van PSV het gras groener vinden bij de buren. Ik vind in deze zaak dat PSV zelf in de spiegel moet kijken.
moeten wij dan straks alle 16 of 17 jarigen in het eerste elftal zetten
ook die bazoer moet nog een boel leren
die jongens moeten zich bewijzen in de beloften elftal en dan stromen ze door niet eerder
@ Stokkie, ik ben ook Psv'er en het roerend met je eens!!
Het probleem is niet zozeer dat de kwaliteit van de jeugdopleiding te laag is, maar dat er bij PSV geen beleid is op het doorselecteren van jeugd naar het eerste. Zodra dat klimaat er is, zodra die brug is geslagen, zal PSV met hetzelfde gemak als Feye en Ajax talenten kunnen laten doorstromen!
jammer dat Bazoer is weggegaan, maar wel geheel begrijpelijk, valt hem niks te verwijten
Pibo_1e, er zijn meerdere manieren om te zorgen dat een talent het naar zijn zin heeft. Speeltijd geven is er daar 1 van, maar je kunt ze bijvoorbeeld ook mee laten trainen met het 1e.
Uiteraard zullen er spelers zijn die het niet voldoende vinden. Dat kun je toch niet voorkomen. Maar je kunt ze in ieder geval de keuze zo moeilijk mogelijk maken.
Pibo
Waarom meteen helemaal doorslaan naar het tegenovergestelde. Niemand zal verwachten en eisen van PSV dat ze alleen maar 16 en 17 jarige spelers moeten opstellen. Maar het is wel belangrijk dat er uitstraling naar de jeugdtalenten is, dat ze gewoon een kans kunnen verwachten op speeltijd en om ervaring op te doen op het hoogste niveau van de club.
Feyenoord en Ajax bv hebben toch ook niet alleen maar 16 en 17 jarige spelers in hun elftal? daar zitten ook wat spelers tussen die wat ouder zijn en met wat meer ervaring.
Het gaat hem om het balans en die tipt bij PSV op dit moment in het nadeel van de jeugd. Als dat niet zo was, dan was dit nooit een onderwerp van gesprek geworden en zou Bazour waarschijnlijk met groot genoegen nu nog PSV speler zijn.
Wat een gek ook he die vent, veroorzaakte hij niet 2 of 3 doelpunten tegen Heerenveen?
Dat komt omdat PSV hem nog misschien aan een andere club wilt slijten en hem daarom boven Koch opstelt. De simpele verklaring daarvoor is dat PSV niet naar de toekomst kijkt, naar de jeugd, maar alleen maar naar de centjes en Advocaat is een trainer voor de korte termijn en de jeugd interesseert hem niets, maar volgens mij denkt de directie daar hetzelfde over.
@psv-bayren en @stokkie eigenlijk te gek voor woorden dat ik het zeg maar chapeau!!! hulde voor jullie. Jullie zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen. Hier op VZ zijn er vele die een voorbeeld aan jullie kunnen nemen. Niet de fout bij een ander zoeken maar eerst eens kijken naar de eigen club en de eigen keuzes. zouden er meer moeten doen.
Ontopic: Keuzes maken...daar gaat het om. PSV kiest mi. voor de groots mogelijke kans om kampioen te worden. Het inpassen van jeugdspelers in het 1e wordt daar duidelijk ondergeschikt aan gemaakt. Let op...ik veroordeel die keuze niet. Ik ben gewoon van mening dat PSV dat doet.
Ik vindt het niet vreemd dat die jeugdspeler zich dan soms afvraagt of het voor hem niet beter is om naar een club te gaan die die keuze iets anders legt. Ajax bijvoorbeeld wil natuurlijk ook altijd kampioen worden....maar ruimt voor het inpassen van jeugdspelers meer ruimte in dan Psv. Dat is een keuze....
Ik denk overigens dat PSV hier niet te veel van wakker moet liggen. Een eigen jeugdopleiding van PSV zal moeten opboksen tegen de jeugdopleidingen van clubs die op dat gebied al veel verder zijn....ik zeg dat PSV gewoon terug naar hun eigen roots moet gaan. Waarom niet in dat tussen segment blijven acteren.... PSV haalde spelers die al aan het eerste/ere divisie niveau hadden geroken naar Eindhoven en verkochten die met winst door....daar heeft PSV successen mee gehaald....waarom zou dat nu niet meer kunnen?
Ik geef je helemaal gelijk. Het heet niet voor niets Jong Psv. Het is gewoon erg zonde dat prutsers als Vukovic en Manolev de voorkeur krijgen boven spelers als Koch. Zolang daar geen verandering in komt moet men er niet raar van op kijken als er nog meer spelers vertrekken. Ik bedoel ; jeugd is toch de toekomst 
?
Bij Ajax is de kans dat deze jongen doorbreekt groter dan bij Psv. Hij kiest voor zijn eigen geluk, aangezien hij ziet dat PSV elke zomer weer matige verdedigers als Marcelo, Derijck, Manolev en Vukovic aantrekt, terwijl de jeugd weinig de kans krijgt.
In mijn ogen had De Boer niet eens hoeven te reageren op het geroep uit Eindhoven.
Als de Eindhovenaren vinden dat hen niets aan te rekenen valt en er geen verandering hoeft plaats te vinden dan zullen ze daar waarschijnlijk wel de vruchten van plukken in de toekomst.
Klopt helemaal. De jeugd ziet veel meer kansen bij Ajax.
Hierin geef in De Boer gelijk.
Ik ben erg blij met Sanders verrichtingen als algemeen directeur, maar helaas heeft hij vaak uitspraken waar ik het niet mee eens ben.
Ik stem voor Ajax moet jeugdspelers van PSV met rust laten maar dan staat er dan die nog 0 stemmen heeft en lijkt mij stem te gaan naar PSV moet bij zichzelf te raden gaan....
lekker stukje politiek VZ !!!
Ik vind dat Ajax de spelers met rust moet laten klaar.
En wat als Ajax dat nu doet...is het probleem dan opgelost?
Denk jij dat Badoer dan nog altijd bij PSV had gespeeld?
Wat betreft jou stem...dat komt later wel
En als de speler zelf naar een andere club wil, moet dat genegeerd worden??
Geef dan ook even aan welk toekomstplaatje de jeugdpelers van PSV hebben? Is dat Affelay? Of is dat Labiad, Depay en Locadia? De eerste is de enige die de jeugdopleiding van PSV wel sccesvol heeft kunnen inruilen, de andere drie spelen te weinig naar het talent dat ze zijn (of hebben gespeeld).
Alleens gerealiseerd dat dit niet alleen bij een club vandaan kan komen maar ook bij een speler zelf?
PSV eist hier iets wat onmogelijk is. Jonge spelers kijken ook rond en zien bij andere clubs hoe het wel kan. Iedereen weet dat je als jeugdspeler bij PSV niet de kans krijgt die je bij Feyenoord of Ajax wel krijgt. Als de speler dan weg wil en weet dat Ajax hem wel wil hebben dan is het toch logisch dat hij bij Ajax tekent?
Edit: als Ajax de spelers van PSV met rust moet laten dan zou het net zo netjes zijn als PSV die van o.a. Sparta met rust laat. En geloof me dat wil PSV helemaal niet
ok dus jij zou alle talenten naar het buitenland sturen ? door middel van afspraken ? goed voor het nederlands voetbal joh!
Wat je vind moet je bij de politie afgeven.
Wat nu als die speler bij Psv weg wilde en Ajax daarvan op de hoogte was gekomen en dan ook zich gemeld heeft? De kans dat hij bij Psv was gebleven was toch klein omdat die jongen daar graag weg wilde.
Of je als club van andersmans talenten af moet blijven ben ik het ook niet mee eens. Psv haalt toch ook jeugdspelers bij andere clubs vandaan dat doet een Utrecht en een Feyenoord ook mag dat dan wel?
Psv heeft zoals ik het al eerder zei aan zichzelf te danken omdat ze jeugd gewoon geen kans geven. Kijk wat er nu echt geslaagd is kwa jeugd de laatste jaren dan kom je alleen op Afellay uit. Labyad is ook al vroeg vertrokken naar een andere club en er zijn meer voorbeelden van spelers die liever ergens anders naartoe gaan.
Psv moet gewoon wanneer ze een speler nodig hebben eerst gaan kijken in de jeugd en dan pas kopen nu doen ze het precies andersom. En ja dan krijg je dat jonge jongens weg willen omdat ze zien dat jongens die voor hun staan ook al geen kans krijgen en als een andere club zich dan voor je meld waar je wel ziet dat jeugd vollop kansen krijgt lijkt het me wel een makkelijke keuze.
Helemaal mee eens. Financieel leggen de nederlandse clubs het af. Het enige dat een nederlandse club kan doen is er voor zorgen dat de jeugd lekker in z'n vel zit en perspectief ziet...
Juist Frank zo is het ook gewoon. Wilde ze dan bazoer naar city ging? PSV heeft gewoon nagelaten om deze jongen perspectief te geven op een mooie toekomst die hij bij Ajax wel kreeg. Hij kiest niet voor het geld maar voor zijn toekomst. Niks mis mee toch?
Beginnen echt een stel huilenbalken te worden bij PSV
Voor beide valt wat te zeggen. Een club kan ook een jeugdspeler zijn hoofd helemaal op hol brengen met schitterende beloftes. De ander kan er ook voor zorgen dat de jeugdspeler de volste vertrouwen heeft in de club.
Probleem bij PSV is dat ze niet echt hun naam mee hebben als ze beloftes maken aan jeugdspelers.
Zoals Psv bij sparta jeugd? Het is gewoon duidelijk Amateurs/eerstedivisie trapje hoger naar Sparta etc weer trapje hoger naar Psv en weer een trapje hoger Ajax, net zoals volwassen spelers het hoogste willen bereiken, zo willen jeugdspelers dat ook. Hypocriete gelul van Sanders...
Het wordt door alle PSV fans afgeschreven als een speler die gestolen wordt door Ajax en er wordt vervolgens vanuit gegaan dat de speler hier geen eigen wil in gehad heeft.. Ik ben het dus wel eens met de Boer, niks mis mee met deze overgang want de speler wilde zelf ook erg graag
Hij haalt bij mij de woorden uit de mond. Dit is hoe ik het ook precies zie. Bazoer wou weg en koos uiteindelijk voor Ajax en niet City dus onze lieve PSV fans kunnen bij hoog en laag beweren dat het een financiele kwestie is, maar waarom koos hij dan niet voor City?
Hetzelfde City dat nu ook weer bezig is met Bakkali dat nu alsnog weg wil nadat hij net getekend heeft bij Psv. Dan denk ik dat Sanders zich beter kan afvragen waarom dat is. Ze raken nu meer spelers kwijt aan Engelse clubs dus het lijkt mij dat ze zich beter kunnen focussen daar op dan alsmaar Ajax. Bij PSV netwerk wordt ook bijna elke artikel gebruikt om Ajax te bashen. Waarom?
Ik en FdB vragen ons af waarom altijd Ajax overal de schuld van geven Psv? 
Voor mij staat vast dat de speler moet kunnen uitmaken waar hij wilt spelen en niet de clubs en zelfs de zaakwaarnemer. De speler zal wel een grondige redenen hebben dat hij weg wilt bij psv. Dus inderdaad kijk eens bij je eigen in de keuken wat daar speelt.
Yeah right, Frank.
De 15-jarige Bazoer werd op een ochtend wakker en bedacht na 7 jaar PSV jeugd: ik wil eigenlijk heel graag naar Ajax.
Doe toch eens allemaal niet zo naief. Die jongen is niet uit zichzelf gegaan, die is door Ajax, makelaars en geld overgehaald.
Naief? Als je een kans wilt als jeugdspeler dan is Ajax 1 van de beste keuzes die je kan maken. Als hij voor het geld en door hebzucht gedreven zaakwaarnemers zich had laten verleiden dan was hij naar City gegaan.
Het is juist naief om te denken dat je als jeugdspeler van PSV een goede kans krijgt om speeltijd te krijgen in Psv1.
Bij Ajax halen ze al zoveel jeugdspelers, half Denemarken loopt er rond. En zo halen ze elk jaar weer nieuwe talenten, niks mis mee overigens.
Daarmee is de concurrentie dus ook velen malen groter, dus of je bij Ajax meer speeltijd krijgt betwijfel ik ten zeer.
En ik vermoed dan ook dat het hier om geld gaat. Maakt op zich niks uit, maar dat schijnheilige gedoe van Ajax vind ik beetje jammer.
Want ik geloof er niks van dat deze speler uit Eigen beweging contact heeft gezocht met ajax.
Jullie kunnen nu wel zeggen dat jeugdspelers sel doorbreken bij ajax maar dat is ook pas van de afgelopen 2 jaar sinds cruijf alles overgenomen heeft. En over 3 jaar zeggen jullie weer dat Bazoer ( wanneer hij het 1e haalt en goed speelt). Dat is toch weer een goed opgeleide spler uit de ajax jeugd. En al die ajaxcieden die zegge dat PSV een koopclub is moeten ook eens ophouden. Zijn jullie het net die 18!!! miljoen hebben neergelegd voor een middelmatige buitenspeler. Neemt natuurlijk niet weg dat PSV meer jeugd moet opstellen en de jeugdopleiding moet verbeteren.
@psv-mark: Iets van de afgelopen 2 jaar dat er jeugdspelers doorbreken? Grote grappenmaker
Urby, Stekelenburg, vd Wiel, Vertonghen, Toby zijn sowieso een paar namen die direct te binnen schieten uit het recente verleden zonder Cruijff.
Ik denk ook dat Bazoer niet zelf contact heeft gezocht met Ajax....ik denk dat hij zijn onvrede heeft ge-uit in zijn omgeving (ouders, zaakwaaknemer enz enz)
en dat die vervolgens contact hebben gehad met Ajax.
Verder denk ik dat hij niet voor het geld heeft gekozen...dan was hij wel naar england gegaan!
Ben het wel weer met je eens dat het niveau van de jeugd bij Ajax hoger is en dat het dus moeilijker is om in de jeugd van Ajax te doorlopen. Spelers zullen in de juegd bij Ajax dus sneller afvallen....maar wat heb je er aan als je wel alle jeugdteams kan doorlopen maar dat er daarna niets meer volgt.......
Opleiden geen doel.... opleiden is een middel...
Nee hij heeft ook niet uit eigen beweging contact gezocht. De 1e verhalen waren dat Bazoer niet tevreden was bij PSV en geen contract wilde tekenen. En toen kwam City op de proppen. Toen kwam Ajax pas of hij wat voelde om bij Ajax te komen als hij toch weg wilde bij Psv.
Jij hebt helemaal gelijk jongen. Door de jaren heen staat het team van psv vol met eigen jeugdspelers en dat Ajax dat blijft maar kopen. Zou zo graag willen dat wij in Amsterdam eindelijk eens iemand uit de eigen jeugd op het veld zien lopen. Hoop dat Bazoer over 2 jaar in t 1e staat. Dan is het ons eindelijk gelukt..
@psv-mark
Welke club heeft er door de geschiedenis heen meer jeugd door laten breken Ajax of Psv?
Volgens mij is het antwoord heel simpel.
Dan is toch ook eerder PSV met recht een koopclub te noemen.
Jesus Psv-mark, heb je de laatste twee jaar in een grot gewoont? blijkbaar niet want je stelt zelf het verschil tussen toen en nu.
Je reageert gewoon heel selectief of naief door het Ajax van 2 jaar geleden aan te halen. Als dat het huidige Ajax beleid was, dan had ik pal achter je gestaan.
Feit is dat Ajax toendertijd de vizie van PSV achterna ging. Spelers voor flink geld kopen die zich al ietwat bewezen hadden (alhoewel 16 milj voor Mickey wel erg risicovol was) en met die ervaren spelers gewoon CL spelen, naam opbouwen en dan met grof winst voor nog meer door te verkopen aan de Europese top.
Dat is ook een beleid, maar er zit veel meer financieel risico aan verbonden. Dat heeft Ajax hardleers ondervonden.
Toen was bij Cruyff (en andere Ajax liefhebbers) inderdaad de emmer overgelopen en werd er ingegrepen om van Ajax weer te maken zoals Ajax was. Tot nu toe is dat aardig gelukt moeten we concluderen.
Dus jij zegt eigenlijk in bepaalde maten hetzelfde, enkel verschilt het in de nuance hoe het geformulierd is. Jij probeert er een negatief tintje aan te geven, terwijl ik het juist met een positeive blik zie. Er zijn fouten gemaakt, er is ingegrepen en correcties toegepast zodat het nu weer goed loopt.
Natuurlijk is hij overgehaald, maar uiteindelijk is wel hij het die handtekening zet. en ook is hij diegene die 3 zaakwaarnemers in dienst neemt.
PSV moet gewoon zelf zorgen dat een speler geen reden heeft om weg te gaan. Dat doe je o.a. door ze mee te laten trainen en door betere arbeidsvoorwaarden te geven.
Als het dan niet lukt, helaas! maar dan moet je niet gaan zeuren over overeenkomsten met een andere club.
Doe toch niet zo naief...hij heeft over die beslissing echt wel langer als een nacht gedaan....
Doe toch niet zo naief...een jeugdspeler gaat niet van PSV naar Ajax als hij het eigenlijk prima naar zijn zin had bij PSV en perspectief zag....
Doe toch niet zo naief...als hij voor het geld koos was hij echt niet naar Ajax gegaan...
Doe toch niet zo naief...soms ligt de schuld niet bij een ander maar vooral bij jezelf of in dit geval PSV
Sfjm is de perfecte weerspiegeling van de Psv-ers hier bij VZ.
Weten bijvoorbeeld niet dat Bazoer al 16 was toen hij naar Ajax trok en zelf aangaf dat hij weg wou omdat afspraken niet waren nagekomen bij Bakkali. Hij gaf ook aan dat bij Ajax een heleboel jeugd doorbreken en daarom hij niet bij City tekende.
@sfjm: De 15/16-jarige Bazoer zat eens een ochtend aan de onderhandelingstafel bij PSV en vroeg zich toen af of hij wel voldoende perspectief had. Vervolgens hield hij de boot af en kwam er onder andere interesse vanuit City waardoor het algemeen bekend werd dat Bazoer er duidelijk voor openstond om te vertrekken bij Psv. Op dat moment meldde Ajax zich bij zowel PSV en Bazoer en werd er snel zaken gedaan.
Ik zeg niet dat het is gegaan zoals hier beschreven (dat weet je in deze wereld immers nooit), maar dat is wel ongeveer de versie zoals die toch naar buiten wordt gebracht via diverse media en partijen.
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen zoals altijd, maar te makkelijk om gewoon maar aan te nemen dat Ajax die jongen op zijn al tijden warm aan het maken was voor Ajax. Net alsof het verschil in geld/salaris groot is tussen Ajax en Psv.
Ben het volledig eens met Sfjm!
Natuurlijk zal meespelen dat PSV wellicht het spelletje niet helemaal slim speelt en zal Ajax daar stukken gehaaider in zijn, maar op die leeftijd heb je echt niet opeens het idee om naar Ajax te gaan zonder externe invloeden.
Of die jongen had zijn slaapkamertje al jaren volhangen met Ajax-sjaaltjes, maar dat betwijfel ik.
Nee dat was het helemaal niet. Hij kwam in de leeftijd dat hij zijn eerste profcontract moest tekenen en toen heeft hij waarschijnlijk gedacht: "ik ga hier geen contract voor drie jaar tekenen, want ik zit op een dood spoor bij psv. Ik moet weg hier." Als je je eerste contract moet tekenen ga je wel nadenken wat het verstandigst is en dat is niet psv.
Jep dat is makkelijk denken...ajax heeft die jongen het hoofd op hol gebracht...ajax is de schuldige...wij hebben wel een foutje gemaakt maar dat is niet de reden waarom hij naar Ajax ging....
Weet je wat. Blijf dat vooral denken. Kom echter aub niet klagen als ook de andere talentvolle jeugdspelers vertrekken......en als PSV zo blijft denken zal dat gebeuren...
Wees nou eens eerlijk, het is toch gewoon een feit dat er meer jeugdspelers doorbreken bij Ajax dan bij Psv. Dus waarom zou het dan geen goede keuze zijn als jeugdspeler om naar Ajax te gaan.
En als hij voor het geld zou gaan waarom is hij dan niet naar Man. City gegaan?
Misschien moet jij niet zo naïef zijn en gewoon inzien dat de fout in eerste instantie bij PSV ligt en niet bij Bazoer en Ajax. PSV kan z'n jeugd geen goed perspectief bieden anders gaat een toptalent niet bij je weg.
Bouy is ook van Ajax naar Juventus gegaan, maar heeft hij daar meer perspectief? In ieder geval gaan we na die transfer gewoon over naar de orde van de dag in Amsterdam in plaats van een potje huilen.
Tiny Sanders moet ook niet zo hypocriet zijn en bij zich zelf ten eerste instantie gaan beraden waarom dit is gebeurd in plaats naar andere te wijzen.
Daarnaast wilde hij zelf weg bij Psv. Man City zat achter hem aan en daar voelde hij wel wat voor. Hij zou zowiezo weggaan. En waarom zou Ajax hem dan niks kunnen aanbieden?
Ze moeten afspreken (en volgens mij is die afspraak er al) dat je jeugd spelers niet benaderd. Als het dan zover is dat een speler zelf weg wil mag je daar natuurlijk gebruik van maken zoals bij dit geval gebeurd is.
Een speler mag op zijn 16e verjaardag maximaal een 3 jarige verbintenis tekenen. Hier ligt het probleem deels. Verschuif de leeftijdscategorie en het aantal jaar dat je een jeugdspeler aan je kunt laten binden. Je zou kunnen denken aan een eenzijdig optie voor de clubs.
Het is natuurlijk niet netjes om spelers van elkaars opleiding over te nemen. Maar als ik het goed begrepen heb heeft deze jongen zelf gekozen voor Ajax. Hij kon ook naar Man city, vervolgens kwam Ajax pas in beeld.
Het woord zelfreflectie valt, zoals bekend, niet vaak te horen in Eindhoven. Dat gegeven moet je hierin meenemen. Ik heb de stafmedewerkers (behalve Rutte, maar wat viel hem eigenlijk te verwijten?) nooit zelfkritiek horen uiten (of heb ik iets gemist?)
Een jeugdspeler vertrekt inderdaad niet zomaar bij een club en zeker niet wanneer die zich goed zou voelen. Wellicht stak Bazoer zover uit boven de rest van zijn elftal en toch het idee had geen stap vooruit te kunnen zetten. Als je dan bij Oranje louter spelers van Feyenoord en Ajax treft, is dat een behoorlijk zorgwekkend signaal. Dat zou wat beter in balans moeten zijn.
Laat PSV maar lekker dure spelers blijven kopen, Wij doen het wel met onze eigen jeugd en dan zien we wel wie er aan het einde van het seizoen aan het langste eind trekt. (off: Titelstrijd zal wel tussen ajax en psv gaan, denk ik tenminste)
haha mooi dat je dit soort spelers dan toch eigen jeugd noemt...
Ik geloof dat de Uefa spelers die tussen hun 15 en 18e bij de club komen en vervolgens hier minimaal drie jaar actief zijn gerekend worden tot eigen jeugd. Dus ja wanneer Bazoer 19 is, mag hij gezien worden als eigen jeugd.
Prima jonge!
Ben er maar blij mee!
Ik hoop dat Bazoer een top speler word! maar dan niet meer zeuren over de jeugdopleiding van Psv.
Natuurlijk zijn we er blij mee, deze jongen kon naar Man City, maar koos voor Ajax.
Je vind Bazoer representatief voor de jeugdopleiding van Psv? Ik zeg Bazoer is de uitzondering die de regel bevestigd.
@setto
Net zo'n uitzondering als Klaas Jan Huntelaar zeker
Grappig dat je over Huntelaar begint, die is juist door PSV op z'n 16e van de Graafschap over genomen.
Niemand zeurt over de opleiding van PSV hoor. Het gaat meer om de doorstroming ervan.
Ajaxvitesse:
Voor het gemak in de toekomst toch maar schrijven: wij doen het wel met talenten ipv wij doen het wel met onze eigen jeugd.
Het ligt zo gevoelig bij forumlezers die fan zijn van een ander team, dat je gewoon een hele lawine over je heen krijgt
Ik vindt dat je in de toekomst toch wel rekening moet houden met de gevoelens van de fans van andere clubs wat betreft het verwoorden van een bepaalde opinie
Mensen, maak je toch niet zo druk over of het nou helemaal eigenjeugd is, half eigen jeugd is of bijna helamaal geen eigen jeugd is.
Dat is gewoon kinderachtig proberen je gram te halen op iets wat verder helemaal niet uitmaakt.
Wat uitmaakt is hoe succesvol spelers van jongere leeftijd door Ajax zijn aangetrokken en die succesvol voor de club zijn/worden. Of jullie dan vinden of in dit geval Bazour nou eigen jeugd of niet genoemd zal worden zal ons in principe een worst wezen.
Als Bazoer een succesvolle eerste elftal speler wordt bij Ajax in de toekomst dan mogen jullie het beestje zelf noemen zoals jullie willen als je daar meer vrede door hebt.
Net zoals Ajax en De Boer destijds bij zichzelf moesten zijn, mbt kwestie Narsingh?
Nee, want dan zegt de Boer weer dat PSV meer betaald en blabla.
Ik vind het allemaal prima, maar kan hij dit gewoon niet beter voor zich houden? Meneer moet nou niet meteen weer denken dat Ajax de Ajax van 1995 is en de rest dus niks voorstelt.
De Boer heeft altijd gezegd dat Ajax een goed bod neer had gelegd en gewoon niet meer wilde betalen, PSV doet dat wel en haalt Narsingh binnen. PSV voldoet dus aan de beloftes van Narsingh.
PSV deed dit niet bij Bazoer, jonge wil geen contract tekenen en dan komen er andere clubs kijken. Ajax bied hem een mooi toekomstperspectief met een heel plan hoe ze die jongen gaan trainen en wanneer ze verwachten dat hij zijn eerste minuten in het eerste gaat maken etc. Bij Ajax spelen er wekelijks jeugdspelers en jongens die jong gehaald zijn en via de A1/jong Ajax gebracht zijn. Bovendien zit ook veel jeugd op de bank etc. Zelfs in de CL spelen jonge ventjes. Geef me dan eens een reden om bij PSV te blijven?
Nee, Narsingh heeft helemaal geen keuze gehad tussen Ajax en Psv, aangezien Ajax en Heerenveen er samen niet uitkwamen. Vervolgens vond de Boer het nodig om te zeggen dat Narsingh voor het " geld " koos en dus Psv.
Misschien had ajax toen ook beter naar zichzelf moeten kijken ipv te wijzen naar Psv.
@ Leon123,
Aha, dus toen Jol bij Ajax zat wou iedereen naar Psv? Aangezien Jol gewoon 6e rangs dikzakken haalde ( Mido )?
Het maakt mij allemaal niet zoveel uit hoor daar niet van. Maar al dat schijnheilige gedoe er om heen vind ik zo triest. Psv haalt ook jeugdspelers bij Sparta weg, dus dan vind ik het ook dat Ajax dat bij psv mag doen en andersom.
Anders is het wel heel erg, de groten ( Ajax, psv bv ) tegen de kleintjes ( Sparta/ utrecht bv ).
En De boer + ajax moet nu ook niet zo schijnheilig doen over dit, ze hebben hem benaderd en hem kunnen overtuigen dat hij een betere toekomst bij Ajax dan bij Psv zou krijgen. Nou dan is het aan zo'n jongen te bepalen wat hij doet, niks mis mee, maar kom er gewoon voor uit, want dit is zo hypocriet als ik weet niet wat.
Keeper Toob (en vele andere forum participanten)
Hou aub op met al dat irritante aanhalen van het Ajax in de van Basten en Jol periode. Jullie hebben helemaal gelijk over hoe belachelijk Ajax het als bedrijf en voetbalclub toen deed. Daar ga ik niet over debateren.
Maar dat was het Ajax van toen. Dat Ajax bestaat niet meer. Het huidige Ajax is weer gebasseerd op het Ajax van weleer dat het doet met het opleiden van jeugd en talenten.
Dus als je het over het huidige Ajax hebt, haal dan aub niet meer het van Basten/jol tijdperk uit de kast want dat is helemaal niet meer van toepassing op het huidige beleid.
Waarom zou hij het voor zich moeten houden? Hij reageert op wat Tiny Sanders eerder vandaag heeft geroepen met betrekking tot een nieuwe Gentlemen's agreement.
Daarnaast heeft Frank natuurlijk helemaal gelijk. Als je als club totaal geen jeugdspelers inpast maar bijvoorbeeld liever een 5e-rangs Braziliaan aantrekt voor de verdediging dan straalt dat niet veel vertrouwen uit naar je jeugdopleiding. Het is dan logisch dat zij hun heil ergens anders gaan zoeken.
Snap niet waar PSV zo moeilijk over doet Bazoer wou zelf naar Ajax. Nadat de onderhandelingen op niets uit liepen. En bovendien laten ze de jeugd toch niet doorstromen.
misschien moet de boer en de rest van ajax dan ook maar eens ten rade gaan waarom onder andere boerrichter,moisander, en nog wel anderen eerst worden weggestuurd en daarna voor veel geld worden teruggekocht!
Dat is inderdaad iets om over na te denken maar je kan beter een fout goed maken dan deze negeren omdat je daar te trots voor bent.
Bovendien kun je toch niet ontkennen dat die spelers buiten Ajax om stappen gemaakt hebben die ze bij Ajax zelf op dat moment niet konden maken.
Je maakt dus een half/half punt op een totaal andere discussie, maar blijkbaar voelde je je lichtelijk gekwetst dus vooruit.
Je kijkt in het verkeerde perspectief double.. Ajax kon voor dat geld ook andere spelers aantrekken, maar verkoos ervoor om naar spelers te kijken dat bij het Ajax systeem passen en waarom dan niet gaan voor spelers die eerder al bij Ajax zaten en daarbij werd er voor Derk verre van "veel geld" betaald. Moisander werd ook voor relatief weinig gehaald dankzij zijn contractsduur.
Houdt nog een keer op? Ik ben een PSV fan maar vind in dit geval ook dat PSV niet zo moet zeiken. Het maakt mij geen reet uit of ze spelers kopen of voor de jeugd gaan... zolang er maar 1 lijn getrokken wordt... oftewel, slim inkopen, spelers beter maken en slim verkopen... en er dan akkoord mee gaan dat jonge talenten niet bij ons willen spelen, of je enkel op de jeugd richten en dan dus (nagenoeg) geen spelers meer kopen. maak een keuze en blijf daar gewoon bij... EN Wordt Kampioen
Speler bepaalt waar hij wil spelen.
De rest doet er niet toe. Je moet maar zorgen dat je je jeugdspelers tevreden houdt. Als je dat niet lukt, dan zullen ze vertrekken. Voor Bazoer is het een opmerkelijke, maar zeer begrijpelijke keuze. Als je bij een topclub in Nederland zit en overstapt naar een concurrent in Nederland dan moet je als Psv zijnde eens goed in de spiegel kijken in plaats van een zielig verhaal proberen te verkopen. Bovendien een onbegrijpelijk dom verhaal, want de jongens die bij Psv in de opleiding zitten zijn daar ook lang niet allemaal vanuit de wieg beland.
Juist wat De Boer zegt
Bazoer kwam langs Ajax en vroeg zelf om naar Ajax te komen , waarom mag Ajax hem dan niet op pikken?
Daarbij wat PSV doet is pas Hypocriet de hele Eredivisie jeugdopleidingen afstuinen en leeg roven om vervolgens te roepen dat Ajax niet aan hun talentjes mogen zitten hoor..
Als ze al gelijke belangen willen praten dan houden we met zen alle op om van elkaars opleidingen te jatten.
Dan vind ik het prima , maar niet alleen tussen de Topclubs dat is volkomen onlogisch.
Ten eerste snap ik niet waarom de Boer moet counteren, want ik heb werkelijk waar geen een iemand van Psv iets negatiefs over Ajax horen zeggen. Het enigste is Sanders die liever heeft dat de top clubs van elkaars jeugd afblijven. De enige die zich over deze zaak hebben druk gemaakt is de telegraaf.
@ Nvandeven
Dan ben jij (selectief) Oost-indisch doof, al weken is er een constante klaagzang vanuit Eindhoven richting Amsterdam. Vanuit Amsterdam is er tot aan vandaag niet gereageerd, dus zo gek is het niet dat er nu eens op gereageerd wordt.
Haal artikelen erbij waar iemand iets zegt over de transfer van bazoer na ajax. Ze vinden het allemaal jammer dat ie niet gebleven is maar ze hebben geen slecht woord over ajax gerept. De media maken er gewoon een heisa van en dat is nergens voor nodig.
@ Nvandeven
Dat artikel haalde ik erbij als voorbeeld omdat jij niet begreep waarom de Boer moest counteren. Daarnaast gaf jij aan dat je niemand van PSV iets negatief over Ajax heb horen zeggen, vandaar het voorbeeld.
Als Brands en Sanders negatief over Ajax praten kan je er natuurlijk op wachten dat er eens een reactie komt, of moet je alles maar over je heen laten gaan ? Ik vind het te gemakkelijk dat je dus de Boer hierop aanspreekt. Met andere woorden, je kan/mag een ander van van alles en nog wat betichten maar zodra die persoon (organisatie) daarop reageert is het opeens "not done" ?? Sorry, maar dat vind ik behoorlijk kinderachtig en vooral hypocriet.
Altijd maar de Telegraaf de schuld geven vind ik ook te gemakkelijk, de uitlatingen van Sanders en Brands kwamen volgens mij naar buiten via andere medium's. Ze hebben toch echt zelf het een en ander gezegd, de media brengen het alleen maar naar buiten in dit geval.
waar maken we ons druk om nu is ajax blij volgende keer gaat er een speler van ajax naar psv en dan zijn de ajxieden niet blij.maar wat bazoer psv heeft geflikt gaat hij ook bij ajax doen.hij gaat ajax gebruiken om in de picture te komen ,en over 3 jaar is het doei ajax.
Wat een gelul allemaaler schijnt (of niet) een vage afspraak te zijn dat topclubs niet elkaars jeugdspelers overnemen. Is flauwekul natuurlijk want Ajax of Psv om maar eens een club te nomen mag wel gewoon een spelertje van Ado of Nec overnemen maar van elkaar zou dat dan niet mogen of niet netjes zijn. Laat zo'n gosertje lekker zelf beslissen waar ie gaat spelen
Een gentelmen's agreement zou respect genereren tussen onderlinge clubs maar hoe eerlijk is het ten opzichte van alle andere clubs dan een groepje clubs zichzelf kunstmatig aan de top houdt. In hoeverre ben je dan een topclub als dat nodig hebt?
Bovendien maakt Frank hier Sanders helemaal kapot, omdat die blijkbaar niet geïnteresseerd is waarom spelers weg willen bij Psv.
wat zijn dezelfde belangen die ajax en psv dan hebben ? de jeugd in nederland houden? in het tweede elftal laten spelen? geen of weinig echte kansen geven? als club de uitstralen dat je europees beter niet mee kan doen? de focus leggen op nationale competitie ?
voor zover ik het kan beoordelen liggen de visies van de 2 clubs mijlenver uit elkaar
Ajax moet zich eens te raden gaan waarom de jeugdopleiding nog wel bestaat!
Zeker heeft hij gelijk in het punt dat een talent met een slecht gevoel ergens speelt maar bij Ajax is de laatste paar jaar bijna geen enkele speler doorgekomen uit de jeugdopleiding die daar langer dan 5 jaar actief is geweest.
Veel talenten zijn in de laatste fase van hun jeugdopleiding gewoon weggekocht maar omdat deze spelers nog A junior waren en dus 4 trainingen hebben meegedaan bij de A1 van Ajax roept Ajax dat deze spelers zelf zijn opgeleid!
Ajax haalt veel te veel spelers buiten Amsterdam of buiten Nederland.
Ajax heeft een hele slechte opleiding dit feit haal ik gewoon omdat er blijkbaar te weinig spelers vanuit de E goed genoeg zijn om het eerste te halen.
Dan word er gewoon een speler van 16, 17 of 18 gehaald en roep Ajax kijk eens weer zelf opgeleide speler!
Maar dit is toch niet zelf opleiden uiteindelijk word de basis gelegd in de E,D en C junioren daar zie je al welke spelers een grote zullen worden.
Maar tjah om nou B en A junioren weg te halen bij andere clubs daar is toch geen opleiden aan!
Spelers als Eriksen, Andersen, de Jong, Boerrigter, Fissher, Alderwereld en Boilessen zie ik niet als zelf opgeleid al zegt Ajax dat wel.
Maar een speler als A,B of C junior word weg gehaald dan heeft Ajax nog zo weinig aan zo'n jongen te leren dat is nihil.
Ajax kan beter volgende seizoen gewoon stoppen met alle opleidings team onder de 15 en vanaf daar pas beginnen want het aantal spelers die op oudere leeftijd door Ajax word gekocht of word weggekaapt is verontrustend.
En wat is de kunst van opleiden die verstaan ze wel in Rotterdam spelers als Indi, Fer, Bruma, Wijnalbum, Castagnios, Rekim, Ake, de Vrij, Clasie, Boetuis, Vilhena en Achabar.
Worden al op zeer jonge leeftijd naar de opleiding gehaald omdat ze talent hebben worden op zo'n hoog niveau getraind dat ze altijd een toegevoegde waarde zijn.
En dat komt niet door geldzorgen maar gewoon door talent Feyenoord heeft jaren geleden de Jeugdopleiding gereorganiseerd en is gaan opleiden en dat heeft geleid tot een enorme toename van spelers in nationale selecties en het doorbreken in de competitie.
Bij Ajax is het anders gelopen de jeugdopleiding is verwaarloosd dit is eigenlijk ook door Ajax icoon Cruijf gezien daarom is deze samen met Jonk en Bergkamp bezig aan het reorganiseren.
Blijkbaar is het zo slecht dat Ajax spelers van niveau niet meer kan opleiden en dat ze daarom op late leeftijd worden weggehaald.
En Ja Engelse clubs doen het ook maar dat komt omdat de opleidingen in eigen land vreselijk zijn.
Maar de enige die daar onder leid is Feyenoord het meest.
Ik hoop dat dit het laatste talent is dat Ajax weg haalt op late leeftijd en vanaf heden echt gaat opleiden dus vanaf de E laten doorbreken net zoals, van Rhijn, Blind en Vermeer.
Helemaal mee eens Jouses, Het mag van mij ook wel eens een keertje afgelopen zijn met het opschepperige gedoe over hun o-zo-geweldige jeugd opleiding. Want dat hebben ze nú nog helemaal niet. Het zijn inderdaad allemaal gekochte spelers na hun 16e . Ook vind ik dat Psv wel eens in de spiegel mag kijken. Als je een oude coach als Dickie haalt dan verwacht je toch niet dat hij gaat werken om jonge jochies in het 1ste te laten debuteren en naar de A1 en talenten gaat kijken? Nee , dickie is gewend de spelers te krijgen die hij wilt en lekker makkelijk te werken. Ze hadden nooit aan een Narsingh moeten beginnen, ze hebben een gigantisch talent als Depay rondlopen. 8 min invallen gemiddeld heeft echt geen nut. Hierbij ook nog eens dat ze klagen dat er 1 en eerder nog 1 jeugd speler bij ze wordt weggehaald door Ajax. Alsof Psv niet de talenten weghaald bij bijvoorbeeld een Fc Groningen, Utrecht / waar dan ook vandaan. Zo werkt het nou eenmaal. Beetje zwak om nu ineens te gaan lopen janken op Ajax, omdat Ajax wel hem de kans bied.
het kan zijn dat ik het gemist heb, maar waar roept ajax dat spelers uit de eigen jeugd opleiding komen die er minder als de door jou opgelegde 5jaar gespeeld hebben?
waar haal je de kennis van dat ajax een veel te slechte opleiding heeft ? dus al die (vaak ex internationals) kunnen er niets van zeg jij ?
waarom zouden ze iemand van 16, 17 of 18 niet mogen halen als ajax hier een potentiele topper in ziet ?
wat voor opleiding hebben andere clubs dan wel niet als ajax al een slechte opleiding heeft waar toch met feyenoord samen de meeste spelers doorbreken en wel een kans krijgen in het eerste team.
daarnaast lopen er nog een hele hoop spelers in de eredivisie en daarbuiten welke in de opleiding van ajax afkomstig zijn. ene emanuelson, stekelenburg, nigel de jong, maduro, lens, elia, narsingh, om er maar n paar te noemen
Jonge spelers die leren het meest rond hun 15e-19e hoor. Niet in de E, D of C. In de junioren is het alleen maar balbehandeling, pingelen en schieten. Als ze in de B en A komen dan worden ze pas echt opgeleid tot profspeler en wat er verder nog allemaal bij komt kijken. Dan wordt ook pas duidelijk wie het gaan redden en wie niet.
Dat de opleiding van Ajax een herstart nodig heeft gehad dat is al 3 jaar oud nieuws. Dat is eindelijk gebeurd en pas sinds deze zomer hebben ze eraan kunnen beginnen. Dat de verloederde B en A elftallen zijn aangevuld met talenten van buitenaf daar is ook niks raars aan. Ajax is een profclub en die gaat echt niet zeggen oh jee laten we geen talenten van rond de 16,17 jaar aantrekken want dan kunnen we niet zeggen dat het geen eigen kweek is. O jee o jee.
Je kan ook wel zeggen dat Ajax spelers als Alderweireld, Eriksen enzo niet heeft opgeleid maar het is wel de club waar deze spelers de wetten aanleren van het topvoetbal. Daar hoeven ze in Belgie of Denemarken niet te rekenen.
Daarnaast heeft iedereen veel respect voor de jeugdopleiding van Feyenoord maar daar ging het hier helemaal niet over. Dat al die spelers nu bij Feyenoord aan bod komen dat komt wel door geldzorgen. Je ziet wat er dit jaar is gebeurd. Er is weer een klein beetje geld en hoppa spelers als Vormer, Goossens, Immers worden aangetrokken. Er is ook niemand die zegt dat de opleiding van Feyenoord slecht is hoor maar een beetje bescheidenheid is ook wel op zijn plaats want voor de financiele crisis zijn de enige 2 namen die beter waren dan de rest de laatste 20 jaar bij Feyenoord Gio en van Persie. Het is decennia lang Ajax geweest, nu heeft Feyenoord een inhaalslag gemaakt en is Ajax bezig zichzelf weer op te rapen.
Dan nog heeft Ajax met Sneijder, van der Vaart, Heitinga, , van der Wiel, Anita, Stekelenburg, Maduro, N de Jong, Emanuelson, Babel, van der Meyde het niet eens zo heel slecht gedaan. Laatste 10 jaar. Maar het moet uiteraard veel beter.
Maar nogmaals het ging hier over Ajax en Psv. Ajax heeft de revolutie ingezet, opleiding naar zn hand gezet en geeft al een paar jaar zoals vanouds de jeugs volop de kans. PSV doet dat niet. Dus dikke pech voor Psv.
En natuurlijk is het het leukste als een talent vanuit de E helemaal doorstroomt naar het eerste. Maar je gaat jezelf toch niet in de weg lopen als je een talent over het hoofd hebt gezien en die dan niet neemt omdat er figuren zijn zoals jij die dan gaan zitten zeggen ja maar dan gaan die stoute ajacieden zeggen dat het eigen jeugd is. Dat mag niet! Lekker boeie, Ajax is een topclub die de jeugd een kans geeft en een gouden toekomst. Enige andere club die dat heeft is Feyenoord.
Frank de Boer is gewoon een jankerd en weet heel goed dat Bazoer weggelokt is bij Psv.
Nu speelt hij de vermoorde onschuld.
Bah, wat een hypocriete zooi daar bij ajax zeg.
Onderstaand stukje staat overigens op een ajax fan site,
Daaruit blijkt maar weer eens hoe ajax zaken doet en daarna de vermoorde onschuld speelt.
"naast Riechedly Bazoer wilde Ajax ook Menno Koch overnemen van Psv. De talentvolle verdediger wordt al een geruime tijd gevolgd door de Amsterdamse club, Koch verlengde echter onlangs zijn contract bij de Eindhovenaren.
De achttienjarige Koch bereikte een akkoord over de verlenging van zijn verbintenis tot de zomer van 2015. De overgang van Bazoer veroorzaakte onlangs al veel commotie. De zestienjarige verdediger, die één van de grootste uit de jeugd van PSV was, tekende een contract bij Ajax.
Ben blij dat ik deze reactie nog even las dat scheelt mij een hoop typewerk, want ben het volkomen met je eens. En het lijkt er sterk op dat ze dat bij ajax ook al een tijdje doorhebben en dan doel ik op JC. Hij heeft allemaal mensen met naam uit de voetballerij op plekken in de jeugdopleiding gezet. zoals Jonk, Bergkamp etc. Hiermee moeten ze de jonge jongens die dit nog als hun voorbeeld zien proberen over te halen om naar Amsterdam te komen. En is ook niet zo gek, want als je geen toptrainers in je gelederen hebt dan moet je een andere worst hebben die je die jongens voor de ogen kunt houden. En zoals het er nu naar uitziet lijkt het ook te gaan werken, want ze doen het zo niet slecht. Goed is anders maar het gaat redelijk. Ajax is een beetje Man. City in het klein. City kan het zich veroorloven om nog een paar jaar langer te wachten totdat ze zeker weten dat het toppers zijn die ze kopen. Ajax heeft daarvoor het geld (nog) niet dus moeten die iets meer gokken en voor de 17-18 jarigen gaan.
En ja daar zullen clubs de dupe van worden maar als je als club zorgt dat de jongens het goed hebben en een goede kans hebben om ver te komen bij de club dan hoef je daar niet heel erg bang voor te zijn. PSV is zeker zelf ook wel beetje schuldig
@numberone: en als je dan Psv-volger Thijs slegers' tweet ziet dan weet je ook waarom jullie jeugdspelers de hort op gaan, aankopen boven eigen jeugd. Zelfs in jong Psv.
@joszef69: als het Bazoer om financiële redenen zou zijn gegaan, waarom heeft die jongen dan niet bij Man. City getekend ? Of zou Ajax zelfs meer als city hebben geboden ?
@langejan,
Heb ik het ergens over financien gehad????
Dacht het niet.
En als je het stuk leest waarop je reageert dan zie je dat Koch al geruime tijd gevolgd werd door ajax en dat ajax hem ook wilde overnemen.
Leg eens uit wat je niet begrijpt aan mijn quote.
"ajax is een beetje Man. City in het klein"
@joszef69 was het onderste gedeelte van mijn actie voor bedoelt, excuses @numberone, ik zal mijn "tevens" even aanpassen.
En wat ik bedoelde heeft er niks mee te maken dat Ajax Koch al geruime tijd volgde, mijn mening is dat je er zelf voor moet zorgen dat je jeugd voldoende perspectief ziet om zich door te ontwikkelen en zsm aansluiten bij de selectie.
Als die vukovic dan vervolgens de voorkeur krijgt boven de eigen jeugd in "jong" PSV dan vind ik dat er niet goed beleid word gevoerd, zeker vanuit oogpunt van de jeugdspelers.
Joh Man City zat achter hem aan. PSV wilde hem niet kwijt, Bazoer zag het niet zitten en vervolgens vroeg Ajax of hij een overgang naar Amsterdam zag zitten. Ajax doet niks verkeerds. PSV is degene die voor jan met de korte achternaam een jeugdopleiding in stand houd om vervolgens eigen jeugd geen kans te geven.
Ajax kan iedereen vragen of ze bij Ajax willen komen spelen. Iedereen kan aan Ajax spelers vragen of ze bij Ajax wegwillen. Het is niet slim want bij Ajax krijg je wel een kans en toptraining.
PSV maakt zich met de dag steeds belachelijker. Het is oncollegiaal en matennaaierij om te zeggen dat een speler iemand heeft geslagen. Ajax mag geen ontevreden jeugdspelers benaderen omdat PSV de jeugd negeert. Wat een calimero's daar zeg ongelofelijk. Kijk eens eerst naar jezelf. Zo zwak om gelijk met een vingertje te wijzen om Ajax de bad guy te maken.
Ajax heeft gewoon een goede opleiding, dan is het toch logisch dat je daar graag wil ontwikkelen. Als je ziet dat een andere school beter is dan je eigen school omdat het meer te bieden heeft, dan stap je toch ook over naar de andere school?
PSV moet eens meer naar zichzelf kijken inplaats van elke keer over andere clubs te zeuren!
"eigenjeugd" is heel leuk om te zeggen, maar ten eerste is het een juridische bepaling wanneer je het eigen jeugd mag noemen hetgeen helemaal niet overeenkomt met wat in het algemeen gedacht wordt als het woord eigenjeugd hoort.
Voor mij maakt het geen enkel verschil als een club mooi en attractief voetbal speelt en daarnaast ook nog goed presteert of ze dat nu met eigenjeugd doet of niet.
Hoeveel eigenjeugd moet je overal weg kopen om er rendement uit te halen voor het eerste?
Als je spelers koopt die al een paar jaar verder zijn( en dus beter in kan schatten of ze een meerwaarde kunnen zijn) dan zou je ondanks dat je dan meer betaald toch beter/ goedkoper uit kunnen zijn.
Nu kan een Ajax wel hard roepen dat ze zoveel uit eigen jeugd hebben (dus vroeg ergens anders weggekocht )maar daar krijg je geen prijs voor , want als je aan het eind van het seizoen tweede wordt met veel eigen jeugd krijg je namelijk geen schaal.
Maar ja iedereen denkt schijnbaar :
Koop een speler als hij 16 of 17 is dan het wordt hij eigenjeugd of koop een speler als hij tussen de 18 en 20 is en je bent een koopclub
Ajax heeft afgelopen 2 seizoenen al de schaal gepakt, ook met "vroeg ergens anders weg gekocht" spelers.
Het is ook geen garantie gebleken als 18 jaar en oudere spelers koopt dat je succes hebt, in tegendeel zelfs.
Ik zeg ook niet dat het een garantie is , maar het is een kosten baten verhaal. Wat kost het om eigen jeugd op te leiden en hoeveel procent daarvan breekt door.
De afgelopen twee seizoenen hebben de andere clubs de schaal verloren en dan krijgt de club die overblijft de schaal.
Wat misschien wel een voordeel is dat de Knvb een zwak heeft voor de wat jongere spelers en de scheidsrechter er een vader gevoel bij heeft en ze daarom zo vaak matst.
De andere clubs hebben de schaal verloren ? Dus Ajax heeft 2 keer op rij de schaal gevonden, of gelukkig gewonnen ?
De Knvb en de scheids zwak heeft voor jongere spelers ?
Wat een trieste reactie, bijna zielig gewoon.
Piep piep hoi
ik vind dat er niets aan de hand is als Ajax geinterresseerd is een een jeugdspeler van PSV als deze jeugdspeler al heeft aangegeven weg te willen. Het wordt naar mijn mening echter een ander verhaal als Ajax een speler probeeert weg te lokken. In dat laatste geval vind ik dat PSV en Ajax een afspraak moeten maken, zodat dit niet meer kan.
Inderdaad. Jeugdspelers moeten zolang ze geen contract hebben gewoon de vrijheid hebben om waar ze zelf willen te kunnen spelen. Weglokken mag niet, maar spelers die uit zichzelf ergens anders heen wllen, moet je gewoon laten gaan. Als een talent met zijn ouders verhuist naar Amsterdam, dan zou hij ook de mogelijkheid moeten hebben om bij Ajax te tekenen.
Daar ligt precies het probleem, waar begint het weglokken?
"weglokken mag niet, maar spelers die uit zichzelf ergens anders heen wllen, moet je gewoon laten gaan"
Ik vind je opmerking echt nergens op slaan. Als Ajax niet geinteresseerd was, was hij als gevolg daarvan toch ook nooit naar Amsterdam gegaan? Elke speler zal dan zeggen dat het uit eigen beweging is geweest. Dus waar ligt nou precies het weglokken?
Je kan elkaar beloven niet actief achter elkaars spelers aan te zitten. Het zal dan vooral op vertrouwen gebaseerd zijn. Ajax moet gewoon op geen enkele manier interesse tonen in de jeugdspelers van Psv. De spelers kunnen zeggen dat het uit eigen beweging is geweest ja en dat is een probleem. Maar ik vind niet een kind die bij PSV komt te voetballen de verplichting heeft om bij die topclub te blijven. Maar ik snap niet waarom Ajax hiermee akkoord zou gaan, want de goede spelers blijven liever bij Ajax dan dat ze naar PSV gaan, tenzij er een conflict is ofzo. PSV zou dus alleen voordeel hebben bij zo'n agreement.
En onder weglokken versta ik interesse kenbaar maken via media(zou heel dom zijn) of persoonlijke benadering op wat voor manier dan ook. Maar het valt niet te controleren als Ajax gewoon een belletje doet of via andere media contact zoekt. Daarom moet het op vertrouwen gebaseerd zijn en heeft PSV weinig om op te staan. Ik vind dat belangrijker dan een kind zijn vrijheid te ontnemen. Wat als hij het niet leuk vindt bij PSV en zijn ouders verhuizen? Ik vind dat je hem niet kunt verplichten dan bij PSV te blijven of om een stap omlaag te doen.
@labyad-psv,
Ajax is gewoon een smerige club die talenten bij de concurrent probeert weg te lokken.
Ze hadden ook Koch al benaderd maar die heeft gewoon getekend bij Psv, waarvoor hulde.
Als je nu kijkt waar ajax mee bezig is met die jeugdspeler Meleg, daar worden zelfs kamervragen over gesteld omdat het vermoeden bestaat dat hier kinderhandel in het spel is.
Numberone,
Kinderhandel? Meleg is 18 jaar.
Een beetje lopen azijnzeiken over Ajax terwijl je totaal niets van af weet. Maar dat is niet de eerste keer vandaag voor jou. Zet gewoon je antiebril af en kom nou eens een keer met wat nuttigs.
En dat Ajax Koch had benaderd, heb je al eerder vermeld. Ga je dat nog een paar keer doen?
Maar wat ik dus al eerder tegen jou zei is dat bij jou cluppie ook genoeg spelers rondlopen die van andere profclubs vandaan zijn gehaald. Als je de namen wilt weten dan geef ik je ze graag, maar hopelijk ben je volwassen genoeg om daar zelf achter te komen.
@ numberone
Our cry baby is back, and he 's going on and on like a broken record pffff. Er zijn ook voorbeelden bekend waar PSV jeugdspelers van Ajax benaderde. Zoals gewoonlijk horen we jou daar niet over, daarnaast is er helemaal geen sprake van een gentelmen's agreement. Dat is bevestigd nu door alle betrokken partijen met als laatste klap op de vuurpijl de uitspraken van vandaag van Sanders.
Als ik zo naar jouw opmerkingen kijk van de zaken Bazoer en Meleg heb jij duidelijk geen inhoudelijk kennis van beide dossiers. Vertel dan even alles over dat dossier, wat jij probeerd is heel goedkoop te scoren door Ajax in een kwaad daglicht proberen te zetten door continue halve waarheden te verkondigen. Kan jij ook nog wat anders posten ? Om de zoveel posts zie je jou elke keer hetzelfde posten. Het toont alleen maar aan dat jij zwaar gefrustereerd bent en dat wij jou eigenlijk niet serieus hoeven te nemen..
Precies wat ik vanmorgen poste als reactie op Sanders. Ze kunnen wel een gentlemans agreement sluiten, als de speler weg wil gaat hij gewoon...
Jeugdspelers weten ook wel dat ze in amsterdam eerder een kans krijgen, en als je bij ajax speelt is de kans groter dat je als speler in een grote competitie terecht komt, bij ajax worden meer spelers aan een topcompetitie verkocht dan bij een andere nederlandse club.
PSV heeft dit wel een beetje over zichzelf afgeroepen. Het is al sinds mensheugenis een algemeen bekend feit dat de club het meer van gekochte dan van zelf opgeleide spelers moet hebben. En zolang je slim koopt en zo nu en dan een slag kan slaan door een speler met flinke winst te verkopen is dat op zich ook geen probleem. Een bijkomend nadeel is alleen wel dat de jeugdspelers zelf ook wel in gaan zien dat 95 van de Psv-jeugd gewoon nooit een serieuze kans in het eerste krijgt. En als dan een andere grote club interesse toont die een veel betere reputatie heeft als het gaat om de doorstroom van eigen jeugd, dan zal er zo nu en dan wel eens een speler overlopen, ja...
Misschien zou het helpen als PSV eens wat vaker een jeugdspeler een kans zou geven, al was het maar om een signaal te geven aan de spelers die nu uitkomen in Jong PSV en de A1. Zo moeilijk is het niet. Laat zodra een wedstrijd al min of meer beslist is gewoon Depay en Locadia een half uurtje meedoen. Laat die hopeloze Engelaar voortaan gewoon thuis en geef zijn invalbeurtjes aan Ritzmaier.
zo te lezen hier, is er veel afgunst! we leven toch in een vrij land! ? die jongen gaat op zijn gevoel af! hij is waarschijnlijk al beter dan de spelers die er nu staan bij t eerste van Psv! áltijd naar jezelf kijken als iemand je verlaat! en zulke belachelijke straffen geven lijkt gewoon dom net als Rutte
Lekker belangrijk dit allemaal... allemaal om een jeugdspeler.
Misschien flopt die jongen wel bij Ajax en zit hij over drie jaar bij RKC op de bank..
PSV geeft een ander type spelers meestal een kans, namelijk subtoppers die in de top willen spelen. Zo zijn ze groot geworden, en ik vind dat ze dat altijd best goed is gelukt. PSV is goed in spelers kopen en Ajax in jeugd opleiden. Ieder zijn ding toch? En als Depay en Van Ooijen slagen, wie weet volgen er dan meer. Maar kleine kans, want Marcellis was ooit het grootste talent van zijn generatie en kijk waar die nu staat? Ik begrijp Bazoer wel maar PSV ook een beetje. Toch kan je er niks aan veranderen, kijk maar naar Van Persie. Zodra iemand niet wilt bijtekenen kan je niks anders als em laten gaan.
De boer heeft helemaal gelijk , ik snap ook niet dat sanders nog probeert een pact te sluiten met de duivel.
Met dit soort mensen valt geen "gentlements agreement "te sluiten.
Gewoon links laten liggen Meneer Sanders , in mijn ogen zijn ze de energie die je erin probeert te steken niet eens waard.
PSV moet zorgen dat hun jeugdspelers voldoende perspectief zien, vooral sportief. Als
er elk seizoen 1 à 2 jongens vast bij de selectie komen en geregeld minuten mogen maken dan zal de jeugd in de toekomst waarschijnlijk sneller blijven. Maar dan moet je een andere weg in slaan, een ander soort trainer aanstellen die oog voor de jeugd heeft en deze ook sneller voor de leeuwen durft te gooien.
Een type als Louis van Gaal doel ik op, ik ben als ajacied erg blij dat er vanuit Eindhoven weinig tot geen interesse was om de arrogante Van Gaal aan te stellen. Hij zou namelijk ook niet in het warme nest passen. Met een Van Gaal had je wel een andere weg ingeslagen, en op die weg kun je voort borduren. De kwaliteit van de jeugdopleiding moet omhoog en dat gaat niet van de een opde andere dag, maar als je er niet op een dag aan begint zal de verbetering lang op zich laten wachten.
Ik vind het raar dat iedereen in deze zaak met de vinger naar Ajax wijst. Die jongen heeft aangegeven niet bij PSV te tekenen. Dat maakt hem een vrije speler. Als hij naar Ajax wil en Ajax acht hem goed genoeg, dan kan hij bij Ajax komen voetballen. Er word gedaan of Ajax deze jongen heeft weggekocht bij PSV als een dief in de nacht.
Ik ben juist blij dat die naar Ajax ging.. Groot talent, die bij PSV te weinig de kans zou krijgen naar mijn idee. En dan zie ik hem liever bij een andere club in nederland zn kansen krijgen dan dat er weer een groot talent "verpest" word in het buitenland.
Jammer dat De Boer zich verlaagd naar zulke uitspraken, als trainer van eerste elftal moet hij zich daarmee bezighouden en niet verleiden tot zulke uitspraken over jeugdspelers.
Zal me niet verbazen als volgend jaar, gewoon Alderweireld en Moisanders centraal achterin staan mochen zij er nog zijn.
Bazoer speelt dan ook nog in de jeugd en niet bij het 1e, dus zoveel vooruitgang heb je neit.
Ook wel logisch toch? Je gaat niet iemand die volgend jaar 16/17 word in de basis gooien ten kostte van Alderweireld en Moisander. Bazoer komt er wel, als hij 18 of 19 is zal hij allang minuten gemaakt hebben, maar niet als basisspeler.
Nee, dat zeg ik ook.
Vandaar dat het raar is dat hij PSV verlaat voor Ajax voor speeltijd, terwijl dat nog helemaal niet aan de orde is.
Vooruitgang heeft hij zeker want als ik het goed begrepen heeft krijgt een speler als Vukovic de voorkeur boven eigen jeugd, dan zakt de moed als talent toch in je schoenen.. Bazoer krijg gewoon eerder de kans bij Ajax dan bij Psv, of je dat nou wilt of niet het is zo.
Altijd grappig, eerst lokken ze een jeugdspeler weg bij PSV (of het echt zo zat of dat de speler uit eigen initiatief contact met Ajax opnam, wat zeer onwaarschijnlijk is, daar komt toch niemand achter), en daarna gaan een paar Ajacieden via de media nog een trap nageven naar Psv... Echte hoge heertjes daar zeg.
Stiekem vinden ze het heel mooi uitkomen dat er bij PSV vooralsnog niet veel doorbreekt, en over twee jaar zal Bazoer vast weer 'eigen kweek' worden genoemd.
Inderdaad moeten de mensen in Eindhoven ook goed kijken hoe dit heeft kunnen gebeuren, het lijkt me dan ook sterk dat PSV niet bij zichzelf te rade gaat. Daar heeft men het alwijze advies van dhr. De Boer niet voor nodig, lijkt me.
Beter gaat Ajax bij zichzelf ten rade waarom ze zestienjarige jeugdtalenten van concurrerende nationale topclubs nodig hebben... Zo slecht is de jeugd van PSV dan (kwalitatief) blijkbaar dus niet, of is die van Ajax toch niet zo goed als wordt geopperd?
Anyway, deze vervelende zaak is nu al genoeg besproken. Laat iedereen nu vooruit kijken, en laat PSV nu zorgen dat ze geen spelers meer naar concurrenten uit het binnenland hoeven te laten vertrekken. En liefst ook niet naar die Engelse jeugdgraaiploegen uit Manchester en Londen.
Loop niet zo gefrustreerd te doen. Het is van alle tijden dat dit soort dingen gebeuren. Het gaat over 1 jeugdspeler je doet als of Ajax de hele PSV opleiding heeft leeggeroofd.
En wat als die jongen nou voor zich zelf meer perspectief ziet bij Ajax (wat goed kan als je het percentage jeugdspelers bekijkt die doorbreken), moet hij dan als slaaf bij PSV blijven? Of denk je dat hij met een reep chocolade naar Amsterdam is gelokt?
Er gaan ook jeugdspelers van Ajax naar andere clubs en misschien moet Ajax bij zich zelf dan beraden hoe dat kan.
Tiny Sanders moet zelf niet zo hypocriet zijn de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Een trap nagegeven? PSV was juist steeds diegene die zich constant via de media aan het klagen was en Ajax hield braaf zijn mond dicht. Na de zoveelste gejank van PSV over Ajax is het goed recht dat De Boer gewoon zijn mening ook maar via de media speelt. Dus dan vind ik het een beetje zielig dat er vervolgens mensen zoals jij beginnen te klagen dat Ajax zich gaat verdedigen na de zoveelste gejank van PSV over Ajax.
Maar jeugdspelers worden overal vandaan gehaalt, bij de amateurs, bij de Jupiler league en ook bij Ajax, PSV en Feyenoord. PSV doet dat ook en ook zei halen jeugdspelers bij Ajax vandaan. Of dacht je dat Rik Schouw uit Eindhoven kwam.
En verder spelen bij PSV diverse jeugdspelers die door een andere club zijn opgeleid.
Dat Bazoer naar Ajax is gegaan is echt wel te verwijten aan Psv. Brands kwam met een belofte dat jeugd meer kans zou gaan krijgen, maar vervolgens wordt er meer dan 40 miljoen euro uitgegeven aan nieuwe spelers en nu met de winterstop wilt Advocaat weer een middenvelder halen op de transfermarkt. Dan is het toch logisch dat jeugdspelers weglopen? En verder heeft Ajax netjes een brief naar PSV gestuurt voordat zij met Bazoer gingen praten. PSV was vantevoren al op de hoogte en als ze bezwaar hadden, hadden ze dat gewoon kenbaar moeten maken en niet achteraf via de media gaan janken over iets van een "gentleman agreement".
Zucht.... Ajax heeft pas sinds laatste zomer weer de opleiding naar hun hand kunnen zetten. De A en B lichting zitten nu ook teveel zwakke spelers in. Daarom wordt het zo goed mogelijk aangevuld met spelers van buitenaf om het niveau weer omhoog te brengen. Dit is nu wel zo'n beetje algemeen bekend hoor. Die hele fluwelen revolutie ging daarom, dat de Ajax opleiding was verloederd. Kan je het wel brengen alsof je iets nieuws zegt maar dat weet iedereen al.
Daarnaast geeft de Boer niet PSV een trap na maar wordt er gereageerd op wat die trieste calimero's daar in Eindhoven in de media aan het uitkramen zijn.
Niemand heeft het verder over de kwaliteit van de jeugd van Psv. Geen idee hoe je daar bij komt. Het gaat er juist om dat PSV te laf is om de eigen jeugd een kans te geven. Daarom gaan die spelers weg. Die Sanders dekt zich inen wijst met zn vingertje naar Ajax om dat de vijand te maken en de aandacht van de PSV leiding te halen.
Maar jullie noemen Depay toch ook eigen kweek? En Locadia toch ook? Die hebben jullie toch ook een paar jaar geleden weg gestolen bij Willem II en Sparta? Daarbij kan het mij aan me reet roesten of Bazoer eigen jeugd is of niet. Noem het zoals je het wil, het gaat mij erom of hij in de toekomst van waarde is voor Ajax en gezien zijn talent lijkt mij die kans vrij groot.
Natuurlijk vind ik het mooi dat er bij PSV geen jeugdspelers rondlopen. Jullie hebben 2 grote talenten, Bazoer is al naar Ajax en Bakkali zit alweer in de hoogste boom dat PSV zijn afspraken naar hem niet nakomt. Ja dat vind ik eerlijk gezegd gewoon prachtig. Hoef ik helemaal niet stiekem over te doen hoor. Ik kan daar echt van genieten.
De Boer reageert gewoon op dat gehuil vanuit het Psv-kamp. De hoge heren in Eindhoven schijnen nogal verbaasd te zijn dat de toptalent Ajax verkiest boven Psv. En hebben Bazoer meerdere malen als geldwolf neer gezet, maar als het echt een geldwolf was dan zat hij al lang bij Man City. De Boer neemt het zoals een goed trainer betaamt op voor zijn (toekomstig) speler.
Ajax hoeft niet bij zichzelf te raden gaan, want Ajax is in deze zaak de grote winnaar. Niemand bij Ajax ligt er wakker van of een talent uit Denemarken komt, uit Belgie of van de concurrent. Ajax streeft er naar de beste jeugdspelers in haar opleiding te hebben. Ook als ze van de concurrentie komen. Welkom in de voetballerij. Dus hoezo moet Ajax bij zichzelf te raden gaan?
Dan citeer ik jou nog even: '' Zo slecht is de jeugd van PSV dan (kwalitatief) blijkbaar dus niet, of is die van Ajax toch niet zo goed als wordt geopperd? ''. Deze zin maakt het hele verhaal voor PSV nog veel triester dan het al is. Dus bij PSV lopen er wel goede spelers rond maar ze krijgen dus geen kans, PSV leid voor miljoenen per jaar spelers op maar ze krijgen dus geen kans. Want ze zijn wel goed zoals jij zelf al aangeeft. Hoezo steek je dan al die miljoenen is. Jij geef dus met deze zin in direct opzicht aan dat beleid m.b.t. de jeugdopleiding wanbeleid voert.
Hoe kan het anders dat Afellay de enige speler is die uit de jeugd is doorgebroken en die een toegevoegde waarde was voor Psv? Als je dat dan eens bij Ajax bekijkt met jongens als Stekelenburg, van der Wiel, Vertonghen, van der Vaart, Sneijder, Babel, Vertonghen, Vermaelen, Alderweireld, Eriksen, Fischer (in de toekomst) en dan zal ik er nog wel een aantal vergeten zijn.
PSV lijkt tot dusverre weinig van de kwestie geleerd te hebben. Daarbij denk ik dat de uitslag van de poll boekdelen spreekt.
past wel bij zo'n club als ajax. Judas wordt volgens het jodendom ook niet gezien als verrader. In de verhaal is psv gewoon jezus en ajax judas..
Maar ach, bazoer heeft de komend seizoen toch geen basisplaats bij ajax. PSV moet gewoon spelers kopen. Want met dit systeem heeft een eigenjeugd toch niet veel zin. Aangezien je doorbrekende talenten toch maar tot hun 19e kunt binden. EN elke voetballer die 19 is denk aan een basisplaats. En sommige zijn gewoon ongeduldig. Die snappen niet dat je pas rond je 20-21ste een basisplaats krijgt.
@toldos haha de boer zegt één keer wat !! kijk eens naar sanders,advocaat en v bommel die zitten constant te huilen in de media!!!
Ik geef de Boer groot gelijk hier. Je moet als Psv zijnde een thuis zijn voor de jeugdspelers een plek waar ze niet meer weg willen en waar ze voor willen vechten! Dit is nu niet het geval jeugdspelers zien bij andere clubs het ene naar het andere talent doorbreken terwijl ze wedstrijden van deze jongens hebben gewonnen. Die jongens gaan ook nadenken en kijken waar voor hun de mogelijkheid ligt om het profvoetbal te halen en als er bij Psv dus te weinig aandacht aan wordt besteed dan gaan deze jongens logischerwijs weg! Dus ik zeg Psv doe er wat aan en zorg dat deze jongens met heel hun hart voor club willen spelen!
Die jongen wil gewoon aan spelen toekomen op het hoogste niveau en bij Ajax gaat Bazoer gewoon debuteren volgend seizoen terwijl hij Psv voor zijn 25ste nog geen kans zou krijgen,mooiste voorbeeld is Depay wat echt een supertalent is,afgelopen zondag was Mertens geblesseerd en zou Depay dus moeten spelen maar natuurlijk zetten ze bij Psv dan een echte rechtsbuiten op die plek ipv van zijn logische vervanger.ik zou ieder talent aanraden om zsm te vertrekken bij Psv want daar denken ze toch dat alles wat gekocht is beter is.
Heerlijk deze zinloze discussies!
Feit is dat de speler in kwestie bij Ajax een beter voorstel heeft gekregen en hij daar meer toekomstperspectief ziet. Zijn goed recht en zij eigen keuze. Dit dienen we gewoon te respecteren.
Het feit dat men in de diverse topics de jeugdopleiding van PSV afdoet als een of andere ammateuropleiding stoort mij wel. Want dan ben ik van mening, dat als die jeugdopleiding werkelijk zo slecht is, hoezo kom je er dan spelers weghalen?
@patpsv #178
"het feit dat men in de diverse topics de jeugdopleiding van PSV afdoet als een of andere ammateuropleiding stoort mij wel. Want dan ben ik van mening, dat als die jeugdopleiding werkelijk zo slecht is, hoezo kom je er dan spelers weghalen?"
Ik heb nergens gelezen dat iemand van Ajax de opleiding van PSV als amateuristisch heeft afgeschilderd?
Ik bedoel Ajax hier ook niet mee, maar juist diegenen die dit doen in de diverse topics die er inmiddels al geweest zijn. En die zijn er meer dan voldoende!
Wellicht had ik dit beter aan kunnen / moeten geven.
@patpsv #206
Dat er mensen zijn die een bepaalde mening hebben, betekent niet dat die mening door de mensen van Ajax gedeeld wordt.
Zie de link niet tussen die twee groepen.
edit: grammatica verbeterd
psv heeft een prima jeugdopleiding probleem is dat deze jongens niet doorstromen naar het 1e. Zown van Ooijen? waarom speelt hij niet? was het nodig om Derrijck te kopen en deze jongen de bank warm te laten houden?
Bazoer heeft eieren voor zn geld gekozen.
Hij wist dat hij bij ajax binnen 2 jaar in het 1e zou staan, omdat ajax het risico neemt met jonge spelers!
Ik ga me niet bezighouden met deze zinloze discussie wat alleen maar draait om clubliefde.
Jullie kiezen alleen maar de club waar je hart ligt, en dan heeft de andere club het weer fout gedaan.
Persoonlijk vind ik dat Frank de Boer gelijk heeft met deze uitspraak, en daar laat ik het bij...
De Boer moet ook bij zichzelf te rade gaan waarom Bouy naar Juventus vertrokken is i.p.v. met zo'n jankverhaal achteraf in de media verschijnen.
Wat een jankers allemaal.
Ze zijn allemaal fout.
Ajax had een tiener niet de kop gek moeten maken
PSV moet eens goed kijken waar een tiener zo snel omslaat.
De speler zelf maakt de fout van zijn leven, wacht dan dat je wat ouder bent en trap niet in alle sprookjes die iedereen verteld het gras is niet groener maar daar komt die wel nogmachter. En ik heb het niet over ajax, of city. Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
En de Boer moet zich bezig houden met zijn eigen spelers want daar word ook geen hond beter.
Loop nou niet zou te zeiken joh , dikkie geeft de jeugd toch geen kans .
Het gaat niet om fout, het gaat om een regeling die blijkbaar niet meer telt. Prima dan geen regels meer, je mag gewoon voor jeugdspelers gaan zowel ajax psv feyenoord ect... nou sla je slag. En het verschil is dat ze wel naar ajax gaan, dat ze een basisplek word toegezegt. PSV geeft die garantie niet dus.
Wat een stelletje kinders bij Ajax en Psv. Blijven modder na elkaar gooien, te triest voor woorden.
Vind echter wel dat de Knvb de "handel" in kinderen aan banden moet leggen. Dan kunnen de grote clubs niet meer de kleintjes leeg vissen en dan kunnen we pas echt weer aansluiting vinden met de europese (sub)top. Nu zijn de talenten weg als ze drie keer een bal goed raken. Maar ja, Europese wetgeving he.
Volgens mij weten een hoop mensen hier niet het verschil tussen een afspraak en een heren akkoord (gentlemen's agreement)
Er is weldegelijk een getlemens agreement tussen Ajax, PSV en Feyenoord. Deze houd in dat deze clubs geen jeugdspelers benaderen zonder toestemming van de andere partij.
Dat er geen officieel op papier vastgelegde afspraak aanwezig is, klopt.
Nu is het natuurlijk afhankelijk of Ajax de speler heeft benaderd voordat hij weigerde te tekenen bij Psv. Als dat zo is, is dat niet netjes van Ajax. Heeft Ajax dat pas na kennisgeving van het niet bijtekenen gedaan dan, valt Ajax niets te verwijten.
Waarom PSV moeilijk doet snap ik niet zo. Anders was Bazoer naar Engeland vertrokken. Dus die speler waren ze zowiezo kwijt.
Echter vind ik wel dat de Boer zich met zijn eigen zaken moet bemoeien en dit had moeten overlaten aan de technisch directeur.
Verder ben ik van mening dat de topclubs elkaar meer moeten respecteren en meer moeten samenwerken ipv elkaar tegenwerken. Van een sterkere competitie profiteert de gehele eredivisie, dus ook de topclub in kwestie.
Als bij wijze van Ajax zometeen alle talenten binnenhaalt en zometeen steeds met twee vingers in de neus kampioen word is de competitie niets meer waard. Ajax is er dus ook aan gelegen om het beste voor te hebben met de andere topclubs.
Knvb zou eigenlijk moeten instellen dat spelers onder de 18 jaar niet tussen eredivisie clubs mogen wisselen maar dat is helaas in strijd met de wet.
Zo zouden ook de mindere clubs af en toe een talentje naar voren kunnen schuiven en zo ook wat meer verdienen wat uiteindelijk de competitie alleen maar beter maakt.
Helaas denken alle nederlandse clubs hierin alleen maar aan hunzelf.
@ejens #203
"er is weldegelijk een getlemens agreement tussen Ajax, PSV en Feyenoord."
Waar heb jij jouw informatie vandaan?
Overmars heeft het nog nagevraagd bij Brands en die heeft toen aangegeven dat er geen sprake is van een herenakkoord. Ook bij navraag bij de Ajax-directie als ook bij de directie van PSV kon niemand bevestigen dat er een herenakkoord zou zijn.
http://www5.nlbuzz.hosting.as34756.net/video/57067...
Of de huidige bestuurders er zich aan willen houden is ten tweede. Het is een herenakkoord dus geen verplichting om je er aan te houden.
Daarnaast zeg ik ook niet dat Ajax deze geschonden heeft. Als Bazoer inderdaad Ajax heeft benaderd en Ajax niet hem dan is het herenakkoord niet geschonden.
Edit: Link werkt niet.
Zoek eens op google naar: Jonk over de gentlemen's agreement met PSV en Feyenoord
@ejens #220
Ik heb wel iets gevonden waar Jonk aan tafel zit met Gullit en Jan Joost van Gangelen maar Jonk geeft niet aan dat er een akkoord is.
Jonk zegt alleen dat Ajax geen jeugdspelers van Feyenoord of PSV benadert maar als een jeugdspeler wil overstappen dan is er niets aan de hand.
Bovendien:
via voetbalzone zelf is het volgende te vinden:
"de ophef over de transfer van Riechedly Bazoer van PSV naar Ajax is volgens Marc Overmars volstrekt overbodig. De twee topclubs zouden een zogeheten gentleman’s agreement hebben dat er over en weer geen jeugdspelers worden weggeplukt, maar volgens directeur voetbalzaken Marc Overmars is daar geen sprake van. “Ik heb dat nagevraagd, onder meer bij Marcel Brands, en niemand wist er wat van.”
“Er zijn geen afspraken tussen topclubs in Nederland om elkaars spelers niet te benaderen”, verduidelijk de oud-international voor de camera van Ajax TV. Volgens Overmars is er ook nog geen concreet contact geweest met Psv. “wij hebben PSV schriftelijk ingelicht toen we met Bazoer in gesprek gingen. We zullen hen nu nogmaals contacteren, omdat alles afgerond moet worden.”"
Dus gewoon op de voetbalzone site en dan op Woensdag, 21 november 2012 om 00:00
Dus hoezo concludeer je dat er weldegelijk sprake is van een herenakkoord?
Jonk bevestigt dat niet en ook Overmars en Brands weten daar niets van af...
Waarom moet de Boer nou met dit soort uitspraken beginnen? Ik was juist blij dat Ajax niet wilde ingaan op alle beschuldigingen die uit Eindhoven kwamen. In principe ben ik er voor dat men geen jeugdspelers bij elkaar weghaald, maar wat moet een club doen als de speler zelf wil (hoeft niet per sé met Bazoer zo te zijn.)
Een ding moet men in Eindhoven wel begrijpen. Ajax en Feyenoord geven de jeugd alle ruimte om te groeien. Als zij niet in een goede jeugdopleiding geloven is dat hun recht, maar wees dan niet boos als Ajax, Feyenoord of een andere ploeg jongen talenten wil contracteren.
Frank moet niet zo veel zeggen in de media, dan komt zijn lage IQ naar voren. Slimme mensen als Sanders komen met woorden wat beter uit de verf. Natuurlijk kan die jongen liever voor Ajax willen spelen dan voor Psv. Maar als er afspraken zijn gemaakt, gentlemen agreements, dan hoor je die te respecteren. In ieder geval tot 18-jarige leeftijd. Nu mag die jongen bovendien helemaal niet voetballen.
Allemaal leuk en aardig zo'n gentlemens agreement maar de kleine clubs zijn hier nu de dupe van. PSV zeurt te veel en Ajax is arrogant. Beide halen ze de grootste talenten bij kleine clubs (zoals Sparta) weg. Een minimale opleidingsvergoeding is het enige wat de clubs krijgen en Ajax, PSV en ook Feyenoord strijken vervolgens de miljoenen op.
De afspraak waar hierover word gesproken was tussen, van praag, vd herik en van raaij. deze gold toen (onbesproken) tussen deze 3 topfiguren en is nu niet meer van kracht.
Psv moet gewoon niet ieder jaar 20 miljoen aan spelers kopen en eigen jeugd opstellen. en nee niet 1 wedstrijd of 10 minuten.
de afgelopen ajax - psv is toch duidelijk. bij de wedstrijdselectie van ajax zaten maar 5 spelers die niet uit eigen jeugd afkomstig waren en daar tel ik moisander en boerrigter zelfs bij!
Bij psv speelde niemand uit de eigen jeugd! en mochten ze de bank warm houden.
Ik ben voor ajax. en ik zie ook dat ajax overal talenten vandaan haalt. echter is het wel zo dat de meeste van deze talenten ook doorbreken bij Ajax 1
dus is het een verbetering van arbeidsomstandigheden
maar ga je kijken naar wat er allemaal uit de ajax jeugd bij andere clubs speelt en dan hoor je niks? dus kleine clubs moeten ook niet jammeren want alles wat bij ajax niet goed genoeg is krijgt een contract bij deze clubs.
Psv'ers moeten niet zo janken! natuurlijk is het ook zo dat de meeste psv-fans zelf totaal geen verstand van voetbal hebben. de meeste hebben nooit zelf op redelijk niveau gevoetbald namelijk. Dus ze praten simpelweg VI na.
Zoals gewoonlijk weten ze in Amsterdam ineens weer niets van de onderlinge afspraken maar dat zijn we gewend want het woord arrogant is van oorsprong Amsterdams.
Mooi is dat Ajax alles jeugdspelers noemt ook al komen ze pas op hun 17e en als ze jonger vertrekken bij Ajax en na jaren terugkomen zijn ze ook weer jeugdspelers.
Bah bij Ajax doen ze net alsof hun altijd zo netjes handelen maar dat is niet zo.
Ik citeer een artikel van voetbalzone eerder deze dag: '' PSV wilde de samenwerking met Riechedly Bazoer graag verlengen, maar de talentvolle verdediger koos ervoor om zijn loopbaan te vervolgen bij Ajax. Er werd kort gesproken over een 'gentlemen's agreement' waar de Amsterdammers zich niet aan gehouden zouden hebben, maar daar bleek geen sprake van te zijn. Psv-directeur Tiny Sanders wil nu alsnog afspraken maken met Ajax. ''
Wat hebben al die psv'ers toch altijd over onderlinge afspraken en een gentleman's agreement? Dat hele bestand heeft nooit bestaan. Het zijn allemaal Eindhovense hersenspinsels. Dus kom met goeie argumenten in plaats van altijd terugvallen om een vaag gentleman's agreement wat schijnbaar nooit bestaan heeft.
Dan vind ik het ook altijd zo mooi dat Psv'ers Ajax hekelen door eigen spelers (zoals Bazoer, Fischer, Eriksen eigen jeugd te noemen) Maatjes, het kan mij en weinig Ajacieden schelen of het eigen jeugd is of niet, noem het zoals je wilt. Het gaat mij erom dat het spelers zijn die met lef spelen en die goed genoeg zijn voor het eerste. Is het eigen jeugd ja of nee dat kan me aan me reet roesten, de titel eigen jeugd is slechts een stempel. Jullie in Eindhoven schijnen jullie er nogal over op te winden. Ik denk dat er wel wat belangrijkere dingen zijn waar jullie je zorgen over zouden moeten maken.
Daarbij zijn Amsterdammers en Ajacieden zeker arrogant, dat hoor ook bij ons en dat is een eigenschap waar we groot me geworden zijn. Ik ben in elk geval veel liever arrogant dan een huilebalk. Het lijkt wel alsof iedereen in Eindhoven allemaal spontaan ongesteld is geworden.
Mooi dat van jullie in eindhoven maar ik zou maar eens kijken waar ik vandaan kom en supporter ben voordat je me veroordeeld.
Maar ik ben wel blij dat je bevestig dat jullie arrogantjes zijn!
Natuurlijk, arrogantie is een positieve eigenschap, als je eigenschap nog eens kan combineren met talent, werklust en zelfbewustzijn heb je een dodelijke combinatie. Zonder arrogantie geen succes.
Ik begrijp de kritiek op PSV niet. De club deed wat het moest doen om te overleven: stadiongrond verkopen. Ik kan juist respect opbrengen dat ze tenminste nog eigenaar van dat grond waren. Borussia Dortmund moest hetzelfde doen om te overleven maar je hoort niemand daarover, gewoon selectief belachelijk maken hier.
De Boer heeft opzich wel gelijk dat PSV zelf schuldig is aan het vertrek van jeugdspelers. Ze krijgen gewoon te weinig kansen en speeltijd
Psv moet dit soort figuren niet eens willen opleiden.
Als 16 jarige door een stel geldwolven gedreven al een overstap maken , daar moet je niet aan willen beginnen .
Als ze 16 jaar zijn mag je ze maximaal een 3 jarig jeugdcontract geven dus op 19 jarige leeftijd lopen ze alsnog voor niks de deur uit en heeft het je veel meer gekost.
Gewoon jongens begeleiden die echt graag willen (meestal met een echte brabantse roots) zoals van ooijen.
Figuren als labyad en bazoer zijn pure smetvlekken binnen de club en die moet je lozen.
Dus frank heel veel plezier ermee volgend jaar enbazoer veel succes gewenst op het bijveldje van city.
PSV bewijst dat al jarenlang dat het amper gebruik maakt van z'n talentvolle jeugdspelers. Ook dit seizoen is het weer van dat. Narsingh die werd aangetrokken terwijl je Depay hebt bv. Die jongen barst van het talent maar speelde tot nu toe amper 162 (!) minuten in de Eredivisie. Locadia speelde net iets meer. Terwijl een Marcelo al aan 1440 minuten zit (90 x 16 wedstrijden). Ajax doet het heel wat beter op dat vlak. En da's waarom een jongen als Bazoer besluit om naar die club over te stappen. Bij Ajax krijg je de kans, bij PSV is het heel moeilijk voor een jonge speler om door te breken.
In de hele onozele discussie over dit onozele onderwerp mis ik een derde kant van de zaak en wel die van de speler. Met een afspraak beperk je de keuzemogelijkheid van een speler. Je mag als speler zonder contract toch wel zelf bepalen waar je wilt spelen ? Een afspraak is een vorm van monopoliemisbruik en de markt verdelen. Dat zou ik als speler behoorlijk frustrerend vinden.
PSV moet gewoon kiezen: hun jeugdafdeling opdoeken en zich verder professionaliseren in de koopclub die het nu al is (ik geef hierover geen waardeoordeel), of hun jeugdopleiding professionaliseren zodat spelers er niet meer aan denken om weg te gaan. Maar afspraken maken getuigt van weinig respect naar spelers toe. Zulke Voc-mentaliteit hebben we toch hopelijk al lang achter ons gelaten.
Alle ajacieden kloppen zichzelf op de borst van kijk ons de beste opleidingsclub zijn. Vandaar dat Bazoer bij ajax komt. Ik ga hard lachen als Bazoer super goed speelt en na 3 jaar transfervrij naar een topclub gaat. Bazoer denkt aan zichzelf en ajax kan hem dan echt niks meer schelen. Dan is het manchester, liverpool of bayern die hem meer te bieden heeft.
Vergeet niet ajax kan hem slechts een contract van 3 jaar aanbieden. Hij kan even gebruik maken van de prachtige faciliteiten die ajax heeft. Ik neem het hem niet kwalijk....
En Frankie toont weer aan hoe ontiegelijk dom deze man wel niet is. Jezus zeg, hij heeft één voorbeeld, mijn god zeg, ik ben nu echt overtuigd 
bazoer wil gewoon voor ajax spelen
het is onzin dat hij bij ajax meer kans heeft op een plaats in het eerste elftal
want psv heeft niet een betere verdedeging als ajax.
Rik Schouw en Steven Bergwein vergeten
Pot verwijt de ketel.
Waar maken ze zich druk om in Eindhoven....
Ik als PSV supporter word nu wel een beetje moe van het calimero gedrag van Psv. Elke keer als ik Advocaat of Sanders en mindere mate ook Brands iets horen zeggen, valt er te klagen over de scheidsrechters, handelswijzen van andere clubs of beleid van de Knvb.
PSV moet wat betreft Bazoer ook naar zichzelf kijken en inzien dat er al heel lang weinig wordt gedaan met talent uit de eigen opleiding. Als Psv-supporter is niets mooiers dan een jongen uit eigen kweek het lieft ook uit de regio in het 1ste elftal te zien. Ik geniet in ieder geval altijd meer van een Wilfred Bouma of toen nog een Otman Bakkal, omdat ze uit de buurt komen.
Ik snap dat PSV dringend kampioen moet worden en daarom vooral vorig jaar en mindere mate dit jaar spelers gekocht heeft, maar ik hoop dat PSV zich daarna wel realiseert dat dat niet de toekomst heeft. Feyenoord en Ajax zijn er al mee begonnen en PSV en Twente zullen volgen. De opleiding wordt een steeds belangrijkere schakel voor Nederlandse teams. Het geld is er gewoon niet. Wat dit betreft vind ik dat PSV achterloopt op Ajax en Feyenoord die (soms noodgedwongen) nu inzien dat er een omslag in het voetbal gaande is. PSV is een jaar geleden gered door de gemeente, maar zo'n eenmalige injectie komt niet meer. Dus stop met korte termijn denken en begin met lange termijn denken. En dit houdt in volgend jaar een trainer aanstellen die de jeugd een kans geeft, dus met alle respect geen Advocaat of v. Marwijk. Depay/van Ooijen/locadia/koch etc. moeten nu meer kansen gaan krijgen, ook als ze er misschien nog niet helemaal klaar voor zijn. Anders lopen er dadelijk nog meer jeugdspelers weg en eerlijk gezegd snap ik het wel. Iedereen zal moeten toegeven dat je bij PSV gewoon lastiger in de basis komt als jeugdspeler dan bij Ajax.
Ik hoop dat PSV stopt met zeuren, dit jaar kampioen wordt en dan orde op zaken stelt.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.