Russen zijn Nederland bijna voorbij op coëfficiëntenlijst
Nederland klom de laatste jaren iets dichter naar Oekraïne op de coëfficiëntenranglijst van de Europese voetbalbond (UEFA), maar nu gaat het minder. Door de snelle uitschakeling van de meeste Nederlandse verenigingen in Europa loopt de voorsprong op de landen achter Nederland rap terug. De stand op die ranglijst bepaalt hoeveel clubs er vanuit één competitie mogen deelnemen aan de Champions- en Europa League.
In de seizoenen 2009/10, 2010/11 en 2011/12 deed Nederland het nog prima op de ranglijst. De scores die behaald werden vielen weliswaar in het niet bij clubs uit Spanje, Engeland en Duitsland, maar langzaam werd wel terrein gewonnen op Oekraïne en bovendien werd Rusland goed afgehouden. De snelle eliminatie van PSV en FC Twente in de Europa League en van Feyenoord en AZ in de kwalificatietoernooien doet Nederland echter geen goed.
Ajax is de enig overgebleven club die punten voor Nederland in de wacht kan slepen. Na de midweekse overwinning op Steaua Boekarest staat het totaal aantal punten voor dit seizoen op 3.928. Dat is beduidend minder dan Oekraïne (9.000) en Rusland (7.083), die een plaats hoger en lager staan op de coëfficiëntenranglijst. België staat nog te ver weg om een bedreiging te vormen, maar het is niet ondenkbaar dat Rusland Nederland wél passeert.
In de Champions League is geen Russische club meer actief, maar een niveau lager doen Zenit Sint-Petersburg, Rubin Kazan én Anzhi Makhachkala nog mee. Ajax zou dus enorm ver moeten komen om nog op te kunnen boksen tegen die drie clubs. Helemaal dramatisch is de inhaalrace van de Russen niet, want als Nederland een plek zakt hoeft het nog geen Europees startbewijs in te leveren. Als de tiende plaats bezet wordt is dat wél het geval.
UEFA-coëfficiëntenranglijst:
Tussen haakjes het aantal verzamelde punten in het seizoen 2012/13
01. Spanje 84.311 (14.000)
02. Engeland 77.820 (11.285)
03. Duitsland 75.186 (13.500)
04. Italië 60.814 (11.083)
05. Frankrijk 57.666 (10.416)
06. Portugal 56.168 (8.750)
07. Oekraïne 49.258 (9.000)
08. Nederland 44.443 (3.928)
09. Rusland 43.665 (7.083)
10. België 34.200 (6.300)
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Johan Derksen is helemaal klaar met Clarence Seedorf: ‘Vier keer gefaald’
Wim Jonk spreekt kraakheldere taal over eventuele terugkeer bij Ajax
Sneijder noemt de ideale vervanger van Frenkie de Jong in Nederlands elftal
‘Arne Slot is nieuwe topfavoriet om trainer te worden van Liverpool’
Oppermachtig Inter heeft twintigste landstitel binnen na derbyzege op AC Milan
Keiharde karatetrap in het gezicht laat VVV-middenvelder bebloed achter
Meer sportnieuws
het is niet sportief om de europa league te laten lopen.
Klopt, maar vergeten we even niet dat volgend jaar het beste jaar van de Russen weer wegvalt en het dan al een stuk minder donker is!
Dat was vorig jaar Harmjan1983, dit jaar is Oekraïne aan de beurt volgens mij.
Het is echter wel het geval dat wanneer we een ticket kwijtraken na dit seizoen, we pas het seizoen na volgend seizoen een plek minder hebben. Je moet immers voor het seizoen kunnen weten welke plekken er dat seizoen recht hebben op Europees voetbal.
Dan moet belgië ons ook nog inhalen, en dat kan nog wel even duren. Overigens klopt de lijst die hier staat niet, dit was die van voor deze week. Erg zwak dit.
Hier is de lijst op dit moment.
1spain13.31217.92818.21420.85714.28584.596 6/ 7
2england15.00017.92818.35715.25012.00078.53... 6/ 7
3germany12.68718.08315.66615.25013.78575.47... 7/ 7
4italy11.37515.42811.57111.35711.58361.314 5/ 6
5france11.00015.00010.75010.50010.58357.833... 3/ 6
6portugal6.78510.00018.80011.8339.08356.501... 2/ 6
7ukraine16.6255.80010.0837.7509.33349.591 4/ 6
8netherlands6.3339.41611.16613.6004.21444.7... 1/ 7
9russia9.7506.16610.9169.7508.08344.665 3/ 6
10belgium4.5008.7004.60010.1006.50034.400 1/ 5
Wat je ziet zijn de punten behaalt over de afgelopen jaren, het totaal en tems er nog in/ teams mee begonnen in die vollegorde.
Omdat?
Omdat deze clubs jarenlang vele punten hebben gepakt voor Nederland? Of omdat u geheugen niet verder dan een jaar reikt?
Hoe lang is dat geleden dan?
200 - 2010 pakte Twente 27 punten voor Nederland 2010 - 2013 32,5, en psv nog veel meer, bron wiki.
En dat praat het goed dat ze de Europa League hebben laten lopen? Kom op, in deze poules moeten Twente en PSV met twee vingers in de neus winnen van respectievelijk Helsingborgs en Solna. Dat zijn volgens mij de missende punten die er voor zorgden dat ze niet door zijn gegaan. Dit terwijl ze veel meer kwaliteit hebben dan die teams, volgens mij zijn ze dus ook niet op waarde geklopt, hierbij had ik me erbij neer kunnen leggen.
Korte termijn visie in Enschede en Eindhoven, want zo lang is het niet geleden dat Rusland 2 tickets voor de groepsfase van de CL had en het is ook niet zo lang geleden dat Portugal onder ons stond.
Met andere woorden: ook Nederland heeft uitzicht op een ranking die recht geeft op 2 groepsfase CL tickets, wij kunnen het alleen niet permitteren dat clubs de EL laten lopen.
Maar nee hoor, de competitie is veel belangrijker dan de EL. CL moet koste wat kost gehaald worden. Waardeloos!
p.s. Als dit Ajax dit zou overkomen zou ik het ook een schande vinden, ik zie dit alleen niet zo snel gebeuren met Frank de Boer aan het roer. Hopelijk staan er volgend seizoen in Eindhoven en Enschede wel trainers aan het roer die het belang van de EL inzien.
Ik praat niets goed, ik vind het ook zonde, ik constateer slechts dat ik het overdreven vind af te geven op twee clubs die zoveel punten hebben gepakt.
en dat ook gewoon moeten blijven doen.
Twente heeft de Europa League niet laten lopen. Alleen de laatste wedstrijd die nergens meer toe deed. Voor de rest speelde Twente altijd voor de winst en met de sterkste opstelling. Ik weet niet hoe die Anti-twente mensen steeds met deze onzin komen aandragen, het is namelijk nergens op gebaseerd.
men denkt niet maar kakelt na wat er op tv komt.
@ knetterbiele
In het verleden behaalde resultaten, bieden geen garantie voor de toekomst. Wat @ Gtpp ook zegt, je kunt drie seizoenen veel punten halen, maar als je het dan dit seizoen zó laat lopen, dan is heel het Nederlandse voetbal daar de dupe van.
Punten vervallen en daarmee de prestaties ook. Ajax heeft vast en zeker ook veel punten gepakt, maar laten zij het lopen in een Champions League-poule die tien keer zo zwaar is als die van PSV en FC Twente? Vooral voor laatstgenoemde lijkt mij dat Europees voetbal misschien kan zorgen voor een ommekeer in Enschede, want in de Eredivisie is het huilen met de pet op...
Dat is zo, maar de laatste 5 jaar tellen mee en dan vind ik het onzin om zo af te geven op clubs die gewoon veel punten pakken.
En zoals zo velen hier ook zeggen Twente heeft haar best wel gedaan.
Of wou u zeggen dat Hannover 69 en Levante 'walk overs ' zijn ?
Van uw laatste zin kan ik geen chocola maken want toen Twente nog Europees actief was stond men er ook goed voor in de Eredivisie en maakte men zich niet zo druk vanwege blessures Chadli/fer.
Dit is werkelijk waar niet te geloven.
PSV en Twente worden hier neergezet als degene die de schuldige zijn dat Nederland zakt op de Coefficientenijst. Natuurlijk is Ajax minstens zoveel schuldig. Immers die Coefficientenlijst gaat over de afgelopen 5 jaar en PSV en Twente hebben voor het eerst sinds 2008 een keer wat minder gepresteerd. Ajax doet het toevallig dit jaar wat beter en er word een media hetse tegen PSV en Twente gevoerd. Toen Ajax in de voorronde van de Champions League eruit ging tegen FC Kopenhagen en Thomas vermealen ongeloofelijk zat te blunderen, Hoor je niemand over de Coefficientenlijst. Ook is het Feyenoord die het voor mekaar heeft gekregen een 2e plek in te competitie te verneuken door nog geen eens de groepsfase van de Europa League te halen. PSV en Twente hebben het dus sowiso al beter gedaan dan Feyenoord. Ook heeft Feyenoord jaren lang de boel verziekt doordat hun eigen supporters geen eens in staat waren zich fatsoenlijk te gedragen. Kom op zeg, Feyenoord haalt die poulefase geen eens! Ik vind Djrnpr, Napoli, Levante, Hannover toch echt minstens zo goed als Sparta Praag en misschien nog wel beter. Dat neemt niet weg dat ik het nietjammer vind dat PSV en Twente niet door zijn in de EL, maar het is een leugen om te denken dat deze clubs de schuldige zijn aan het verval van Nederland op de Coefficientenlijst het ogenblik. Ongeloofelijk die media, beetje twente en PSV beschuldigen terwijl datgene wat Feyenoord doet 3x zo erg is. PSV en Twente hebben van 2008 tot 2012 de meeste punten behaald voor NL.
Iedereen ziet toch dat Twente dit jaar niet beter kan? Kijk naar het spel!
Daarnaast speelden ze vrijwel alle (laatste niet) wedstrijden met de sterkst mogelijke opstelling. Dat wil zeggen, wat overblijft na alle blessuregvallen.
En volgens mij heeft Twente dit jaar toch van alle Nederlandse clubs Europees de meeste wedstrijden gewonnen. Als ze de EL niet serieus hadden genomen, waren er in de eerste ronde wel uitgerold.
Maar omdat ze eerder zoveel punten hebben gepakt mochten ze het dit jaar maar zomaar laten lopen? Hij wil een punt maken over het feit hoe ze met de eer van het Nederlandse voetbal omgaan, heeft niks met de historie van deze twee te maken.
@ Viss
Ik zeg toch dat ik het jammer vind dat PSV en Twente niet door zijn. Maar je hoorde de afgelopen 10 jaar toch ook niemand zeiken over de Coefficientenlijst Toen Feyenoord keer op keer de boel verprustste en de Supporters keer op keer de fout in gingen?
@robiepsv:
"natuurlijk is Ajax minstens zoveel schuldig. Immers die Coefficientenlijst gaat over de afgelopen 5 jaar en PSV en Twente hebben voor het eerst sinds 2008 een keer wat minder gepresteerd"
Even als kleine aanvulling, in de afgelopen 5 jaar heeft Twente het minst aantal punten gehaald en staan Ajax&psv nu exact gelijk.
"
Ja voor het eerst sinds die 5 jaar staat Ajax dit jaar weer gelijk met Psv. doordat die slechte jaren van ajax zijn weggevallen. Klopt.
@robbiepsv, je mag mij uitleggen waar Ajax schuldig aan is, gezien het feit dat de resultaten tegen Kopenhagen en Zagreb niet meetellen voor de Uefa ranglijst en Ajax PSV inmiddels heeft ingehaald in het algehele klassement. Dus leuk gevonden, die blunder van Vermaelen, maar dat zijn oude koeien.
Enige waar je gelijk in hebt, is dat PSV en Twente naast Ajax elk jaar hoger scoren dan het gemiddelde. M.a.w. die drie clubs zorgen voor de behoorlijke klassering op de Uefa ranglijst, schommelend tussen de 7e en 9e positie.
Ajax is evenveel schuldig aan het verval op de Coefficientenlijst als Psv. Aangezien beiden de afgelopen 5 jaar evenveel punten hebben verzameld zoals gezegd. Ajax had vooral in de jaren 2008 tot 2011 beter kunnen presteren in Europa. Vorig jaar zijn ze omgekocht en dit jaar een vreselijke groep ook.
Dan eerder Feyenoord, Heerenveen of Vitesse, die zijn al in de kwalificatiefase uitgeschakeld. En bovendien hebben die ploegen ook de laatste jaren weinig voor Nederland betekend in Europa.
Het is een wezenlijk verschil of je met je sterkste team aantreed en verliest of dat je spelers spaart omdat je in het weekend moet spelen tegen een middenmotor uit de eredivisie
En vervolgens nog punten laat liggen ook lmfao
@supersub9
Maar die hebben hun best geprobeerd, bij SC Heerenveen wil het niet lukken, maar ze hebben toch Rapid Boekarest met 4-0 weten te verslaan (debuut Van Basten en enige hoogtepunt tot nu toe).
Feyenoord weet ik niet, ik heb de wedstrijd niet gezien, maar ik neem aan dat zij 100 inzet hebben gegeven.
Vitesse gaf meer dan 100 inzet, maar stuitte op het kwalitatief betere en rijkere Anzhi, ze waren niet eens slechter, maar lieten het na om het af te maken.
In tegenstelling tot Twente en Psv, die het in de groepsfase lieten lopen.
Edit:
Wat ik dus wil zeggen. Als jij je best probeert om zover mogelijk te reiken, dan vind ik zo een vroege uitschakeling minder erg, dan als je het gewoon laat lopen. FC Twente werd kampioen terwijl ze in de EL meededen, Ajax werd kampioen terwijl ze in de EL meededen en PSV toen ze zelfs in de CL meededen.
Clubs als FC Porto, Benfica, Zenith, etc. doen hun best in de EL, en ze zijn daardoor ook aantrekkelijker. Ook is het elke keer weer een oefening tegen een buitenlands team, wat meer ervaring geeft voor in de Cl.
FC Porto en Benfica doen in hun kunnen alles eraan om spelers lang vast te houden. Die bieden hun sterspelers tussen 1 en 2 miljoen salaris om ze te behouden en vervolgens voor gigantische bedragen te verkopen.
Dat doet de rest niet in Nederland, als je Eriksen zijn contract opwaardeert tot 1.5 miljoen en met nog 5 jaar verlengt, en binnen paar jaar verkoopt heb je er veel meer aan dan een verlenging van 1/2 jaar. Zelfde geldt voor Fischer.
Het risico is minder groot, omdat dit toptalenten waren en nog steeds zijn en er altijd een club binnen die periode komt. En wanneer ze eenmaal opbloeien kan je gewoon de hoofdprijs vragen.
Dat is veel minder risico dan een 5 miljoen willen uitgeven voor Narsingh (heb ik het over zowel Ajax als Psv), maar eigenlijk elke Nederlandse club.
Maar goed genoeg off-topic dan.
ze hebben 2 keer verloren van molde, wat natuurlijk een van de slechtste prestaties is in de historie van het nederlands voetbal. PSV won doodleuk 4 wedstrijden en is daarmee zoals de afgelopen 20 jaar weer een van de hofleveranciers van de nederlandse punten.
Daar zit geen wezenlijk verschil in voor het behalen van de punten. Sterker nog, PSV en Twente hebben met hun zogenaamd niet sterke elftal meer punten binnen gehaald voor Nederland dan die andere vier ploegen. Nu vind ik dat AZ de laatste tien jaar voldoende heeft betekend voor Nederland in Europa. Maar die andere drie hebben het simpelweg vern**kt.
Zorg eerst er maar eens voor dat jouw club eens een keer voor dat jouw club eens wat fatsoenlijks presteert in Europa. Als PSV en Twente net zo 'gepresteerd' hadden als Feyenoord in Europa de laatste jaren, dan zou er misschien nog twee of drie ploegen namens in Europa actief mogen zijn.
PSV en Twente lieten de groepsfase helemaalniet lopen. Ze hebben wel de voorkeur voor de competitie en bij kleine pijntjes hebben ze bepaalde spelers rust gegeven. Maar een PSV bijvoorbeeld speelde vaak met acht of negen basisspelers en Twente idem dito. Het was geen geweldige Europees seizoen, en misschien had er meer in gezeten. Maar dat supporters van andere clubs, met name ploegen als Feyenoord en dergelijke die jarenlang structureel Nederland enkel punten heeft gekost, nu PSV en Twente gaan aanvallen vind ik onbeschoft. Als ik Feyenoord was zou ik maar dankbaar zijn dat waar zij sinds 2002 niks noemswaardig hebben gepresteerd PSV 1x halve finale CL, 1x kwartfinale CL, 1x 1/8 finale CL, 3x kwartfinale Uefa Cup/el hebben bereikten Twente 1x kwartfinale EL, 1x 1/8 EL, 2x poulefase overleeft. Wat stelt Feyenoord daar tegen over, 1x poulefase overleeft en een hoop Europese afgangen tegen oa Lech Poznan, AA Gent, Sparta Praag, Rapid Boekarest, FK Teplice en AS Nancy.
Edit: om even een idee te geven. Feyenoord heeft vanaf 2003 31.5 punten voor Nederland binnen gehaald. PSV 142 punten. Twente 63.5.
Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst!!
Leuk en aardig dat PSV en Twente zoveel punten hebben gescoord, maar ik denk dat het erom gaat hoe ze dit jaar hebben gespeeld. En dan vooral met wat voor instelling.
Je (ik spreek je niet persoonlijk aan maar bedoel het in het algemeen) kan dan wel mooi praten over resultaten van ploegen uit het verleden. Maar dat doet er niet toe. In mijn optiek.
PSV en twente moesten eigenlijk gewoon gisteren EL spelen. Ongeacht hoeveel punten ze nu al hebben verdient. Je moet het hoogst haalbare streven toch? daarvoor ben je een sportman/voetbalclub lijkt mij.
Over de andere nederlandse team tja...wat zal ik daarover zeggen. Alhoewel vitesse en az nog een sterke tegenstander als excuus konden gebruiken, was uitschakeling van heerenveen en feyenoord wel echt heel erg jammer..beschamend..vervelend..niet kunnen...geef het een naampje. Vooral Feyenoord vond ik erg goed spelen in de voorronde CL en had wel verwacht dat ze door zouden gaan naar de El.
In de optiek van Uefa doen de resultaten vanuit het verleden er wel toe, want op basis daarvan wordt juist die coefficientielijst samen gesteld. Dus wat jij zegt klopt gewoon niet.
Daarnaast begrijp ik niet waarom PSV en Twente wel gisteren EL hadden moeten spelen en Feyenoord, Heerenveen, Vitesse en AZ niet? Die moeten toch ook het hoogsthaalbare streven, of geldt dit enkel voor PSV en Twente?
Feyenoord heeft z'n stinkende best gedaan tegen Kiev. dat is gewoon een tegenstander met meer kwaliteit. Feyenoord kwam tenminste niet met een combinatie van de A1 en het tweede elftal op de proppen. er is een verschil tussen een wedstrijd laten lopen en op waarde geklopt worden
Ik heb het niet over de coefficientielijst ik heb het erover dat mensen waaronder je eigen persoon feyenoord en andere teams erop aanspreekt dat deze clubs niks hebben gepresteerd in het verleden. In mijn optiek gaat het hier niet om.
Het gaat om dit jaar.
Leuk en aardig dat PSV en Twente afgelopen 10jaar zoveel gepresteerd hebben. Vooral van PSV vind ik echt top. (tijden van Cocu, Hiddink, Vogel etc), maar wat ik ermee wilde zeggen is dat ze dit jaar gewoon nog meer punten konden sprokkelen. En in mijn optiek hebben ze niet het hoogsthaalbare nagestreefd. (vooral Psv)
Nogmaals instellingen.
en waarom PSV en twente gisteren moesten spelen zal ik je ook uitleggen. In de poule waarin ze zaten hadden ze gewoon door moeten gaan. Simpel. en ja ik verwijt het aan instelling, vooral van PSV zn kant. Noem het laks, noem het niet belangrijk genoeg, what so ever. Wedstrijd van twente uit tegen Helsingborg was op volle sterkte en thuis tegen Hannover speelde ze gewoon goed. Gaat mij meer om de thuis wedstrijd en ook de instelling. Uit tegen helsingborg meosten ze gewoon winnen. Zag je ook op het eind...ze gingen opeens wel serieus spelen en kwamen nog terug tot 2-2.
kortom wedstrijd laten lopen....in beide gevallen PSV en Twente...
en waarom vitesse, heerenveen, feyenoord en az niet gisteren moesten spelen. leg ik je ook uit. AZ en Vitesse zijn gewoon uitgeschakeld door een team die veel beter was. ook logisch. Al vond ik wel dat vitesse kans had.
Heerenveen is beschamend, maar wel logisch. Bekijk gewoon het elftal en dan zie je dat het elftal niks meer is van het heerenveen van een jaar geleden.
Van feyenoord kan ik duidelijk zijn. Dit zei ik al in mijn vorige comment. "vooral Feyenoord vond ik erg goed spelen in de voorronde CL en had wel verwacht dat ze door zouden gaan." Maar kiev was gewoon net iets beter en feyenoord was nog niet zo goed zoals nu. Aan de instelling en toewijding lag het iedere geval niet. EN Juist DAT IS Mijn Punt.
op waarde geklopt worden!!!
man man man, hoor je wat je zelf zegt nu? Weet je nog hoe Feyenoord in het begin van het seizoen ervoor stond? We hadden 0,0 scorend voorin lopen, we moesten hopen op mss een opvlieging van Schaken. We hadden geen scorend vermogen, ik ben bij bij de thuis wedstrijd van zowel Dinamo Kiev en Sparta Praag geweest en in beide wedstrijden streden ze tot de laatste minuut. Tegen Kieve hebben we zelf de hele 2de helft gecontroleerd en we hadden maar 1 doelpunt nodig, het probleem was dat we destijds geen goede afmaker voorin hadden lopen.
Om nu te spreken van plicht niet voldaan vind ik dus nergens op slaan. Feyenoord dan ook nog eens afrekenen op behaalde punten van afgelopen jaren? Hoe vaak hebben we mee gedaan ook alweer? We spelen sinds vorig jaar eindelijk weer mee, dus nogal oneerlijk om daar tussen te vergelijken vind je niet.
En hoe zit het met Psv, Wel kunnen winnen van Napoli, maar niet van zo'n onbekende club uit het oosten? Dan gaat er bij psv ook iets mis of niet dan?
@ Supersub.
Helemaal mee eens. Het is Feyenoord die de hoofdschuldige is van dit verval en Niet PSV en Twente. Feyenoord presteert het om 2e te worden en geen een de Groepsfase van de EL te halen. Twente daarintegen wordt 6e en haalt de groepsfase wel. Feyenoord heeft de laatste 10 jaar dan ook helemaal niks gepresteerd in Europa. jawel, alleen maar Supporters gedonder enzo.
PSV is sinds 2004 al (halve - Finale tegen Milan red.) al super goed bezig voor het Nederlandse voetbal en hofleverancier van de punten op de Coefficientenlijst. Twente doet het sinds jaren ook zeer behoorlijk. voor het eerst sinds 5 jaar dat Twente niet overwinterd in de EL! Feyenoord haalt die Groepsfase geen eens!
PSV (en Twente) hadden misschien met wat meer geluk wel door kunnen gaan. Ik vind de prestaties van mijn club ook teleurstellend. Maar dat PSV de wedstrijden heeft laten lopen klopt gewoon niet.
Om gewoon even de feiten op een rij te zetten, PSV heeft zes poulewedstrijden gespeeld. Daarvan speelde van Bommel twee, Strootman er drie, Toivonen twee (die is halverwege oktober geblessseerd geraakt), Wijnaldum vier, Mertens vijf, Narsingh vier, Matavz vijf, Lens vijf. Kortom, in de meeste wedstrijden stonden er gewoon acht tot negen basisspelers in het elftal. Verder zijn er ook nog talentvolle jeugdspelers als van Ooijen, Ritzmaier, Depay en Locadia die hun kansen hebben gekregen (stuk voor stuk jeugdinternationals).
PSV heeft dit jaar gewoon pech gehad. Tegen AIK had het twee keer gewoon kunnen winnen, kregen ze goede kansen, alleen wilde de bal er niet in. Tegen AIK thuis was het eenrichtingsverkeer. Alleen op een counter krijg je een tegen oal. Erg jammer, teleurstellend. Moet volgend jaar beter. Maar dat PSV nu verantwoordelijk is voor het feitdat Rusland Nederland voorbij gaat in deze ranking, echt niet.
Lekker boeiend dat je nu allemaal excuses gaat zoeken Clasie16, maar daar hebben we geen reet aan. Dat jullie geen scorend vermogen hebben is toch niet mijn probleem. Jullie hebben (wederom) geen punten binnen gehaald voor Nederland, dat is het probleem. Tegen Kiev en zeker tegen Sparta Praag moet Feyenoord gewoon van kunnen winnen. Dat zijn twee ploegen die een minder sterk zijn als waar PSV tegen heeft gespeeld (dnipro staat momenteel boven Kiev in de competitie bijvoorbeeld). Dus als PSV van Dnipro moet winnen, moet Feyenoord al helemaal winnen van Kiev.
@dirkjand: Lekker reageren op de suggestieve berichtgeving in dit artikel. Nederland begon dit seizoen met 7 clubs aan de europese toernooien. Tot nu toe zijn er 29,5/7= 4.214 punten behaald door nederland dit seizoen. Van die 29,5 pnuten zijn er 17,5 door Psv(7) en Twente(10,5) verdiend. Ajax draagt tot nu toe 9 punten bij.
Vitesse, Heerenveen, Feyenoord en AZ hebben met zijn vieren(!) 3 punten bijgedragen. Is het dan niet logischer om deze clubs de dupe te laten worden??? Zij hebben sportief dit seizoen helemaal niets toegevoegd voor deze ranglijst.
Sorry als ik het niet helemaal begrijp, maar misschien zit ik er wel naast met de volgende optelsom.
Psv: 17.5
Twente: 10.5
Ajax: 9
Overig: 2
Totaal: 39
Ik kan dan ook niet veel anders concluderen dat de punten aantal, of dat nu het totaal aantal punten of de punten van de afzonderlijke ploegen, niet correct is.
In elk geval moet Ajax dit jaar gewoon ver proberen te komen, het zou namelijk zonde zijn als we voorbij gestreven worden. Ondanks dat er een viertal ploegen onder zijn kunnen gepresteerd hebben, Twente en PSV niet doorgaan, verdienen we de 8e plaats wel i.m.o.
17,5 door Psven Twente 7 om 10,5 hij zegt het dus goed alleen die 3 klopt niet dat moet 2 zijn 
Hij vermeld dat PSV en Twente samen 17.5 punt hebben gehaald.
Dus 7 punten voor PSV en 10.5 voor Twente
@ harmjan1983
die 3 klopt wel
feyenoord 0,5
vitesse 1,5
az 0
heereveen 1
Het lijkt me inderdaad redelijk om ook Vitesse, Heerenveen en Feyenoord aan te kijken op dit Europese ramp seizoen. AZ heeft vorig jaar al de nodige punten bij elkaar gebracht, die verdienen wat mij betreft wat meer krediet.
zowel psv, ajax, en twente hadden heel makkelijk kunnen verliezen van de tegesntanders van Feyenoord.
Feyenoord deed het echt niet slecht, alleen hadden enorme pecht (alleen de kansen van Immers al pfffff )
@ Therock11
AZ is de reden dat wij nu nog boven Rusland staan, of was je alweer vergeten dat wij vorig jaar de kwartfinale hebben gehaald?
Om er maar een nieuw woord tegenaan te gooien, wat jij doet is cijfer-journalistiek. Dat Vitesse, Feijenoord en AZ zo weinig punten behaald hebben heeft simpelweg te maken met hun loting, het kan altijd gebeuren dat je zware tegenstanders treft en daarom nauwelijks je punten bijeen weet te sprokkelen. Dat verklaard ook de "slechts" 9 punten van Ajax, gezien de tegenstanders zijn dat 9 hele knappe punten.
Heerenveen is een ander verhaal, die hebben inderdaad zwaar en zwaar onder hun niveau gepresteerd, maar doen dat verder natuurlijk het hele jaar toch al, ook in de competitie.
Twente heeft dan wel de meeste punten gesprokkeld, maar heeft ook met afstand de meeste wedstrijden gespeeld, maar in de wedstrijden die er toe deden hebben ze het natuurlijk volledig laten liggen en daar mogen ze best op aangesproken worden.
Dan blijft PSV over, dat die club niet verder is gekomen dan 7 miezerige puntjes is gewoon schandalig. Ze hadden (nu nog) een positieve loting, alle kans om door te komen en in ieder geval resultaten neer te zetten, maar hebben het laten afweten. Dus ja, ze hebben alsnog meer punten bij elkaar gehaald dan Vitesse, AZ, Heerenveen en Feijenoord samen, maar toch zijn zij de club die het meest de verantwoordelijkheid heeft voor het zwakke resultaat dit jaar.
@therock11: Goed verhaal! Moet je een boek over schrijven, misschien verfilmt Johan Nijenhuis het.
De punten van dit jaar zijn als volgt:
ajax9.8428
psv5.8428
twe4.8428
fey2.3428
az2.3428
hee2.3428
vit1.8428
ned 0.8428
Waarbij aangetekend moet worden dat Ajax nog punten aan het halen is en dat Ajax en PSV na deze week precies gelijk staan op de Uefa ranglijst, dus dat ze de afgelopen 5 jaar precies evenveel punten hebben binnengehaald in Europa. Twente volgt op niet al te grote afstand. AZ heeft ook redelijk bijgedragen de afgelopen 5 jaar, de rest niet of nauwelijks.
Overigens leveren plaatsen 7 t/m 9, waar Oekraine, Nederland en Rusland om strijden, evenveel en precies dezelfde Europese tickets op, en het gat naar nummer 10(belgie) is dusdanig groot, dat we ons daar de komende jaren nog geen zorgen om hoeven maken. We hoeven ons pas zorgen te gaan maken over het verliezen van plaatsen als we de komende 2 jaar op een dergelijke manier presteren.
Hieronder de punten van de afgelopen 5 jaar, waarbij aangetekend moet worden dat je als Nederlandse club 8.945 "krijgt". Dat is het gemiddelde dat Nederlandse clubs gehaald hebben en dat startaantal is ingevoerd omdat niet iedere club elk jaar meedoet. Clubs die de afgelopen 5 jaar Europees niet gespeeld hebben zouden dus op 8.945 staan
ajax64.945
psv64.945
twe58.945
az39.445
hee19.445
nec15.945
fey13.945
utr 13.945
nac10.445
ado 9.945
vit9.945
Ned 8.945
Hier is zichtbaar dat AZ, Twente en vooral Ajax en PSV het puntenaantal van de overige clubs behoorlijk omhoog getrokken hebben.
@ Don
Inderdaad plek 10 zou pas vervelend worden maar ik verwacht dat we nooit zo ver gaan zakken. Vooral omdat Feyenoord weer langzaam op zijn oude niveau komt en ik de hoop heb dat Vitesse toch ook wel aan zal gaan haken aan de top. Dan heb je met Ajax, Psv, Feyenoord, Twente en Vitesse jaarlijks toch wel wat ploegen die behoorlijk moeten kunnen presteren. Vooral gezien de FFP die het hele europese voetbal weer heel wat eerlijker zal gaan maken en waar toch flink wat Europese clubs last van zullen gaan krijgen. En het Belgische voetbal zit naar mijn idee behoorlijk aan hun top op dit moment qua prestaties.
Daarnaast is het ook niet heel dramatisch. Oekraine verliest na dit jaar 16.625 punten, Rusland 9.750 en Nederland maar 6.333 punten. Dat betekent dus dat Nederland ruim 10 punten inloopt op Oekraine en 3,5 op Rusland. Wanneer er dus niet meer te veel veranderd zal dit gewoon de stand in seizoen 2013/ 2014 zijn.
6 France 15.000 10.750 10.500 10.583 0.000 46.833 0
7 Netherlands 9.416 11.166 13.600 4.214 0.000 38.396 0
8 Russia 6.166 10.916 9.750 8.083 0.000 34.915 0
9 Ukraine 5.800 10.083 7.750 9.333 0.000 32.966 0
10 Belgium 8.700 4.600 10.100 6.500 0.000 29.900 0
@ Doncoxxx. Jammer van die waslijst van jou, maar daar gaat dit artikel niet over. Dit artikel gaat over de landencoëfficiënt (die bepaald hoeveel clubs een land mag leveren), terwijl jij de individuele clubcoëfficiënten laat zien, die gebruikt worden voor de loting.
ik denk dat psv samen met twente dit seizoen de meeste punten hebben gepakt voor nederland. Beter zou de aandacht eens gevestigd mogen worden op de absolute wanprestatis van feyenoord en heerenveen, az en vitesse. Alhoewel vitesse en az nog een sterke tegenstander als excuus konden gebruiken, was uitschakeling van heerenveen en feyenoord wel echt bijzonder beschamend.
@ John
Je moet niet denken. Je moet gewoon kijken naar de feiten en de feiten laten zien dat Ajax dit seizoen meer punten voor NL heeft gepakt en dat terwijl ze in de zwaardere CL uitkwamen.
Volgens mij vergeet je bij Heerenveen te vermelden dat het op dit moment niet loopt binnen de club en dat ze op het moment dat de EL van start ging hun spelers materiaal nog niet op orde hadden.
OT: Alle clubs in Nederland blazen hoog van de toren dat ze kampioen of in de top 5 willen komen om Europees voetbal te behalen. Waarom ze er dan niet vol voor gaan is voor mij een vraag.
gelieve de feiten dan graag weergeven in plaats van anderen proberen terecht te wijzen zonder enige cijfers te overleggen. Het lijkt er op dat je zelf ook afgaat op je eigen gevoel, en daarbij niet gehinderd wordt door enige kennis. Je gaat dus niet alleen volledig voorbij aan mijn punt (ik had ajax voor het gemak weggelaten omdat de situatie in de cl totaal niet vergelijkbaar is), maar daarnaast spreek je jezelf ook nog eens erg stellig tegen.
Ik heb het al ergens anders gepost, maar ik ben het niet met je eens dat je PSV an een slecht Europees seizoen de lage punten kwalijk kan nemen. Als je de opstellingen van de wedstrijden er bij pakt, kun je zien dat er vrijwel altijd met het sterkste elftal gespeeld is (hou dan ook rekening met blessures). Dat PSV zo dramatisch slecht speelde tegen AIK en Djenpr neem ik ze wel kwalijk ja, maar Napoli en Djnepr (die 2e stond/staat in de Oekrainse competitie) zijn geeng emakkelijke tegenstanders. Daarnaast heeft PSV de laatste jaren de meeste punten binnen gehaald voorhet Nederlandse voetbal, waar bijna alle andere clubs het vaak af lieten weten. Dus om na één slecht Europees jaar PSV verantwoordelijk te houden voor het zakken van een plaats vind ik onzin. Ik denk eerder dat PSV bedankt mag worden dat we uberhaupt nu nog 9e staan
26 AFC Ajax NED 14.266 10.883 15.233 14.720 9.842
Totaal:
64.945
27 PSV Eindhoven Ned 6.266 13.883 20.233 18.720 5.842
Totaal:
64.945
Opzich grappig hoe de pot de ketel verwijt. Als ajax-fan heb ik begrip voor de keuze van psv. Hoewel het de nederlandse competitie benadeeld, is het naief te denken dat psv speelt om de nederlandse competitie beter te maken in plaats van voor de eigen club. En psv heeft geen verplichtingen of iets dergelijks.
Als men wil dat clubs die voor het kampioenschapgaan volle bak spelen in de EL is de oplossing vrij simpel.
Edit Dammie
Laatste alinea verwijderd
Dit is geen nieuw nieuws. Dat wij als land zakken. Ik zag het in Augustus al aankomen toen zowel Vitesse, AZ en Feyenoord het lot moesten leggen in Europa.
Vitesse en AZ hadden pure pech met loten tegen respectievelijk het steen rijke Anzhi Makhachkala van landgenoot ''guus Hiddink'' de confrontatie mee aan te gaan.
Vitesse en AZ leken in de heen wedstrijd in Moskou zich te verzekeren op een goed resultaat.
Maar het mocht uiteindelijk niet baten. Anzhi bleek in Arnhem en in Alkmaar een paar maatjes te groot te zijn.
Feyenoord wat zich dieper mag schamen, had het geluk niet mee in de CL kwalificatie tegen het ambitieuze Dynamo Kiev. In Kiev zelf kwam Feyenoord nog op voorsprong maar liet de wedstrijd toch uit handen glippen door een onnodige tegentreffers.
In de Kuip had Feyenoord dotten van kansen, maar toen zelfs Feyenoord speler Lex Immers een inzet van zijn eigen ploeggenoot van de lijn haalde, was het geloof in Rotterdam - Zuid helemaal verdwenen toen Dynamo spits ''brown'' Kiev in de laatste minuten op 0-1 zetten.
Vervolgens kwam Feyenoord ook scorend vermogen tekort tegen Sparta Praag, en miste het een spits zoals "graziano Pellé'' die ze net te laat gehaald hadden.
Tweede plaats in Nederland en in eind augustus einde Europa voor het jonge Feyenoord.
Het was nu de buurt om aan FC Twente en PSV om flink veel punten te scoren in de Groepfase.
Maar het bleek anders te gaan. De al zo grote arrogante coaches zowel van FC Twente als Psv, bespaarde hun beste spelers voor de zeer belangrijke Europa League wedstrijden voor dit land.
Het liep voor beide uit in een blamage in poules die redelijk te overzien waren met respectievelijk: Levante (spa) Hannover 96 (dui) en Helsingborg (zwe) werdt de ploeg van Steve Mcclaren teleurstellend 3e.
PSV eindige in een iets moeilijkere poule ook als 3e met respectievelijk tegenstanders zoals: Napoli (it) Dnjepr Dnjepropetrovsk (oek) en het ook het Zweedse Aik Solna (zwe)
Door de dramatische uitschakeling van PSV en Twente, kan Ajax zich het niet permitteren om ook als kinderlijke wijzen af te gaan in Europa. Gelukkig kregen de twee kemphanen (psv en Twente) het flink de verduren in de media.
Frank de Boer maakte Nederland weer deels blij, door als uitspraak: Wij zien de Europa League als een lust en niet als een last!
Ajax ging na CL uitschakeling in de zogenaamde ''poule desdoods'' donderdag gewoon weer verder met goed presteren in Europa.
Derde worden in een poule met kampioenen uit Engeland, Spanje en Duitsland is een prestatie van formaat. Je zelf boven het ''steenrijke'' Manchester City plaatsen met beperkte bescheiden middelen is een prestatie van formaat in de Champions League.
Ondanks dat Ajax verder gaat met winnen in Europa zijn de concurrenten op de uefa coefficientenlijst flink ingelopen door de zes uitgeschakelde Nederlandse teams in Europa.
Ajax kan niet meer doen dan als winnen.
En de bedoeling is om de droom van de finale in eigenhuis zolang levend te houden.
Frank de Boer en zijn jonge spelers zijn met een missie bezig die niet hopelijk niet ophoudt bij mogelijke ontmoeting met regerend Europees kampioen Chelsea.
Naar beneden kijken heeft geen zin. Hoop houden op iets moois werkt beter bij het ambitieuze jonge Ajax.
''wij zijn geen kinderen meer'' !! Aldus Victor Fischer.
werd tijd ook dat Rusland voorbij zou gaan want er zit ook veel meer geld, dus Rusland doet gewoon wat het hoort te doen en Nederland hoeft zich niet te schamen hoor.
En mensen, maakt het nou zoveel uit of er 3 of 4 ploegen erin spelen? Zo word de competitie in Nederland boeiender zou je kunnen zeggen
PSV heeft jarenlang de meeste punten verzameld, ook om deze reden ging het minder in de competitie voor hun. Nu verleggen ze hun prioriteiten richting de eredivisie. Een plaatsdaling op die coëfficientenlijst op die plek is niet zo''n ramp. Waarschijnlijk doen ze het volgend seizoen weer een stuk beter.
ook dit jaar weer doodleuk de meeste punten verzameld.
Twente eigenlijk.
@ Volde
Mag ik je vragen hoe je aan die onzin komt??
PSV heeft de afgelopen 5 jaar 64.945 punten verzameld. Ajax heeft precies hetzelfde aantal punten verzameld maar daar komen er nog 2 bij van gisteren dus Ajax heeft er meer verzameld dan Psv. Daarnaast moest Ajax dit 3 keer doen in de veeel zwaardere champions Leage (zowel CL als EL is 2 punten overwinning en 1 punt gelijkspel) dus de prestaties van Ajax zijn de laatste 5 jaar heel wat beter te noemen. Want het is moeilijker punten halen tegen Real, Milan, Lyon, Dortmund, City etc etc dan in de gemakkelijke EL waar je in de groepsfasen vaak kleine clubjes hebt. Daarnaast als Ajax dan uitstroomde naar de EL hadden ze alsnog de pech dat ze vroeg een Europese topclub treffen...vorig jaar Man United en dit jaar waarschijnlijk Chelsea.
hij heeft gewoon gelijk. Op basis van de laatste 4 jaren heeft psv de meeste punten behaald. 5 jaar geleden had psv een hele slechte ronde (in de champions league trouwens, waar het zoals jij zegt al veel moeilijker is om punten te halen). Door dat 5e jaar staan ze precies gelijk.
Maar dat is in deze discussie natuurlijk totaal irrelevant. Het gaat hier namelijk totaal niet over ajax, maar over het feit dat psv en twente hier beschimpt worden terwijl het juist clubs als feyenoord en heerenveen zijn die kostbare punten verprutst hebben.
Moeten we dan ook Ajax bedanken voor al die jaren dat zij eerder uit de EL waren dan Psv?
Bedank gerust de Uefa voor de lotingen en de blindheid bij het omkoopschandaal van Zagreb.
Ik heb het niet alleen over vorig jaar, maar ook de jaren ervoor!
toen deed ajax tenminste hun best, maar konden ze niet beter.
psv nam die hele EL niet serieus, dan hadden ze beter utrecht kunnen laten spelen.
Jaar daarvoor vliegt Ajax eruit tegen Spartak Moskou. Ook niet de minste ploeg, maar de heenwedstrijd had Ajax met 3/4-0 moeten winnen. Maar ze verliezen hem met 1-0 en verliezen uit met 3-0. Geen geweldig resultaat maar dat kan gebeuren tegen deze ploeg.
Het jaar daarvoor loot Ajax Juventus, dat toen behoorde tot net onder de europese top. Het zat Ajax gewoon niet mee qua lotingen. Ook zou Ajax waarschijnlijk in verschillende CL poules dit jaar door hebben kunnen gaan, maar ze loten de sterkst mogelijke poule waar ze fantastisch derde worden.
Terwijl PSV altijd de simpelste lotingen krijgt, en dan nog verzaakt
dus hier wordt wel weer eens volmondig toegegeven dat ajax niet beter kan, maar dat psv dus wel de mogelijkheid heeft om de el te winnen met dit team. Lekker makkelijk om alles in je eigen voordeel te draaien, maar op andere topics doodleuk beweren dat psv helemaal geen goed team heeft en maar middelmatige spelers die nauwelijks wat gaan opbrengen.
Ze hebben gezegd dat pioriteit nummer 1 het kampioenschap is. Ze hebben nooit gezegd dat ze de EL expres laten lopen! PSV zat gewoon bij Napoli en Dnjepr in, wat overigens een hele goede ploeg is.
De wedstrijd tegen die club uit Zweden was schandalig, maar verliest Ajax nooit van een Zwolle, VVV etc.
@ Johndiego
Ajax heeft laten zien dat ze tegenstanders als Man Utd, Man City enzv kunnen verslaan. Maar als je 10 keer tegen een ploeg als United speelt, verlies je er 7 keer van. Als je 10 keer tegen Dnipro speelt hoor je er gewoon 7 keer van te winnen. Ajax heeft gewoon al jaren pech met de loting, daar kun je simpelweg gewoon niet omheen. Als Ajax nu doorgaat komen ze ook weer tegen Chelsea te staan. Wanneer is de laatste keer geweest dat PSV tegen een aansprekende tegenstander heeft gespeeld in Europa?
@ Nummero10
Ze hebben nooit letterlijk gezegd dat ze de EL laten lopen, maar als je een compleet B elftal opstelt dan lijkt het me duidelijk dat je niet vol voor de Europa League gaat...
Napoli heeft 2 wedstrijden tegen PSV verzaakt en gruwelijk slecht gespeeld (1x was dit overduidelijk de verdienste van Psv) en Dnjepr is een degelijke ploeg maar daar moet je als PSV zijnde gewoon altijd van winnen.
En Ajax heeft de afgelopen jaren niet van een VVV of Zwolle verloren nee. We hebben het hier overigens ook over Europa, niet over de Eredivisie
Geen enkele Nederlandse club is opgewassen tegen de absolute Europese top. En niemand zegt dat psv de EL zou winnen. Maar niet met je sterkste team aantreden is gewoon schandalig.
Ach jongen, Dnjepr mag de veters nog geen eens strikken van Steaua Boekarest man. Kom nou toch met je Dnjepr een goede ploeg. Lachwekkend dat je daar niet van weet te winnen. En we verliezen vast wel eens tegen Zwolle of Vvv, maar wat PSV vertoonde tegen die Zweden was gewoon opzichtig er geen moeite voor doen. Als we het dan toch over matchfixing hebben...
Ik kan er met mijn pet niet bij dat een Twente of PSV zich niet meer inzetten voor de EL. Dan zijn ze al een tijdje niet meer in de CL actief, is de EL toch de enige mogelijkheid jezelf nog een beetje te profileren in Europa. Men schijnt daar echter niet zo van onder de indruk te zijn, dus laten ze zich af schepenen door teams van het niveau Solna en Dnjepr. Ik zou me kapot schamen. Ga dan ten minste vechtend ten onder, en doe jezelf niet voor alsof je half omgekocht bent en als makke lammetjes vervolgens het veld betreed.
Daar komt nog eens bij dat PSV en Twente misschien meer punten dit seizoen bij elkaar gesprokkeld hebben, maar kijk eens naar het verschil in tegenstand tussen Twente en PSV tegenover Ajax. Zit nogal een verschil in niet? Dan vind ik 9 punten daaruit een stuk knapper dan de punten die Twente en PSV bij elkaar hebben gesprokkeld.
Het is gewoon duidelijk dat heel NL hier de dupe is van de laksheid van de zogenoemde provincie clubjes, en als men op deze voet zo door zullen gaan, zal het ook nooit wat meer worden dan schamele provincie clubjes!
@ajaxfan69,
Lachwekkend dat jij Dnipro lager inschat dan Steaua Boekarest. Dnipro is op alle fronten beter dan Steaua. Qua materiaal, competitie waarin ze zitten etc. Steaua mocht dromen dat ze een speler als Konoplyanka in hun selectie hadden.
@ Koni020
Neemt niet weg dat het nog steeds een zwakke ploeg is, waar iedere ploeg in de top 6 van Nederland van zou moeten kunnen winnen. Zeker PSV die constant claimen de beste selectie van Nederland te hebben...
Koni, weet je wat ik lachwekkend vind, dat dat team waar jij het over hebt, Dnipro, wordt opgerold door FC Basel met 2-0. Als ze echt zo veel beter zouden zijn, dan hadden ze toch echt wel wat beter voor de dag kunnen komen denk je niet. Datzelfde Dnipro overigens wat PSV aan de kant zette alsof het een stel kleine kinderen waren.
Bovendien, je noemt nu een speler. Je weet dat voetbal een teamsport is neem ik aan?
Nee je moet Ajax bedanken omdat ze de afgelopen 5 jaar meer punten hebben behaald dan Psv. En dat terwijl ze van die 5 jaar maarliefst 3 jaar in de veel sterkere Champions Leage uitkwamen. En als je het dan nog presteert om meer punten dan PSV te behalen dan zou je Ajax idd mogen bedanken ja.
@ Koni
Lachwekkend dat jij Dnipro hoger inschat dan Steaua. Maar het is hier inmiddels al bekend dat wanneer het over Rusland/oekraine gaat dat jou objectiviteit dan heel ver te zoeken is.
Ajax heeft Nederland op de kaart gezet beetje meer respect voor de grootste club van het land. Psv heeft al tientallen jaren geen Europese prijs meer binnengehaald.
@koni,
Dnipro mag dromen dat ze een verdediger zoals Chiriches hebben!
basel dat vorig jaar manchester united uitschakelde, en datzelfde manchester schakelde wie ook alweer uit vorig jaar ? Oftewel dergelijke discussies zijn belachelijk en vooral bijzonder niveauloos.
Tja dat krijg je helaas als spelers/clubs geen behoefte hebben om hun best te doen in de europa league. Nog even zo doorgaan en verliezen weer mooi een plaats. Hoop dat Ajax nog wat punten kan binnenhalen. Volgende ronde moet nu zeker te behalen zijn.
Ja Ajax mag wel eens een keer wat meer punten halen. De vorige jaren haalde PSV beduidend meer punten dan Ajax.
Bedank je eigen club voordat!
Laat PSV anders even lekker aantreden tegen Man Utd en kijk wat ze er van bakken...
En die jaren ervoor dan?
Was PSV niet 2 jaar geleden de kampioen met de behaalde punten in de EL?
Nummero. Luister. Ik hou het simpel
Ajax verloor omdat ze slecht speelde/waren.
Psv/twente dit jaar verloren vanwege het laten afweten.(b-elftal, totaal geen gemotiveerde spelers)
Groot verschil niet waar. Ergste is dat trainer/spelers waren die dit gewoon toegaven.
Sorry hoor maar Champions League is toch wel even andere koek als de Europa League. Als je drie jaar op rij derde wordt in de poule waarbij de eerste twee jaar zelfs op een haar na tweede (mede dankzij een omkoopschandaal), dan doe je het gewoon uitstekend als Nederlands ploeg. In de Europa League zijn de Nederlandse ploegen het echter aan hun stand verplicht om in ieder geval de poule fase te overleven, juist hetgeen Twente en vooral PSV zich mag aanrekenen dit jaar.
Ze hebben gezegd dat het kampioenschap prioriteit nummer 1 is. Ze hebben nooit de EL willen laten lopen. Frank de Boer rouleert ook regelmatig met spelers. Niks mis mee lijkt mij.
Dat mag PSV zich idd aanrekenen. Maar om nou gelijk te roepen dat ze hun best niet deden. Wie zijn wij, voetbalsupporters, om te bepalen of zij hun best niet deden.
@nummero0
Ja ja nu weten we het wel, je hebt blijkbaar iets tegen Ajax en naar argumenten luister je niet. Hou er gewoon over op, en kijk naar je eigen clubbie.
@ Nummero10
Frank de Boer rouleert zeker regelmatig met spelers. Maar hij doet dit zowel in de Competitie, de beker als in de EL. PSV kiest een elftal uit 11 of 12 namen en gaat in een keer spelers uit de jeugd laten spelen in de Europa league terwijl ze er in andere wedstrijden die er toe doen niet aan te pas komen.
Wij voetbalsupporters kijken de wedstrijden en kunnen daaruit concluderen dat de spelers van PSV vooral in Zweden over het veld liepen alsof ze net van een begrafenis afkwamen.
@ Nummero10
Ajax mag weleens een keer wat punten halen voor Nederland ? Man waar heb jij over, Ajax heeft voor Nederland ook genoeg punten binnen gehaald,. Nu is die periode dat Ajax het niet goed deed in Europa nog lang niet zo erg als die eerste tien jaren van PSV in de Champions League, waarbij PSV nooit de groepsfase overleefde. Dat heeft ons land ook veel punten gekost maar daar horen we jullie nou nooit over.
Het is allemaal leuk en aardig dat jullie altijd je gelijk proberen te halen door heel selectief altijd maar die goede periode aan te halen maar dat slaat natuurlijk nergens op. Elke club heeft wel zo´n periodes waar in het goed of minder goed ging, maar ten alle tijde moet je altijd er naar streven om het hoogste mogelijk te behalen. We hebben het altijd nog over topsport.
Waar psv tegen nietszeggende clubjes wat puntjes verzamelden was Ajax het aan het opnemen tegen Ac Milan , Madrid , Lyon , Dortmund , City , Manchester United psv kwam een keer een topclub tegen Valencia en werd vernederd.
Met dank aan onder andere Twente en PSV die de Europa League niet serieus namen! Ze moeten gewoon tot de conclusie komen dat de Europa League ons niveau is. Maja minder geld dan de Champions League hè..
Inderdaad met dank aan PSV en Twente. Twente die dit jaar gewoon nog steeds de meeste punten heeft behaald. In plaats van rond te papegaaien kan je ook gewoon kijken naar de feiten. Waar haal je die onzin van het niet serieus nemen uberhaupt vandaan. Twente speelde gewoon elke wedstrijd in de sterkste opstelling. Kap eens met die sneue provocaties en het zwartmaken van clubs.
Ook die hele Europa League zorgt voor behoorlijk wat verschuivingen.. Behoorlijk wat teams spelen ofwel met een B ploeg of spelen met een redelijk A elftal dat vervolgens zonder weinig inzet en motivatie speelt.. Zoiets kost je als land gewoon behoorlijk wat punten, is in het verleden meermaals gebleken.. Men moet hiervoor toch wel een oplossing zien te vinden.. Ofwel een motivatiepremie of de punten van de cl veel zwaarder laten doorwegen aangezien het niveau daar ook een pak hoger ligt.
Ze moeten gewoon meer prijzengeld aan de Europa League verbinden. Dan is het hele probleem opgelost. Meer teams gaan met een A elftal spelen en het niveau gaat automatisch omhoog.
ik zou zeggen de EL winnaar door laten stromen naar de CL ik denk dat ze dan wel gemotiveert zijn.
Wanneer wou je die door laten stromen dan? Ze hebben gezamelijk winterstop pauze en vervolgens beginnen ze allebei aan de knock out fase, beetje lastig omdan een winnaar in te passen aangezien ze nagenoeg tegelijk klaar zijn, ook al zou je ze eerder laten eindigen dan nog moet je iemand uit de knock out fase van CL laten verdwijnen?
Veel te veel gepruts.
Ik ben al jaren in voor 1 gezamelijke europeese toornooi. Laat men maar werken met EL systeem alleen dan in CL. Bijvoorbeeld waar nr 2 van NL begint in de 3e voorrondes CL knockoutfase speelt tot groepsfase..
Ik zag dat Lazio en Inter er gister wel hun best voor deden,maar Napoli deed er niets aan. (cavani deed nog wel mee.
Maar even een vraag aan jou
Hebben de Italiaanse clubs door wanprestaties in de EL 2 of 3 jaar geleden een CL plek verloren?
Want ik dacht dat het tijdje geleden zo was dat Italie vier 4 CL plekken had en Duitsland 3,nu is dat andersom. ( inclusief voorronde)
Inter & Lazio speelde gisteren gelukkig wel met mi of meer een volledig elftal, maar in de groepsfase was dit ook anders.. Napoli, daar wil ik niet eens woorden aan vuil maken, lachwekkend wat die ploeg deed en dat in eigen huis..
En of het effectief door de EL is weet ik niet, weet wel dat de Italiaanse ploegen totaal niet presteren in de Europa League en vaak stom punten verspelen.. Dit terwijl de meeste Duitse ploegen toch voluit gaan in dit tornooi en dan ook vaak punten scoren.
Tsjaa hier kon je op wachten... Kwalitatief gezien is Rusland ons al een paar jaar geleden voorbij gegaan. Tel daar de wanprestatie van een aantal Nederlandse ploegen in europees verband bij op, en zie hier het resultaat.
Dan moeten PSV en FC Twente de Europa League wel serieus gaan nemen anders komt de 10de plaats ook in gevaar. Ik snap wel dat dit een geldkwestie is, maar de consequenties van plaats 10 daar wordt niemand beter van.
Heb je het gat tussen NL en België gezien? Dat gaat de komende jaren zeker niet worden ingehaald.
@ Jeroen200: Blijkbaar namen Feyenoord, Vitesse, Heerenveen en AZ de Europa League ook niet serieus door de selectie niet rond te hebben toen zij hun voorrondes moesten spelen in de Europa League. Deze vier hebben nagenoeg niets bijgedragen aan deze raanglijst. 3 van de 7 clubs (ajax, PSV en Twente) hebben samen 26,5 van de 29,5 punten gesprokkeld, terwij de andere 4 samen 3 punten hebben behaald.
@ the rock11
vindt dat je nu de kleinere teams tekort doet
vitesse en az hadden pech dat ze anzhi tegenkregen
feyenoord en heereveen konden gewoon niet beter
@ Henny jr
Heerenveen en Feyenoord hadden selecties die nog lang niet rond waren op dat moment. Ze hadden allebei geen fatsoenlijke spits bijvoorbeeld. Pelle en Finnbogason waren op het moment van uitschakeling nog niet gekocht, of nog niet speelgerechtigd...
Een club club die europees speelt moet natuurlijk wel zorgen dat de selectie klaar/op niveau is voor een El/cl-voorrondewedstrijd.het niet halen van een poulefase kost alleen al een bak punten.
De loting van Anzhi is wel een kleine verzachtende omstandigheid voor Vitesse en AZ, maar volstrekt kansloos waren ze niet in die wedstrijden.
Nou, bedankt maar weer Twente en Psv, stel slappelingen. Hopen dat ze niet beloond worden met CL voor hun wangedrag in de Europa League.
Bedankt Vitesse, Heerenveen en AZ
die konden niet veel beter dus het is sneu om deze 3 clubs erbij te betrekken
Als zeurt nit veel beter kunnen, dan hoeven ze dus ook niet mee te doen aan de EL. Voortaan dus gewoon 3 kaartjes aan Psv, Twente en Ajax geven en de rest afstaan?
@ knetterbiele
Vitesse, Heerenveen en Az streden ervoor maar haalden het niet. Ik vind het als Psv'er schandalig dat Psv en Twente de Europa League niet serieus nemen geef het dan aan clubs die er wel voor gaan.
Het is sneuer om het Nederlandse coefficientie verlies toe te schrijven aan deze twee clubs, die nota bene de jaren ervoor erg veel punten hebben gepakt voor Nederland. selectief gezever!
Vitesse en Anzhi hadden de pech dat ze Anzhi troffen
Heerenveen verloor van Molde wat toch door veel mensen onderschat wordt
Die komen gewoon kwalitatief wat tekort, vooral Heerenveen en AZ. Overigens probeerde die het tenmiste nog, in tegenstelling tot PSV dat gewoon met een B-team ging spelen.
Bedankt Feyenoord, dat jullie door dat kut beleid in een opbouwende fase zaten en geen rol van betekenis hebben kunnen spelen in de EL.
@ Shay Given
Vitesse en Anzhi hadden pech dat ze Anzhi troffen
Je bedoelt Vitesse en Az.
Het is juist heel logisch om het aan hun toe te schrijven. Als je met een b-team gaat spelen en vervolgens verliest van middenmoters uit competities zwakker dan de eredivisie.
knetterbiele
Inderdaad, echt schandalig dat AZ en Vitesse door een club, die amateurs als Eto'o in de selectie heeft en jaarlijks tientallen miljoenen spendeert, wordt uitgeschakeld. Zulke clubs zijn een schande voor het Nederlandse voetbal en horen niet in Europa thuis.
Die ploegen deden in elk geval nog hun best..die kwamen niet met B elftallen..
hoe dan ook, ajax psv en twente hebben dit jaar alweer de punten binnengehaald, az, vitesse en vooral feyenoord en heerenveen hebben nederland weer gigantisch voor schut gezet in europa. Het is jammer dat alle zuurverdiende punten die psv, ajax en twente gehaald hebben keer op keer verspeeld worden die andere ploegen.
@deniisjwt
De nummer 6 van Spanje , een middenmoter uit een zwakkere competitie?
Hannover de nr 7 uit de zwakke Duitse competitie?
Ik had het meer over solna en helsingborg
ah dus omdat 1 team wat minder is moest Twente met twee vingers in de neus doorgaan?
Dan snap ik uw logica.
Lekker makkelijk niet iedereen heeft een gemeente die een achterlijk bedrag over heeft voor een stuk waardeloze grond met een bouwval er op.
Als ze hun sterkste team hadden opgesteld en daarmee 100% volle bak hadden gespeeld hadden ze Solna en Helsingborg verslagen. Ben er van overtuigd dat Twente en PSV dan veel meer kwaliteit hebben dan deze tegenstanders en dat dat ze gewoon de winst zouden pakken. Waarom jij het nou over met 2 vingers in de neus doorgaan hebt begrijp ik niet zo, want dat heb je mij niet horen zeggen.
Dus nu maar hopen dat Ajax de EL weet te winnen of de finale weet te behalen...is het toch nog wat met Nederland. Triest gedoe van psv..
psv staat momenteel op 4 overwinningen in europa, ajax op 2. Dus met beetje geluk kan ajax nog evenveel punten halen als psv dit jaar. Nu is dat in de cl ook wel beetje moeilijker, maar ja, wat zeg je dan over heerenveen, die door amateurs uit noorwegen 2 keer van de mat getikt werden.
PSV heeft de afgelopen 3 jaar meer punten binnengehaald dan Ajax, alleen dit jaar heeft Ajax meer punten en nog staat ze beide op plek 26. Dus laat het maar zien dat jullie wat kunnen betekenen voor het NL voetbal, want zelf Twente had de afgelopen 2 jaar meer punten dan Ajax.
De coëfficentenlijst gaat over 5 jaar: Ajax en PSV staan daarin gelijk. Dus het is onzin om te roepen dat PSV het wel even gedaan heeft voor Nederland. Je moet je doodschamen man. Clubs die zich beter voelen (in Nl!) dan de EL. Doe normaal. Altijd strijden, helemaal in Europa. Ga het aub niet goedpraten.
Dankzij de prestatie van PSV staat NL zo hoog, weet niet of je daar al op de hoogte van bent. Zonder PSV en Twente had NL veel lager gestaan op de coëfficiëntenlijst.
De coëfficentenlijst gaat over 5 jaar: Ajax en PSV staan daarin gelijk. Dus het is onzin om te roepen dat PSV het wel even gedaan heeft voor Nederland. eigenlijk zou je door deze opmerking al stil moeten zijn maar vooruit.
Okay clubs waat Ajax tegen moest Ac Milan , Manchester United , City , Madrid ,
Clubs psv fc Oezbekistan , fc balkan , fc kan er niks van
Lees je mijn reactie wel?? Ajax en psv staan nagenoeg gelijk in punten. Daarbij te bedenken dat Ajax de afgelopen jaren tegen Dortmund, City, Man U, Real Madrid, AC Milan en Lyon speelde. Zonder Ajax was Nederland dus ook nergens...als we zo gaan beredeneren. Je moet niet zomaar wat gaan roepen hé..eerst even goed uitzoeken hoe het zit. Meepraters hebben we al genoeg hier op VZ.
Je hebt er zelf om gevraagd je noemt PSV triest, terwijl je eigen clubje nauwelijks Europees wat heeft laten zien. PSV heeft de afgelopen 15 jaar het beste gepresteerd van alle NL clubs halve finales, kwartfinales CL ga zo maar door laat staan EL. PSV is de laatste NL club die een groep doorheen kwam in de CL. Europees is PSV gewoon de beste NL club van de afgelopen jaren. Ga de cijfers maar na zou ik zeggen, i.p.v. 1 van de dragers van de NL voetbal triest te noemen.
ja zo kan ik het ook, als de afgelopen 5 jaar je niet uitkomen plak je er maar 10 jaar bij en zeg je de afgelopen 15 jaar, kan ik ook hoor. Afgelopen 20 jaar met ajax dan? of 21 jaar nog beter, dan zit de eropa cup II er ook nog bij voor ajax samen met de champions league, finale champions league en een kwartfinale erbij. Nogal triest om zo je gelijk te moeten halen, of proberen want je raaskalt een eind weg hier zeg...
Met dank aan PSV en Twente zullen we maar zeggen dan he?
Indien (een van) beide clubs zich niet plaatsen voor CL zou ik ze mooi niet inschrijven voor de EL want dat vinden ze toch niks.
Flikker toch een eind op. Twente en PSV hebben jarenlang de meeste punten binnengehaald voor Nederland. Ajax mag nu eindelijk een keer weer eens overwinteren en meteen hebben ze een grote bek in Amsterdam. Bedank eerder Feyenoord die een extra plek in de CL verprutst. Of Heerenveen, Vitesse en AZ die allemaal ook kansloos ten onder gingen en samen met Feyenoord goed waren voor 3 miezerige puntjes.
Ajax overwinterd standaard. Ajax heeft heen Nederland op de kaart gezet Twente heeft nog nooit wat betekend voor Nederland hebben ook geen prijs genomen dus hoe durf je commentaar te leveren. Ajax speelt al jaren in de Champions league, Twente heeft er een keer in gemogen.
Dus omdat ze de meeste punten hebben binnengehaald geeft ze dat een vrijbrief om er nou maar als een stel lamzakken tegenaan te gaan in de EL?
Zegt me genoeg over jouw gedachtes hierover. Het gaat niet om wat ze in het verleden hebben behaald, het gaat erom dat ze het toernooi NU niet serieus genomen hebben, maar dat begrijp je duidelijk niet, met je suffe excuses.
Blablabla, jullie schreeuwen elkaar steeds na maar tonen verder niets aan. Dat de hele Ajaxkliek roeptoetert dat Twente er met de pet naar heeft gegooid betekend niet dat dat ook daadwerkelijk zo is. Wat psv heeft gedaan boeit me niet, waar ik me wel aan stoor is dat mensen Twente in diskrediet proberen te brengen. Ze hebben elke wedstrijd met de sterkste opstelling gespeeld. Op de laatste wedstrijd na, toen uitschakeling al een feit was. Ze hebben altijd aangegeven vol voor de EL te gaan. Waar halen mensen het gore lef vandaan om een club zo zwart te maken die afgelopen jaren samen met ajax en psv de meeste punten heeft binnengehengeld voor Nederland. Die punten waar we nu onze positie aan danken. Het is gewoon aantoonbaar onzin dat Twente niet elke wedstrijd 100% heeft gegeven.
blablabla viswinkel, ze komen aan je club, huuuu.
incasseringsvermogen is weer schrikbarend laag te noemen hoor, rare eigenschap daar.
als je de rest niet zoveel boeit maar alleen je eigen club kijk dan maar eens wat voor spelers je eigen coach in sommige Europese wedstrijden zoal opstelt waar menig persoon terecht zijn vraagtekens bij heeft gezet.
Ik heb wel incasseringsvermogen, maar ik houdt niet van laster en smaad tegenover mijn club. Mensen roepen dingen over de club die niet waar zijn. Zoals jij dus doet. Want wat bedoel je met 'sommige Europese wedstrijden' als je zegt dat hij rare opstellingen maakt waar mensen hun vraagtekens bij zetten. Twente speelt namelijk altijd met de beste opstelling, bij elke Europese wedstrijd. Noem eens specifieke gevallen waar dat niet zo is, bij wedstrijden die er toe deden.
Eens. Psv was een grap dit seizoen. Twente kan gewoon niet beter. Het niveau van Twente is, hoe pijnlijk ook, niet hoog dit seizoen. Je doet Ajax wel veel te kort Viswinkel...ajax speelde tegen topclubs hé. City, Milan, Real M, enzovoort.
@viswinkel
De wedstrijd Schalke '04 tegen TC Twente. Fer en John, die wekelijk speelden, werden uit de basis elf gehaald om te sparen voor de competitie. Terwijl Twente de thuiswedstrijd met 1-0 gewonnen had.
Na de nederlaag riep de trainer direct: ''de Europa League is een mooie ervaring geweest maar nu krijgt de competitie weer de hoogste prioriteit. Het was een bonus. We hebben ons doel bereikt om tot hier te komen met Twente. Als we nu weer allemaal fit zijn kunnen we er in de competitie tegenaan."
Vanaf dat moment heeft iedereen het gevoel dat Twente er niet vol voor gegaan is maar zich spaarde voor de competitie. Later heeft een speler zelfs gezegd dat Twente door de EL wedstrijden dat jaar geen kampioen geworden was. Dat was dit jaar, net nadat Twente uitgeschakeld was.
Niet verrassend, natuurlijk. Rusland heeft momenteel een veel betere competitie dan wij, omdat ze daar ontzettend veel geld uitgeven.
Wat een flauwekul bericht. Nederland heeft in 2008-09 (het seizoen dat hierna vervalt) 3,417 minder punten behaalt dan Rusland en 10,292 minder dan Oekraine. Dat betekent dus dat die afstand ook overbrugt moet worden wil Nederland aankomende seizoen beide landen niet of voorbijgaan of voorbij blijven. Dat risico is miniem en de Eredivisie zal aankomend seizoen gewoon naar de zevende plek stijgen, ondanks de paniekzaaierij hier.
Kijk aan deze informatie hebben we wat! Ik weet niet of het waar is wat je zegt, maar anders moet voetbalzone zich wel een beetje schamen dat ze zo'n artikel plaatsen. Feit blijft wel dat een Europees seizoen als dit niet lekker is met het oog op de toekomst.
Eindelijk een verstandig reactie... Dit artikel vertelt inderdaad maar de helft van het verhaal. Aan het eind van dit seizoen gaat Oekraïne veel meer punten verliezen dan Nederland. In mindere mate geldt dat ook voor Rusland, dus aan het eind van het seizoen zullen we het zien, maar het zal vermoedelijk dicht bij elkaar in de buurt liggen. Overigens is het natuurlijk wel jammer, Nederland had met weer een goed jaar, Oekraïne makkelijk kunnen passeren.
Ach ja, staan we hier nou gek van te kijken als ploegen als Twente en PSV er met de pet naar gooien?
Verder staan er allemaal competities boven ons waarbij er heel veel ploegen zijn met schulden of zeer veel geld bij zitten.
Maar goed, Platini en de Uefa doen er geen flikker aan dus dit word alleen maar erger.
Wees maar trots op jullie club Psv fans! Door jullie niet serieus nemen is onze competitie weer stukje meer mickey mouse league.
PSV & Twente bedankt.... 
Ongelooflijk dat ze de arrogantie en het lef hadden de EL te laten schieten voor de competitie. Nu met dit als resultaat. Laat Ajax maar mooi kampioen worden, die gaan er tenminste voor.
Tja,zij dachten dat ze dan championsleague spelen en dan weer geld kunnen verdienen maar fc twente speelt schandalig voetbal en als psv kampioen word(ik hoop het niet,ben voor feyenoord)raken ze toch al hun spelers kwijt en verliezen we weer punten)Geef de beker maar aan ajax,die doen teminste hun best en halen veel punten bijv man city,united,steaua,dinamo kiev enz
Feyenoord, Vitesse, AZ en Heerenveen bedankt. Ongelooflijk dat jullie arrogantie hadden de selectie nog niet op orde te hebben toen jullie in de voorrondes Cl/el moesten aantreden! Nu met dit als resultaat....
Laat Twente, PSV of Ajax maar kampioen worden, die hebben Europees nog punten gepakt...
edit: dit is een cynische reactie op Atl_madrid van 11:21
Die punten kloppen niet. De punten van gisteren zijn er nog niet bijgeteld. Rusland won gisteren 3 wedstrijden en staat inmiddels op 44.665. Nederland staat op 44.729.
En hier was ik al bang voor, en daar hebben psv en Twente niet aan gedacht, Dalijk kan je over een paar jaar als je kampioen wordt, eerst voorronde,s gaan spelen voor de champions league. en allemaal omdat hun het kampioenschap belangrijker vinden.
Ajax heeft jarenlang wanprestaties in Europa geleverd in de tijd dat PSV de halve finale van de CL bereikte. Denk aan Kopenhagen, denk aan Sparta Praag. Nu is het andersom en ligt het allemaal aan Twente en Psv. Dankzij PSV haalt Rusland ons nu pas in en niet al jaren geleden.
Feyenoord, Vitesse en AZ hebben ook Europees gespeeld. Aan hun ligt het gelukkig totaal niet en Ajax is onze redder.
Gelukkig ben je nooit te oud om hypocriet te zijn.
Wie is hier nou hypocriet? Ajax heeft nog altijd z'n best gedaan in Europa maar ze hebben gewoon een aantal keer pech gehad tegen Slavia Praag (doe je huiswerk) en Kopenhagen.
PSV is totaal niet gemotiveerd geweest in de EL en ze hebben van het begin af aan altijd gezegd dat er maar één ding telt dit seizoen en dat is kampioen worden.
Pech?
PSV en Ajax hebben beide in het verleden en recentelijk blamages in Europa afgeleverd. Dat deze inhaalslag door Rusland alleen aan PSV en FC Twente ligt is echt waanzin. Deze lijst is geen opsomming van alleen het afgelopen jaar. Zoals ik zeg, FC Twente en PSV hebben hun respect verdient gezien de afgelopen jaren. Dat ze het dit jaar laten lopen is idioot en die mening deel ik. Maar ga niet wijzen als er meer clubs schuldig zijn.
Bovendien heb ik al genoeg huiswerk.
Ik ben voor feyenoord maar kan niet anders dan voor de europese wedsrtijden voor ajax te zijn
En dat wilde jij gewoon even mededelen? Ik ben ook voor Ajax in Europa. Zo, dan weet iedereen dat weer, leuk.
Wanneer hebben ze dan precies hun best gedaan?
Ajax de afgelopen jaren: City, Milan, Lyon, Real Madrid, Manchester United, Dortmund...hoe, nogmaals, HOE wil je daar veel punten uit halen???
Wedstrijden verliezen van een mindere club kan altijd. Logisch ook, maar wat psv heeft geflikt dit jaar is schandalig. Gek hé..dat psv iets(ja iets: Ajax 58,5 punten - denk dan even aan de topclubs hierboven/ PSV 62 punten) meer punten heeft gepakt dan Ajax. Dat je dit nog wil goedpraten..ik zou me behoorlijk schamen eerlijk gezegd.
vrienden van mij niet hoor
on:
Ik vind het belachelijk dat vooral psv en twente in mindere maten de ko fase van de el niet hebben gehaald. Psv spaarde spelers, en gaf het dus minder prioriteit dan de competitie, terwijl twente gewoon veel pech heeft gehad in combinatie met soms een niet al te beste instelling.
Dat hier ploegen als feyenoord, heerenveen, az en vitesse bij worden gehaald is wel te begrijpen maar niet helemaal terecht. Zo treft az en vitesse in mijn ogen geen blaam, aangezien ze beiden gewoon absurd geloot hebben met anzhi.
Feyenoord heeft zich tekort gedaan in de wedstrijden tegen sparta praag.
Die treffen imo wel blaam, terwijl heerenveen ook gewoon zich behoorde te kwalificeren voor de groepsfase. Echter is het natuurlijk wel begrijpelijk dat het team niet goed draaide, gezien de velen transfers en nieuwe coach.
Ik kijk iig nu al uit op een nieuw europees seizoen, met hopelijk minstens 4 ploegen in de groepsfase van de EL.
Maar eerst maar eens kijken of ajax de arena haalt!
vitesse, feyenoord en AZ hadden gewoon erg moeilijke tegenstanders die simpelweg beter dan hun zijn dat is iets anders dan niet je best doen.
In Europa is alles moeilijk. Molde klinkt misschien makkelijk maar dat is het niet. Ik verwijt die clubs overigens niets, het is alleen hypocriet om te wijzen naar FC Twente en Psv, want die twee clubs hebben voor dit land nog wat puntjes gehaald. Zonder die twee was het echt een drama.
het gaat er niet om dat ajax de laatste jaren minder presteerde in europa dan PSV en Twente
het gaat er ook niet om dat fey, vitesse en az er snel uit lagen.
waar het wel omgaat is dat twente en psv niet eens hun best hebben gedaan er wat van te maken, wat sowieso al ongebrijpelijk is want daar voetbal je een heel seizoen voor, da kans dat je CL zal gaan spelen is wat mij betreft te klein om daar de EL voor op te offeren
Daar gaat het ook niet om, het gaan erom dat Nederland de minste punten heeft. Hoezo voetbal je daar trouwens heel het seizoen voor? Bepaal jij dat? Clubs mogen toch zelf bepalen wat ze belangrijk vinden. Jeugdspelers kregen nu juist een kans, en dan nog is het niet goed.
Lekker huilen allemaal, maar dat zal niet meer helpen hoor jongens.
PSV bestaat uit profvoetballers, die doen echt wel hun best. PSV spaarde alleen spelers sneller, alleen dat is moeilijk te accepteren. Al is het logisch, de Boer past zijn elftal ook aan op details in Europa en zal Eriksen sneller rust geven indien hij pijntjes heeft.
een club voetbal voor europees voetbal of lijstbehoud anders kan je de competitie net zo goed afschaffen. en als je dan europees haalt en er niets aan doet dan is dat toch erg vreemd
Waar staat dat dan ajaxrick? Dat zou ik wel eens willen lezen.
Volgens mij wordt er gevoetbald voor het voetbal zelf, en de laatste jaren vooral ook om het geld.
Dat heeft een reden Hoodrich. Wat PSV de afgelopen jaren heeft gedaan is heel goed geweest en wat Ajax liet zien was af en toe ondermaats. Het grote verschil is dat PSV gewoon niks deed om maar europees te kunnen overwinteren. Dit was niet gewoon slecht spel van PSV en Twente dit was puur niet je beste opstelling neerzetten en/of totaal niet gemotiveerd voetballen. Het is een schande dat ze niet door deze poules zijn gekomen en dat had niks te maken met pech of keer wat minder spelen met pech.
Zoals ik heb gezegd, PSV spaarde spelers sneller dan in de Eredivisie wat heel logisch is. Tegen AIK laat je geen van Bommel meespelen op een hobbelig veld. Overigens speelde Lens mee met verdovingen tegen AIK en Dnipro. Daar hoor je dan niks over.
PSV bestaat uit voetballers die willen voetballen. Die willen echt wel winnen. Dat ze niet winnen is geen pech maar onkunde en een gebrek aan kwaliteit. Zoals we allemaal inmiddels weten valt het met de kwaliteit van PSV reuze mee namelijk.
Blijkbaar heb je gen enkele wedstrijd van PSV Europees gezien dan dit jaar. Alles spatte er van af dat ze het geen ene moer interesseerde. PSV had deze teams met volledig zoek moeten spelen. Jammer dat je niet kritisch durft te zijn op je eigen club.
Ik ben hartstikke kritisch op mijn eigen club. Gezien enkele prestaties in Europa vind ik zelfs dat PSV prima heeft gespeeld. Tegen AIK uit, in een afgeraggeld stadion en een knollenveld en een aantal geblesseerde, waaronder Willems die pas na de winterstop terug kwam, kon PSV niks beginnen. Tegen Dnipro die alle mensen op 1 lijn hadden staan. Met een Lens onder verdoving die toch speelde.
Maar toch hebben wij wat punten binnen gehaald, maar dat is volgens mij irrelevant of wel?
Wat een onzin! Feyenoord AZ Vitesse en Heerenveen zijn er in elk geval vol voor gegaan, dat kun je van die trotse boertjes niet zeggen!
Ajax heeft zich ingezet. Daarnaast heb je het over 2 ploegen..je kan altijd een wedstrijd verliezen. Wie het ook is, maar als je denkt dat je meer verdient dan de EL dan mag je je diep schamen. Ook heeft Ajax jarenlang (ook dit jaar) een rot loting gehad in Europa. We hebben toen steeds laten zien dat we een talentvol team hebben. Het is belachelijk om je niet in te zetten voor een wedstrijd. Dat hebben psv en twente gedaan. Hypocriet.
@hoodrich; weet je wat ik nou nooit aan zulke redenaties snap? Als ik als ajacied nou zou zeggen... Ja wij hebben in 1995 ooit de CL gewonnen. Nu hoeven we het allemaal niet serieus te nemen..! Dat zou toch nergens op slaan.. Het gaat er toch om dat je gewoon elk jaar je best doet in Europa. Elk seizoen ploeteren om Europees voetbal te halen. Je hebt het en dan gooi je er simpelweg met de pet naar.
Ik denk dat hiet twee dingen spelen. Financieel slaat de EL nergens op in vergelijking met de CL. Daarom wil iedereen CL spelen. Maar misschien moest er ook eens in Nederland nagedacht worden dat CL niet meer ons niveau is maar de EL. Die moeten wij serieus nemen. Daar mogen wij op in gaat zetten. Zelfs hierin gaan wij vaak ten onder in die EL. Geen schande. Zolang je maar je best doet en je beste team opstelt. Verschuilen achter het verleden heeft geen zin. Het is arrogantie ten top.
PSV doet elk seizoen zijn best in Europa. Dit seizoen is het niet gelukt om te overwinteren, niet omdat we er met de pet naar gooide maar vanwege een gebrek aan kwaliteit. Spelers werden sneller gespaard. Dan speelt je met een halve basis elftal en dan verlies je zo van Dnipro en Aik. PSV heeft een wanprestatie geleverd maar heeft de EL niet laten lopen.
Je kunt onmogelijk PSV en FC Twente de schuld geven. Juist die twee ploegen hebben elk jaar gestreden voor ons land. En Nederland is zeker wel een CL land. FC Basel en Apoel kunnen een ronde verder, dan kan Ajax het ook.
Advocaat vond dat de spelers rust nodig hadden, dan moet je daar gewoon op vertrouwen. Misschien waren er spelers geblesseerd geraakt, omdat heel Nederland vond dat geblesseerde spelers óók moesten spelen op dat knobbelveld in Zweden.
Trainer bepaalt, niet jullie. Gewoon accepteren en doorgaan met het leven.
Gebrek aan kwaliteit... Laat me niet lachen. AIK zou hier in Nederland een grouwe middenmotor zijn en Djenpr misschien net een top-vijf ploegje.
Ja, omdat FC Basel en Apoel doorgingen, moest Ajax ook wel doorgaan. Iedereen weet toch dat Real Madrid, Borussia Dortmund en ook Manchester City (het is toch wel gewoon zo?) gewoon beter zijn dan Ajax? Overigens heb je het nu over het seizoen 2011/2012. En inderdaad, toen moest Ajax ook doorgaan, maar dat Lyon met 1-7 wint, kun je dan helemaal niks aan doen. Uit en thuis gelijkspelen tegen Lyon mag als Ajax zijnde toch gewoon? Dat Basel doorging was het achtste wereldwonder, iedereen weet toch dat United beter was?
Feyenoord, AZ, Vitesse en SC Heerenveen hebben er voor gevochten de groepsfase te halen. Hadden ze die gehaald, hadden ze er net zo hard voor gevochten om te overwinteren. PSV en FC Twente daarentegen? Als PSV een betere ploeg dan dat Servische prutploegje lootte, hadden ze de groepsfase ook niet gehaald. Niet op basis van kwaliteit, maar op basis van er met de pet naar gooien. Iedereen wint zelfs op zijn slechtste dag nog van die Serven. FC Twente heeft er wel voor gestreden om de groepsfase te halen, maar hebben het vervolgens verkloot. Net zoals Psv, niet op gebrek van kwaliteit, maar er gewoon met de pet naar gooien! Dat weet iedereen, ook al is het voor jou moeilijk te geloven. Maar geen enkele club in Nederland moet zich schamen, behalve PSV en FC Twente, die zijn hier verantwoordelijk voor!
Roda JC verdedigde van het weekend ook alleen maar en Ajax speelde toen ook gelijk. Niet om een sneer uit te delen maar je kunt je voorstellen dat het niet leuk voetballen is tegen die ploegen.
Verder ben je blind voor de teksten die hier worden getypt. Er straalt teveel frustratie uit je tekst. Je gelooft dat PSV en FC Twente er niks aan hebben gedaan terwijl er geldige argumenten zijn dat PSV niet op basis van mentaliteit maar kwaliteit is afgetroefd. PSV en FC Twente zijn ook clubs die punten hebben binnengehaald maar iedereen kijkt alleen nog naar dit jaar.
Elk jaar heeft PSV gevochten voor de punten, evenals FC Twente. Nu is hebben ze beide wanprestaties geleverd, dat klopt, maar deze inhaalrace van Rusland is nu de schuld van PSV en FC Twente. Afgelopen jaren hebben die twee clubs meer gedaan dan elke andere club in de Eredivisie.
Overigens is PSV volgens vele VZ leden een provincieclub en dan is het toch geen schande dat je er een keer uit ligt in Europa?
Overigens is PSV volgens vele VZ leden een provincieclub en dan is het toch geen schande dat je er een keer uit ligt in Europa?
Hm...als er positieve berichten op VZ staan dan willen jullie gezien worden als de topclub in NL. Nu ga je af op de berichten van de leden en zeg je dat het geen schande is? De coëfficientenlijst is gebaseerd op 5 jaar. Daarin hebben psv en Ajax dezelfde punten gehaald! Onzin om te roepen dat Psv het wel even gedaan heeft de afgelopen jaren. Het is wel een schande dat psv er dit jaar uit ligt gezien jullie poule. Ongemotiveerd volkje..
Ongemotiveerd volkje... frustratie spat er vanaf, dit zijn gelukkig de topics waarin je je frustratie en haat kunt uiten op Psv. Mooi man.
Hoe hypocriet ben je wel niet om dit te zeggen. Als jou clubje er dit seizoen alles aan gedaan had om ook in de EL te blijven dan hadden jullie helemaal de verwijten niet gekregen.
Feyenoord, Vitesse en AZ zijn op kwaliteit uitgeschakeld. Of ga jij mij zeggen dat Aik, Dnjepr betere ploegen zijn dan Psv.en FC Twente? Feyenoord, Vitesse en AZ probeerden het tenminste, Denk jij dat Ajax er met de pet naar gooide in 2007 en 2008? Denk het niet! PSV en FC Twente hebben er met de pet naar gegooid! Iedereen weet dat als ze gewoon goed speelden ze nu ook in de zestiende finales stonden.
PSV met een verdediging van Marcelo, Derijck en Manolev en een middenveld met o.a. van Ooijen schat ik inderdaad niet hoger in dan Dnipro of Aik.
PSV heeft overigens de afgelopen vijf jaar de EL niet laten lopen. Kijk eens naar het aantal punten dat we hebben binnengehaald. Je kunt onmogelijk PSV en FC Twente hier de schuld van geven.
Een team met verder Lens, Matavz, Narsingh, Depay, Wijnaldum, Van Bommel, Toivonen en Strootman acht ik ook zeker niet beter dan Djenpr. Hou toch op man. En hoezo Van Ooijen? Die hoefden ze ook niet persé op te stellen? Nee, dat deden ze omdat ze er met de pet naar gooien.
Klopt, PSV en FC Twente hebben het de afgelopen jaren keurig gedaan in de Europa League. Maar wees dan nu ook zo flink om het weer goed te aan doen, want ze zijn puur op interesse uitgeschakeld.
Je begrijpt dus niet dat spelers sneller worden gespaard in EL dan in de Eredivisie? Zou jij een 35-jarige van Bommel op een hoppelveld laten meespelen? Natuurlijk, want van Bommel is hier een soort van Hitler maar los gezien daarvan. Van Bommel was destijds geblesseerd en bleef zelfs een aantal weken aan de kant. Jetro Willems is zelfs pas na de winterstop teruggekeerd. Lens en Strootman hebben met verdovingen gespeeld, op negatief (!) advies van de medische staf van Psv. Mertens heeft wedstrijden gespeeld met injecties. Ook in de El.
Wat een onzin om te zeggen dat het aan mentaliteit ligt.
@hoodrich
Ajax en de anderen deden in elk geval hun best..kwamen met de sterkste opstelling.
Dat je dan verliest is jammer..maar valt je weinig te verwijten.
Wat je PSV en Twente kwalijk moet nemen is dat ze die wedstrijd gebruikten om goede spelers rust te geven..het niet serieus te nemen..met een halve B elftal komen.
Elke andere ploeg zou ontzettend hun best doen in de EL, maar PSV en Twente hebben laten zien dat ze het niet verdienen om daar weer te staan..
Als ze er zo met de pet naar gooien en zo het Nederlands voetbal te grabbel gooien..dan gaat het extra hard achteruit in dit landje.
Bedankt PSV en Twente...lamzakken.
Dankzij FC Twente en PSV staat Nederland nog op de plek die het staat. Ook dit jaar heeft PSV punten binnengehaald, maar dat maakt zeker niks uit of wel?
Nee, want PSV en FC Twente moesten er veel meer binnenhalen! En dat had zeker gekund. Wat een onzin zeg. Ajax heeft verder ook totaal niet gepresteerd de afgelopen jaren, nee joh. AZ ook niet. Nee, we hebben het allemaal aan FC Twente en PSV te danken. Of niet zeg...
Voornamelijk aan PSV en FC Twente ja. AZ ook hoor, ik ben hun prestatie niet vergeten, dat ze er ongelukkig uitgingen niet zo lang geleden.
Ik vind het niet erg dat PSV de schuld krijgt hoor, wat mij betreft gunt PSV europees voetbal aan andere clubs, want CL wordt toch nooit meer gehaald en de EL is niet interessant.
Juist ja, met zo'n instelling komen we er wel.
Kan alleen maar respect hebben hoe ajax er weer aan het bovenop komen is de laatste 2 jaar.
Die zijn weer goed bezig met jonge talentvolle voetballers.
En als zij ergens aan meedoen dan gaan ze er wel voor. Je wilt als club toch je wedstrijden winnen..je gooit er toch niet met de pet naar??
Ajax is met Feyenoord verantwoordelijk voor het op de kaart zetten van dit land. Ajax haalden ook met gemak de kwart finale jaar daarvoor. Ajax heeft sins de invoering van Champions League verweg de meeste punten behaald. Psv heeft een keer puur incidenteel de halve finale gehaald en dat is al weer 9 jaar geleden onderhand. Ajax overwinterd standaard in Europa psv werd bijna failliet verklaard en mag op zijn blote knien de gemeente bedanken dat ze dat stukje grond voor 5000 000 keer de meerwaarde hebben gekocht anders was fc Eindhoven nu de grootste club van Eindhoiven. In 18 jaar heeft Ajax in de champions League 2 finales, 2 halve finales en kwart finale behaald. psv heeft nog nooit wat betekend voor het Nederlands voetbal.
PSV heeft nooit wat betekend, klopt. Dus ik snap niet waarom er zoveel frustratie is dat PSV de EL laat lopen. Is toch volkomen logisch voor een provinciale club dat het zich terug trekt uit een Europese competitie waar het niks te zoeken heeft.
Snap niet dat je fan bent van grote Europese clubs als Ajax en Feyenoord en je je dan ergert aan een provincieclub als Psv. Daar sta je toch boven?
Als onze vrienden uit Eindhoven en Enschede el niet serieus gaan nemen dan zijn dit de gevolgen jammer genoeg
Ongelofelijke kortzichtige domme reakties hier. Kijk eens naar hoeveel punten PSV de afgelopen 10 jaar voor Nederland heeft binnen gehaald. Zonder die punten stond Rusland al lang boven Nederland. Om dat PSV een jaar voor andere doelstellingen gaat en minder punten weet te behalen ligt het alleen aan Psv. Nou bedankt Ajax en Feyenoord voor het zo slecht presteren de laatste jaren in Europa. Anders hadden we er veel beter voor gestaan als NL zijnde....
Als je niet weet waar je over praat doe dat dan niet aub. Iedereen heeft gezien dat PSV en Twente het dit jaar expres lieten lopen. Dit werd zelfs nog door trainer/speler aangegeven. Dat is gewoon een schande. Wat Ajax afgelopen jaren had was gewoon slecht voetballen maar hebben wel altijd hun best gedaan.
Waar heeft Twente de Europa League expres laten lopen!? Jij bent hier degene die niet weet waar hij over praat. Beetje denigrerend te doen tegenover iemand die tegengas geeft tegenover de ongefundeerde roeptoeters van de Ajax- en Feyenoordaanhang. Twente heeft iedere wedstrijd met de sterkst mogelijk opstelling gespeeld. Bij Levante werden ze genaaid door de scheids, Hannover werd 2 keer helemaal weggespeeld maar verlies je uit een counter. Toon eens dingen aan waar duidelijk wordt dat Twente niet probeerde de knock-out fase te halen. Alleen de laatste wedstrijd hebben ze laten lopen omdat ze er toch al uit lagen. Geef ze eens ongelijk. Verder heeft Twente nooit het B-garnituur de wei ingestuurd omdat de EL geen prioriteit geniet. Haal de wedstrijdverslagen er bij, kijk de samenvattingen, je praat gewoon aantoonbaar onzin als je zegt dat Twente de EL heeft laten lopen.
@ viswinkel Wie is Fc Twente en hoeveel Europese titels hebben die al gehaald ? Speelt fc Twente standaard Europees ?
@vondelpark
Hoe zijn jouw vragen relevant in ook maar enig opzicht ten aanzien van het onderwerp?
Je weet dat de punten na 5 jaar vervallen? Dus aan de resultaten van 10 jaar geleden hebben we nu niks meer. Daarnaast kan je het slecht presteren van Ajax en Feyenoord (en dit seizoen Vitesse, Heerenveen en AZ) niet toeschrijven aan een gebrek aan motivatie, maar aan een gebrek aan kwaliteit of pech bij de loting in het geval van Vitesse en AZ. Dat is het grote verschil met PSV en FC Twente, die er niet alles aan gedaan hebben.
Ik geef jouw echt gelijk. Het blijft me toch altijd verbazen hoe kort sommige mensen hun geheugen blijkt te zijn
Ten eerste gaat het om de laatste 5 jaar. Ga jij nu maar eens kijken hoeveel punten de Nederlandse clubs de laatste 5 jaar hebben binnengehaald. Dan praat je niet meer over Ajax, want Ajax'staat op dit moment precies gelijk met PSV en daar zullen vast nog wel wat punten bijkomen. Feyenoord heeft 2 jaar geen eens Europees gespeeld de laatste 5 jaar.
En niemand had wat over psv gezegd als ze gewoon met hun sterkste team hadden aangetreden. Gewoon ongelooflijk zonde, omdat NL de laatste jaren goed bezig was en er wellicht wel een extra CL plaats in het verschiet lag. Hier zou ook psv voordeel uit halen, want niemand wordt elk jaar kampioen
Tja dit krijg je ervan met competitievervalsing.. Als Heerenveen en Feyenoord het niet op een akkoordje hadden gegooid was PSV de voorrondes voor de Champions League ingegaan.
Dat ligt niet aan Heerenveen of Feyenoord maar aan Psv. Die hadden het al veel eerder laten liggen.
Tja, als je zo gaat redeneren mag Nederland niet huilen. Hadden andere clubs maar meer punten moeten halen. PSV en Twente bepalen gewoon zelf waar hun prioriteiten liggen.
Europa League is gewoon niks aan, en je verdient er niks mee.
Je verdient er punten mee voor je land.zodat meer ploegen mee kunnen doen.
Als je er toch niks mee verdiend laat dan andere ploegen die wel dolgraag mee willen doen voor gaan.
Zeg dan als club, wij willen niet mee doen.
Je wilt als sportman toch altijd winnen of niet dan? Je bent het verplicht naar je supporters toe..je sponsoren etc. etc.
Ja, PSV en twente bepalen zelf waar hun prioriteiten liggen..maar wij bepalen dan ook wel ff of we PSV en Twente daar op aankijken..en heel het voetbalwereldje in Nederland weet dat dit aan Twente en PSV heeft gelegen..de arrogantie en de laksheid van die 2 clubs.
En supporters van die clubs hoeven hier nu niet de boel proberen recht te praten..achter je club staan moet je altijd, maar je hoeft niet dit soort domme dingen te gaan verdedigen van je clubje.
Ik bepaal zelf wel wat ik verdedig van mijn 'clubje'. Goed, nu we het daar over eens zijn.
Wel hypocriet allemaal trouwens hier.. Na afgelopen weekend werd er weer hardop geroepen dat ene Peppi en Kokki slecht zijn (supporters van andere clubs lachen ze uit), en nu ineens heeft PSV wél een goede selectie.
De groepsfase is niks aan idd. Nu wordt het gewoon een heel leuk toernooi. PSV gelooft in korte termijn visie, is hun goed recht. Denk dat op de lange termijn een extra CL plaats heel gunstig zou zijn voor psv. Denk dat de Europese ervaring die spelers opdoen ook heel belangrijk is. Zie Ajax-united vorig jaar en wellicht Chelsea in de volgende ronde
We zijn het daar helemaal niet over eens..maar goed.
Gaat er niet om of je een sterk selectie hebt of niet..snap je dat nou niet?
Je behoort gewoon met je sterkste selectie te spelen..altijd. Je moet er als club altijd voor zorgen dat je wilt winnen.
Voor jezelf, voor het Nederlandse voetbal, voor je supporters, voor je sponsoren, voor je stad etc. etc.
Maar goed, kan net zo goed tegen een boom praten, daar komt meer zinnigs uit.
Hoh hoh, als PSV gewoon eerder meer punten had gehaald hadden ze mooi CL mogen spelen. Helaas kun je een kampioens, uhh 2e plaats team niet bij elkaar kopen!
Hahahahahahahahahaha, doet t nog steeds pijn jochie? Alsof Feyenoord niet van Heerenveen had gewonnen als ze hun best hadden gedaan. Elke topploeg won van Heerenveen met 5-1, en omdat ze toevallig op de laatste speeldag ook van Feyenoord verliezen is het competitievervalsing. Tuurlijk waren ze minder gemotiveerd maar om nou te zeggen dat Heerenveen serieus van Feyenoord kon winnen is gewoon pure onzin. En misschien had PSV in 1 van die andere 33 wedstrijden gewoon een paar puntjes meer moeten pakken, of is het te moeilijk om toe te geven dat je eigen ploeg gefaald heeft als je ook naar anderen kan wijzen?
Zielig hoor.
Heerenveen deed het in die wedstrijd gewoon aardig hoor, jochie. Kwamen op voorsprong, maar toen het maar heel even mis ging gooide ze er met de pet naar.
Als iedereen nu zo zeurt, hadden de andere clubs maar meer punten moeten halen als zij wél zo graag in de Europa League wilden spelen. PSV en Twente hebben gewoon het volste recht om eigen prioriteiten te stellen. Probeer er gewoon mee te leven, is niet moeilijk hoor.
En als je Heerenveen een beetje had gevolgd wist je dat ze elke topper prima begonnen en het vervolgens verpestten. 5-1 verlies je namelijk niet zomaar, en dat een paar x.
Dat PSV zich niet kon motiveren voor de EL is voornamelijk het probleem waarom jullie de afgelopen jaren geen kampioen zijn geworden, geweldig in de topwedstrijden (voornamelijk thuis) maar uit tegen VVV of RKC het zo moeilijk hebben. Dat is puur mentaliteit.
Verder heb ik nergens gezegd dat ik het PSV kwalijk neem hoor, die ranglijst komt wel goed.
Ach jij kan mij niet vertellen dat Heerenveen in de laatste 20 minuten nog hun best deden.. Maar goed, Heerenveen kan ook niks aan doen dat de regels zo zijn. Maar PSV en Twente kunnen er ook niks aan doen dat er zo weinig geld te verdienen valt in de Europa League. Daarom zijn er prioriteiten gesteld.
SC Heerenveen moest winnen of verliezen, Feyenoord moest winnen. Dat weet toch iedereen? Kun je je niet meer herinneren hoe die wedstrijd ging? Of heb je hem helemaal niet gezien? SC Heerenveen was zo'n 55 minuten de betere ploeg en deed er alles aan om te scoren, en dat deden ze ook. Na die 1-0 werd Feyenoord beter en scoorden ze ook plotseling. Nou, is het dan gek dat ze het lieten lopen met nog 30 minuten op de klok?
Nederland niet in paniek slaan.
Er is een spreekwoord dat zegt
e rijken worden alleen maar rijker en de arme worden armer.
Of e sterkste overwinnen altijd.
PSV heeft de laatste jaren de meeste punten binnen gehaald voor de Nederlandse ranking. Az en Ajax volgen op gepaste afstand, en Feyenoord eheft echt helemaal niets betekent voor Nederland wat betreft de coefficientielijst. Volgens mij hebben jullie de wedstrijden van PSv niet gezien, want op een enkele positie na stond er gewoon een volwaardig A-elftal. Om PSV na een slecht Europees seizoen af te zeiken slaat dus nergens op. Volgens mij hebben jullie ze ook geen bloemetje gestuurd de afgelopen jaren...
Ajax en PSV staan op dit moment precies gelijk over de laatste 5 jaar gezien hoor. Ajax zal vast nog wel een paar punten pakken dit seizoen.
6afc Ajaxafc Ajax ned 14.266 10.883 15.233 14.720 9.842 64.945... 27psv Eindhovenpsv Eindhoven ned 6.266 13.883 20.233 18.720 5.842 64....
En PSV heeft allang zelf toegegeven dat ze spelers in de EL gespaard hebben.
Achja, boeiend. We komen toch niet lager dan de 10de plek. Volgend seizoen gaat Feyenoord zeker beter presteren dan ze deze keer deden, voornamelijk omdat onze selectie nu wel elke positie bezet is en vorige ronde moesten we het nog doen zonder echte spits. En Vitesse gaat ook beter presteren, die hadden de pech dat ze meteen Anzi troffen (AZ trouwens ook maar die zie ik geen Europees voetbal meer halen).
PSV was jammer, maar hopelijk mochten ze geen CL halen hoop ik dat de nieuwe trainer wel voor de EL wil gaan.
Verder heeft dat Fair-play ticket ons de das om gedaan, want onze punten werden door een extra ploeg gedeeld, terwijl we al weinig punten pakten.
Als dat fair-play ticket er niet was had Nederland van de 29,5 punten er 10,5(de score van Twente) minder gehaald. dan was de score voor dit jaar geen 4.214 geweest maar 19/6=3.166. Dan waren we nog slechter af geweest... Dat scheelt namelijk een vol punt op deze ranglijst, dat ook nog eens vijf jaar meetelt.
De russen gaan zowieso nederland ontstijgen. Russische teams nemen het wel serieus en hebben een brede top en subtop. Die nemen het serieus. Plus dat Rusland nog gaat groeien met de financiele middelen die ze hebben zie ik Nederland weinig kans maken.
Haha, waarom heeft iedereen het alleen over PSV en Twente? Feyenoord, Heerenveen, AZ en Vitesse hebben nog veel minder binnengehaald.
Bovendien heb ik de afgelopen jaren, toen PSV heel veel punten binnenhaalde, geen bedankjes gehoord!
En het maakt trouwens geen moer uit of je op de 7e, 8e of 9e plek staat. Voor meer tickets moeten we Portugal of Frankrijk inhalen en dat gaat nooit lukken.
Wil je bedankjes omdat je je best doet?
PSV en Twente hebben het laten lopen, om spelers te sparen voor potjes in de eredivisie. Als ze verloren hadden met hun sterkste team was het alleen maar jammer geweest. Nu duperen ze niet alleen zichzelf ermee maar het hele Nederlandse voetbal.
Uit tegen Dnipro en thuis tegen AIK lieten ze ook gewoon punten liggen terwijl ze met hun sterkste opstelling speelden. Iedereen hier sprak toen ook schande over ze, dus blijkbaar was het meer dan alleen jammer!
Verwacht je dat ze met geblesseerde spelers gaan spelen zodat jij er geen schande van spreekt. Asjeblieft zeg!
PSV en Twente zijn de oorzaak dat we verder weg zakken. Ze vinden de Europa League niet zoveel aan, maar in de Champions League zijn ze al helemaal niet waardig. Ik kan Twente ook geen topclub meer noemen en PSV neem ik tegenwoordig al helemaal niet meer serieus. Het hele beleid, slaat ook op het veld toe.
De oorzaak ligt echt niet bij dit seizoen alleen. Punten worden meegenomen van laatste 5 jaar. Daar hebben Twente en PSV heel veel in betekent. Niet huilen nu je clubje toevallig een keer een paar puntjes meer weet mee te pikken.
Mee eens. Beetje kortzichtig om na een matig seizoen van PSV zo te reageren. Kan iemand me misschien vertellen hoe ik duimpjes geef voor andermans mening die ik deel? Ik zie alleen de mogelijkheid een melding te maken en een reactie toe te voegen. Alvast bedankt
@ Brainfart
Rechtsonderin bij de reactie die je wilt beoordelen staan de duimpjes.
Dan is het voor mij ook heel gemakkelijk om iets te roepen over al die seizoenen dat ajax liep te prutsen in de CL of EL. Wat een onzin zeg. Bovendien zit ik echt te wachten op het moment dat de boer moet gaan kiezen tussen competitie en EL. Oh wacht, dat heeft hij al gedaan. Bepaalde spelers spelen maar 2 wedstrijden per week omdat ze het 'fysiek' niet aankunnen... Als PSV dat doet dan is nemen ze de EL niet serieus. En je mag vooral niet zeggen dat de prioriteit bij de competitie ligt.
Weer een erg voorspelbaar reactie niveau hier.
Een beetje zoals Ajax al de laatste tien jaar hun best niet doet in Europa bedoel je? Ik wijs je er maar even op dat Ajax in de laatste tien jaar 117.5 punten voor Nederland heeft binnen gehaald. PSV heeft met niethun best te doen 142 punten binnen gehaald.
Ja en in 1995 won Ajax de CL. Het gaat om de laatste 5 jaar.
Ok, fair enough. Ajax heeft vanaf 08/09 58.5 punten gepakt, PSV 62.
Raar..gaat over 5 jaar. En jullie maar roepen dat we niet teveel naar vroeger mogen kijken, ga je 10 jaar terug in de tijd. Nu heeft Ajax 58,5 punten en psv 62. Wij zitten nog in Europa..daarbij hebben wij de afgelopen jaren een ongelooflijke rot loting gehad. Logisch dat we dan de punten niet binnenhalen, vind je niet? Maar goed..we wonnen wel op Old Trafford en San Siro. Wat is het probleem? Psv met niet hun best doen 142 punten..laat me niet lachen man. Als ze wel hun best gedaan hadden, had psv dan 3x de CL gewonnen ofzo?
Geen idee, PSV wordt door supporters van andere ploegen toch beschuldigd dat ze hun best niet doen in Europa. Ik verzin dat zelf niet. Ik pak alleen de cijfers erbij en kom tot de conclusie dat PSV blijkbaar zonder hun best te doen een grotere bijdrage hebben tot die ranglijst dan zo'n beetje alle andere ploegen.
Dan moet je goed opletten: Dit jaar, ze liggen eruit namelijk, hebben ze ongemotiveerd gevoetbald. Ze voelden zich beter dan de EL. Je speelt Europees en je voelt je te goed...lachwekkend. Dus niet de afgelopen jaren, maar DIT jaar.
Jouw score klopt niet. ze staan exact gelijk op dit moment. Daarbij wel aangetekend dat Ajax 2jaar meer CL heeft gespeeld. Het verschil in moeilijkheidsgraad is je wel duidelijk dus Ajax haalt mits ze dit jaar nog een puntje pakken een beter resultaat dan PSV ondanks een veel zwaarder programma.
Heeft iemand een link naar de volledige lijst met uitleg erbij?
Die Russen hebben ook nog eens alle 3 gewonnen dus dan tikt t aan zo. Hopelijk presteert mijn cluppie goed in de EL. Goed voor ons en voor NL
Ik zag gisteren Benfica met haar sterkste opstelling spelen tegen Leverkusen en Psv en Twente nemen het niet serieus schandalig.
Dankje PSV & Twente. Ik verwijt PSV en Twente niet dat ze verloren hebben, maar vooral dat ze hun best niet gedaan hebben. Het is eigenlijk ook nog ongelooflijk dom ook, het is toch prachtig die EL, stuk voor stuk leuke tegenstanders en wedstrijden die erom gaan. Hier gaan we dus nog 5 jaar last van houden, aangezien dit 5 jaar blijft staan.. tenzij ajax de EL nog weet te winnen.
Ja klopt helemaal meneer, want alleen de punten van dit jaar tellen...kortzinnig denken heet zoiets. Die slechte prestaties van Ajax de afgelopen jaren tellen ook nog gewoon mee. Het is ook gewoon zo makkelijk om met je vingertje te gaan wijzen naar andere mensen, want dan heb jij in ieder geval niks fout gedaan.
Verder snap ik de heisa niet helemaal. Als PSV zich wil richten op de competitie is dat toch prima, het is toch hun keuze. Maar nee, ze zijn een schande voor het voetbal. Een club heeft zijn eigen recht om te kiezen welk pad het wil bewandelen.
Verder had het niet veel uitgemaakt voor dit anders gebeurd was, de Nederlandse competitie kan niet opboksen tegen de opkomende voetballanden Rusland en Oekraine, daar gaat veel meer geld in om.
Maar inderdaad het is allemaal de schuld van PSV en Twente, bedankt jongens...(sarcasm)
5 jaar tellen mee en Ajax heeft de meeste punten gehaald. Weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar zou voordat je dingen neerzet toch eerst ff checken. Je zet jezelf voor schut zo.
Klopt ik zet mezelf compleet voor schut ja, omdat ik gelijk heb. Goed bezig. Wie haalde namelijk de meeste punten binnen in het seizoen 2011/2012, 2010/2011, 2007/2008. Juist ja, Psv. Ajax alleen in 2009/2010. Daarmee verzamelde PSV 64.5 punt en Ajax 60.5. Prima dat je me wil verbeteren en ook nog een verwijt aankaart. Maar dan moet het wel kloppen. Dus zoals jij zou zeggen: "je zet jezelf voor schut zo".
Op dit moment staan ze precies gelijk. Ervanuitgaande dat Ajax nog 1 puntje haalt dit seizoen hebben ze het al beter gedaan dan Psv. Ajax heeft echter 2 jaar meer CL gespeeld. Het verschil in kwaliteit van de tegenstand hoef ik je niet uit te leggen.
Keuzes hebben gelukkig consequenties, waaronder kritiek van de media en andere clubs die wel voor het belang van NL strijden. Ik ben wel benieuwd wat de sponsoren van PSV deze keuze vinden evenals de spelersgroep die denk ik best wel tegen Chelsea wilt spelen daarnaast leren ze veel op het mentale gebied.
Een plaats minder in Europa zou wel eens goed kunnen zijn. Als je naar de afgelopen seizoen kijkt in de Europa League, kun je concluderen dat Nederland gewoon te kort schiet om een rol van betekenis te spelen in Europa. Bekijk de afgelopen seizoen er maar eens op na: vorig seizoen ging ADO er direct uit, dit seizoen AZ en Feyenoord. Nederland heeft niet voldoende sterke teams om af te vaardigen voor de Europa League en goede tegenstand te kunnen bieden (in totaliteit gezien).
Dat PSV en Twente de Europa League minder serieus namen dan de competitie, is jammer voor het aanzien van het Nederlandse voetbal en onze coëfficient, maar dit magere jaar ligt toch echt niet alleen aan die twee. Twente heeft bijvoorbeeld 10,5 punt gehaald dit jaar. Zonder die club hadden we voor dit jaar zelfs op 3 in plaats van 4,214 punten gestaan. Het grote probleem was vooral dat dit jaar slechts drie van de zeven Nederlandse teams de groepsfase haalden (dus 43%) tegen vier van de vijf (80%) vorig jaar.
De Belgen en Duitsers doen wel gewoon hun best in de Europa League die scoren wel gewoon punten. Ik wens Ajax veel succes in de Europa League. Psv en Twente moeten zich schamen.
En bedankt PSV en Twente.
Lekker arrogant dit soort toernooien niet serieus nemen.
Lekker naar je supporters en sponsoren toe
En kap met dat gezwets van prioriteiten stellen..heb niks met ajax..maar die gaan tenminste hun best doen om op alle fronten mee te doen.
Het is te hopen dat Twente en PSV geen CL halen..die verdienen dat soort toernooien niet..oh wacht..dan willen ze opeens wel hun best doen?
Trieste clubs.
Enigzins mee eens, maar ook al hadden ze overwinterd dan waren die punten nog redelijk weinig. Bovendien kan PSV het zich niet permitteren om geen CL te halen. Het probleem zit bij de Uefa, die moeten paal en perk gaan stellen aan het aantal buitenlanders in een team en de hoeveelheid schulden, maar met name aan Suikerooms!
Zoals ik al vaker riep: PSV en Twente snijden zichzelf in de vingers!
Als je je best doet heb je misschien betere CL plekken (bijv 2 groepsfase tickets) maar hierdoor zorg je er alleen maar voor dat misschien binnenkort onze kampioen net als de kampioen van belgie een voorronde moet spelen!
Wat hoop ik nu dat psv en twente geen CL ticket pakt! En wat de in de voorronde uitgeschakelde clus betreft: Zij toonden tenminste nog strijd!
1 spain 13.312 17.928 18.214 20.857 14.285 84.596 6/ 7
2 england 15.000 17.928 18.357 15.250 12.000 78.53... 6/ 7
3 germany 12.687 18.083 15.666 15.250 13.785 75.47... 7/ 7
4 italy 11.375 15.428 11.571 11.357 11.583 61.314 5/ 6
5 france 11.000 15.000 10.750 10.500 10.583 57.833... 3/ 6
6 portugal 6.785 10.000 18.800 11.833 9.083 56.501... 2/ 6
7 ukraine 16.625 5.800 10.083 7.750 9.333 49.591 4/ 6
8 netherlands 6.333 9.416 11.166 13.600 4.214 44.7... 1/ 7
9 russia 9.750 6.166 10.916 9.750 8.083 44.665 3/ 6
10 belgium 4.500 8.700 4.600 10.100 6.500 34.400 1/ 5
Bij Rusland valt er volgend jaar een goed jaar weg. Dus in principe zijn ze dan terug op een grotere afstand.
Juist, en bij Oekraine valt het jaar weg met de grootste score van de gehele top 10. De laatste vier jaar doet Nederland het zelfs beter dan de twee concurrenten. 32966 scoort Oekraine, Nederland scoort 38396, Rusland scoort 34915. Dat heft het negatieve verschil van dit jaar mooi op. Geen reden voor paniek dus voorlopig. Dit artikel is dus onvolledig en schetst een verkeerd beeld. Directe gevolgen heeft het ook niet want Belgie staat op enorme afstand.
Neemt niet weg dat deze twee landen structureel waarschijnlijk beter zullen presteren dan de eredivisie clubs. Steeds meer topspelers gaan naar Rusland en dat zorgt logischerwijs voor betere resultaten. En dan helpt zo'n slecht jaar niet mee want ook die blijft weer vijf jaar meetellen dus zal je de komende jaren beter moeten presteren om dit slecht jaar te compenseren.
Hopen dat Ajax zo lang mogelijk in de Europa League blijft.
Ziet er wel naar uit dat ze nog wat punten gaan pakken.
Tjah, en zolang de heren Uefa alle miljoenen uit Rusland etc toelaten zal het alleen nog maar erger worden... Je kan niet op tegen dat smerige geld!
Eigenlijk zou de Knvb clubs die aantoonbaar slecht in de EL preseteren, een jaar uit moeten sluiten van Europes voetbal. AZ en Vitesse hebben pechgehad tegen een topteam als Anzhi te moeten, terwijl beide clubs waarschijnlijk wel 2x gewonnen zouden hebben tegen Solna en Helsingborgs.
En welke maatstaf wil je daarvoor hanteren?
Wat noem jij aantoonbaar slecht presteren?
Teams die niet door de voorrondes komen bijvoorbeeld:
Zie Vitesse, AZ, Feyenoord en Heerenveen....
Dat gezeur over twee clubs die het in de poulefase een jaar wat minder doen moet eens zijn afgelopen. De vier clubs die ik zojuist opsom zijn de cijfermatig onderbouwde oorzaak van dit rampseizoen.
Hopelijk is dit een waarschuwing voor alle Nederlandse ploegen. We moeten allemaal volgend jaar weer beter gaan presteren, hopelijk zit het volgend jaar wat mee met de loting en kan iedere ploeg bij de start van het Europese seizoen een representatief elftal opstellen.
Ik hoop dat Ajax, PSV of Twente de Nederlandse afvaardiging zullen zijn in de CL, aangezien die de meeste mogelijkheden hebben om daar het goed te doen. Feyenoord, AZ en/of Vitesse gaan hopelijk de EL in.
Nog geluk dat Twente nog flink wat punten voor Nederland heeft gepakt in de voorronde.
Want wat een subjectief Ajax-gelul hier zeg.
Ajax heeft welgeteld een goed wedstrijdje thuis tegen City gespeeld en krijgt hier alle credits, kijk eerst even objectief naar de situatie zou ik zeggen.
En FC Twente heeft domme pech gehad. Thuis speelden ze Hannover helemaal zoek, door twee domme fouten verspeel je daar punten. Uit bij Helsingborg was een absolute blamage, maar wél met het basiselftal zoals hier veelal anders wordt beweerd. Uit bij Levante zijn ze keihard genaaid door de scheidsrechter. Maar dat mag hier blijkbaar alleen over de CL poule van Ajax vorig jaar worden gezegd, want ik hoor hier ook niemand over het gemats van Ajax uit bij City. Penalty die de arbiter 'over het hoofd ziet'.
Mcclaren stuurde thuis tegen Helsingborg een tweede elftal het veld in, hetgeen ik goed kon begrijpen. We waren immers al uitgeschakeld, en de spelers liepen al aan het eind van hun latijn. Gezien het feit dat ze al vroeg in het seizoen Europees speelden.
En voordat mensen weer over Schalke-uit beginnen, dat John en Fer daar niet begonnen had een hele andere reden, wat de Twentefans veelal weten. Dat had puur met discipline te maken.
Begrijp me niet verkeerd, ik hoop van harte dat Ajax de EL binnenhaalt, absoluut. Maar laten we hier absoluut niet zo subjectief naar de situatie kijken.
PS: Ik lees hier iets over clubs die in de voorronde strijd toonden. Heerenveen? Feyenoord die wordt uitgeschakeld tegen Sparta Praag?
Het is ook geen schande als Rusland ons voorbij haalt.
Die 3 clubs winnen gister met gemak van Liverpool, A. Madrid en Hannover 96.
Wel teleurgesteld dat veel mensen hier de schuld bij Twente en PSV leggen. dat is grote onzin.
Je kan wel eens een minder jaar hebben.dat is normaal.
Bedenk dan maar ook eens hoe Nederland zo hoog op deze lijst staat. Juist ja.
Vroeg of laat zal Rusland Nederland toch wel weer in gaan halen denk ik. Zeker als er meerdere goede spelers als M'vila en Willian blijven komen en clubs als Twente en PSV doen alsof de EL hen helemaal niks boeit. Ik ben blij dat de drie Russische clubs al hun potjes wisten te winnen terwijl het aan de nodige wedstrijdritme ontbrak. Vooral van Rubin heb ik dat nooit durven dromen.
Inderdaad, ik voorspel een mooi toekomst voor Rusland. Het zou mij niks verbazen als ze uiteindelijk Oekranië, Portugal, Frankrijk en Italië ook nog inhalen. Duitsland, Spanje en Engeland is denk ik nog wat te hooggegrepen.
Ik denk dat Frankrijk en Italie ook nog te hoog gegrepen is. Frankrijk heeft met PSG een mooie club die in de toekomst veel kunnen bereiken terwijl Italie nog altijd de klasse heeft om slechte wedstrijden winnend af te sluiten. Dat kansen afmaken wil bij ons nog weleens mis gaan.
Ik was PSG eventjes vergeten. Ik dacht aan Lyon dat ze een stuk zwakker zijn geworden. Het zal misschien eventjes duren maar ik denk uiteindelijk dat Rusland hun in gaat halen. Ik verwacht namelijk dat Rusland zo door blijft groeien. Ik ben vooral onder de indruk van Anzhi. Echt ontzettend knap dat ze zo presteren.
Leuk om te lezen dat je heel nuchter eronder blijft.
Toch denk ik dat je met gezond beleid op plaats 4, 5 of 6 kan komen. Engeland, Spanje en Duitsland dat achterhaal je toch niet. Franse, Italiaanse en Portugeese clubs moeten te pakken zijn. Dat het niet gebeurd ok maar ik denk wel dat je daarmee kan concurreren. Ook al gaat er veel meer geld daar in om.
Op de lange termijn ga je niet winnen van Italië of Frankrijk. Kansloos.
Franse clubs die stellen ook niet zo heel veel voor hoor. Je hebt meestal per seizoen 1 ploeg die er echt bovenuit steekt en de rest stelt teleur. Italiaanse clubs hebben het altijd moeilijk met Nederlandse clubs. Napoli werd helemaal weggespeeld door Psv. Dat je ervan kan verliezen ok maar je hoeft denk ik als Ajax of PSV zijnde niet bang te zijn voor die clubs.
Die clubs in Portugal, Italie en Spanje gaan ook de crisis voelen hoor. Die staan ook bol van de schulden en meerdere malen gered door de overheid. Die overheden krijgen geen extra geld van de EU als ze het geld doorsluizen naar die clubs. Financial Fair Play gaat wel zijn vat krijgen op clubs uit dit soort landen.
Dat ben ik met je eens, maar in de breedte komen we tekort. Bij ons moeten Psv, Ajax, Twente goed presteren, en we moeten die punten altijd delen door 6. De Italiaanse en Franse ploegen hebben meer ploegen die ver kunnen komen. Dat scheelt.
Sorrry hoor, maar als jij met Ajax vol op de aanval gaat tegen een gemotiveerd Juventus schat ik de kansen niet echt hoog in.
@fdgaf
Niet mee eens, Vitesse, Feyenoord doen niet veel onder voor de genoemde clubs en zijn in ontwikkeling. Ook AZ, Utrecht, Heerenveen, Groningen kunnen een prima prestatie neerzetten in europa.
Maakt niet echt uit. Plaatsen 7, 8 en 9 zijn hetzelfde. Nummer 6 (extra CL) halen we toch niet, en nummer 10 is aardig weg. Dus nummer 7 of nummer 9 is om het even. Ticket verliezen we pas bij 10.
Dit seizoen:
41 fc Twente Enschede 10.5
49 ajax 9.0 ( waarvan 4 bonus punten omdat ze de CL spelen)
60 psv Eindhoven 7
In Nederland is het gemiddelde:
Netherlands 4.214
Al deze teams zitten onder het gemiddelde:
36 vitesse Arnhem 1.5
175 heerenveen 1.0
213 feyenoord 0.5
214 az Alkmaar 0.0
Aan welke clubs ligt het dan?
als de andere clubs net zo slecht als PSV had gepresteerd, dan was het gemiddelde hoger dan 7 punten.
Danzij PSV EN in mindere mate Twente( de laatste 3 jaar) en AZ mag Nederland uberhaupt dromen van extra Europa league of CL plekken.
Behouden PSV Twente en AZ supporters moeten de supporters van de andere clubs echt hun bek houden. Vooral die van Ajax.
Top 3 nederlands clubs meeste punten behaald in 2012
18 az Alkmaar el 18.5
22 psv Eindhoven 17.5
25 fc Twente Enschede 17.0
Geen Ajax
top 3 nederlands clubs meeste punten behaald in 2011
7 psv Eindhoven 19.0
27 ajax 15.5
28 fc Twente Enschede15.0
2010
24 psv Eindhoven 16.0
43 ajax 11.0
45 fc Twente Enschede 10.5
2009
17 psv Eindhoven 16.0
56 az Alkmaar 6.0
103 fc Groningen 2.0
Geen Ajax
2008
AZ Alkmaar 16.0
17 psv Eindhoven 15.0
29 ajax 12.0
2007
18 ajax 14.5
35 psv Eindhoven 11.0
35 az Alkmaar uc 11.0
2006
4 az Alkmaar 24.0
7 psv Eindhoven 22.0
44 feyenoord 9.0
2005
10 psv Eindhoven 16.0
53 ajax 6.5
64 fc Utrecht 5.0
In de laatste 9-10 seizoenen behoorde PSV dus altijd in de Top3 best presterende nederlandse club, haalde altijd meer punten dan gemiddeld.
Waar was feyenoord? Vitesse?
van zulke clubs kan je nogf zeggen dat ze niet altijd europees spelen, maar ajax doet dat wel.
zelfs Ajax, notebene het gezicht van het nederlands veotbal ( tenminste dat vinden ze van zichzelf) presteerde Veel minder dan Psv.
kortom, willen de ajaciedjes stil blijven?
PSV supporter mogen past klagen..
want het is die club uit amsterdam die het nederlands voetbal verziekt omdat ze structureel minder punten dan ze zouden moeten doen..
Als Ajax het net zo slecht deed als PSV dan hadden we nu veel meer CL plekken, maar nee hoor Ajax moet het weer verzieken voor de andere clubs..
Ja, maar nu kom je met feiten. En hier reageren de meeste mensen op basis van emotie, van onderbuik gevoelens. Overigens vind ik zelf de wanprestaties van Feyenoord nog erger. Ajax heeft heeft de laatste jaren onder niveau gepresteerd, maar heeft ook hier en daar wat punten gepakt, Feyenoord vertikt het al tien jaar lang om eens te gaan presteren in Europa.
Feyenoord heeft 11 jaar geleden tenminste nog die beker gewonnen en daarnaast had Feyenoord niet bepaald de financiële ruimte om een Europa waardige selectie op poten te zetten, de laatste keer dat we er wel door kwamen waren er kansloze debiele die stennis schopte in Nancy waardoor we gediskwalificeerd werden!
Dan halen we weer eens voorronde CL en dan is er een totale leegloop (guidetti, Vlaar, El Ahmadi en Bakkal) zie dat maar eens binnen een maandje of 2 op te lossen, vervolgens komt Pelle eigenlijk te laat binnen en zitten we in de CL en EL met spelers als Fernandez, Cisse en Schaken die doelpunten moeten maken tegen Kiev en Praag wat ook al niet echt een gunstige loting is !
Volgend jaar hebben we gewoon een goede selectie MET Spits dus zal het zeker beter gaan !
Ajax geen punten in 2012?? We hebben in het seizoen 2011/2012 8 punten behaald in de CL en zonder de omkoping van Lyon zouden we de volgende ronde hebben bereikt! Hoe kom je erbij dat we dan geen punten hebben? Zorg je wel eerst dat je feiten correct zijn? Dan komen er misschien wel inhoudelijke reacties op je stukje!
En volgende keer moet je toch eerst beter lezen voordat je uberhaupt erop reageer.
welk van de onderstaande woorden begrijp je niet?
Top 3 nederlands clubs meeste punten behaald in 2012
18 az Alkmaar el 18.5
22 psv Eindhoven 17.5
25 fc Twente Enschede 17.0
Geen Ajax
Als ajax dus zoals je zei, maar 8 puntjes heeft...
dan horen ze toch niet in de TOP 3, als de nr 3 Twente al 17 punten heeft? Ja TOP 3 en niet Top5 ..
Man man man,
Hou nou eens op met die statistieken van jullie. Die statistieken kloppen maar gaat totaal niet om waar iedereen het over heeft en niet alleen wij ajacieden.
Gelukkig zijn er clubs zoals Ajax/az etc die gewoon altijd hun stinkende best blijven doen om hun eer hoog te houden en niet zoals FC Twente die de EL links laten liggen omdat ze vinden dat ze daar te "goed" voor zijn. En al is het financieel minder, het is toch prachtig voor een nederlandse club om heel ver in de EL te komen. De EL winnen is gewoon een hele grote prijs. Kijk naar welke clubs er nog mee doen.
@sjoerd 1987
Uit de volkskrant 23 feb 2012
"dmitri Boelikin en Theo Janssen reisden met het oog op de competitiewedstrijd van zondag bij Excelsior niet meer naar Engelan"
De zondag erop speelden beide.
Valt dat onder stinkende best doen?
Goh,waar lijkt dat op.
Oh ja, op Van bommel en Strootman die niet meededen met het oog op een competitiewedstrijd
Ik heb het niet over spelers die je niet laat mee doen vanwege lichte blessures etc maar hoe clubs de wedstrijden speelden.
Oh ja, dus als je Wijnaldum, die bankzitter was , opstelt in plaats van Toivonen, gaat wijnaldum niet zijn best doen om het advocaat zo moeilijk te maken.
Als Matavz speelt in plaats van Lens, gaat hij ook de wedstijr rustig uitspelen omdat hij zondag nog moet spelen ( maar wacht even hij is toch echt bankzitter)
Denk nou eens na voordat je typt joh.
Ga de wedstrijden dan eens goed analyseren voordat je iets typt en denk zelf eens logisch na.
Als er 3 vervangers in staan dan kunnen die 3 wel heel erg hun best doen maar die andere 8 niet. Dat was gewoon duidelijk in die wedstrijden te zien. Maar er is duidelijk iets mis bij het kritisch kijken naar de eigen club bij in dit geval PSV dus heeft jammer genoeg geen nut dit allemaal.
Ik heb de wedstrijd van PSV tegen Ajax geanalyseerd. Ze speelden behoorlijk slap. en de ajacieden waren veel feller.
Je zag duidelijk dat PSV ongemotiveerd was, Eingelijk had Ajax de overwinning te danken aan een slap ongemotiveerd Psv....
Wat wil ik hiermee zeggen?
Dus als PSV van Dnpr verliest , zijn de spelers ongemotiveerd
Verliest PSV van Ajax en ze speelden slap, dan worden de ajacieden kwaad. want omdat het was Ajax dat goed speelde.
Lekker vergelijkbaar. Een wedstrijd tussen PSV - Ajax en een wedsrijd Psv- Dnepr. In de eerste wedstrijd kan het zeker liggen aan dat PSV heel slecht speelt maar ook zeker omdat Ajax goede wedstrijd speelt. Bij die van PSV - Dnepr kan Dnepr nog zo goed spelen maar dan nog mag je daar niet van verliezen. In ieder geval niet 2x achter elkaar.
@sjoerd1987
Zelden zo'n onzinnige reacties gezien als die van jou. Geen enkel feit te berde brengen en de feiten die wij aandragen volledig negeren.
Je beweert eigenlijk dat er bij PSV spelers rondliepen die bewust de wedstrijd lieten lopen. Behalve dat dit natuurlijk al de grootst mogelijke onzin is; wat is het nut ervan? Of zit je op het verkeerde item, heb jij het over matchfixing?
En waarom mag Dnepr niet goed spelen? omdat ze minder financiele mogelijkjheden hebben?
Dus dat ajax van Man city won is niet de verdienste van Ajax maar omdat Manicty super slap speelde?
Blijf lekker dromen. Iedereen heeft gezien dat PSV de EL heeft laten lopen dit jaar en groot gedeelte van de mensen erkennen dit ook maar jullie komen alleen met de statistieken van de afgelopen jaren terwijl dat alles behalve relevant is. Kom maar met feiten dat jullie er alles aan gedaan hebben.
Ik heb alleen de resultaten van de poule en de beelden die we allemaal gezien hebben. 3x verloren Dnipro - PSV 2-0, PSV AIK 1-1, AIK PSV 1-0, PSV - Dnipro 1-2 en 2x gewonnen van Napoli.
Die uitslagen zeggen mij boekdelen en helemaal met het feit dat ik de wedstrijden gezien heb.
@sjoerd1987
"kom maar met feiten dat jullie er alles aan gedaan hebben."
Net toen ik dacht dat je rockbottom bereikt wat betreft onzinnige bijdragen doe je er nog een schepje bovenop.
@rentree:
"als Ajax het net zo slecht deed als PSV dan hadden we nu veel meer CL plekken, maar nee hoor Ajax moet het weer verzieken voor de andere clubs.."
Als je alle punten van de afgelopen 5 jaar optelt dan staan PSV & Ajax op dit moment exact gelijk...
@rentree
ook dat zei ik niet ik zei dat ze 8 Cl-punten behaalden volgens de coeffiecentenlist van Uefa leverde dat Ajax 14 punten op zet dat er dan neer en niet geen Ajax!!
Ik snap dat e er graag een extra negatief beeld aan wil geven voor Ajax maar als je naar de coeffiecentenlist kijkt die nu geldig is staan PSV en Ajax precies gelijk (terwijl ajax er nog in zit).
En dit is de lijst die telt dus kom niet met info van de jaren ervoor (die is nu niet meer relevant, ik kom ook niet met 1993/1994 t/m 1998/1999 bijv)
@ rentree
Leuke theorie maar is niet eerlijk.
Psv speelt al jaren tegen elkaar tegen de meest kleinste zieligste clubjes uit de oostblok.
Ajax heeft al weer 22 Champions League wedstrijden gespeeld dus de punten is niet eerlijk.
Tegenstanders psv waar sommige nog nooit van had gehoord
Tegenstandsters Ajax worden gezien als de allerbeste van Europa.
Als Ajax elk jaar in de Europa League zou spelen zouden ze kindeevoudig de zelfde aantal punten behalen ten opzichte van psv. Je wilt toch niet beweren dat het een prestatie is om tegen die niks zeggende europa league te spelen waar de echte grote clubs ( Ajax ) champions League spelen ?
Dus psv fan houd maar je mond en wees blij dat Ajax bestaat want anders had onze competitite nooit zo aantrekkelijk zijn geweest. Wij Nederlanders hebben alles te danken aan Ajax en Feyenoord zowel in club verband als in Nationaal verband. Of ben je al weer de finale op het wk vergeten ? Hoeveel ajax spelers in de basis tegenover psv spelers ? Juist ja
Je hebt waarschijnlijk heel erg je best gedaan op dit boekwerk. Ik zal me tot simpele feiten houden. Laatste 5 jaar zijn van belang. Hierin hebben Ajax en PSV op dit moment exact evenveel punten binnengehaald. Mits Ajax nog 1 punt haalt, zijn zij dus al de best presterende Nederlandse ploeg over de laatste 5 jaar. Hierbij aangetekend dat Ajax 3x CL heeft gespeeld. Het verschil in kwaliteit van de tegenstanders hoef ik je niet uit te leggen, wat de prestatie nog knapper maakt.
Is geen schande dit als je ziet hoeveel geld er om gaat in Rusland. Ze gaan een land als Portugal ook nog wel inhalen... als de Uefa niet ingrijpt hebben ze binnen 10 jaar ook Italie ingehaald
Het is natuurlijk niet sportief om te zeggen maar ik hoop dat als we aan het einde van volgend seizoen een ticket minder hebben dat Ajax de dupe wordt.
Het ergste is dat de Psv-fans niet eens doorhebben dat ze hier ook zichzelf mee hebben ze stonden boven Ajax op de uefa-ranking en Ajax zat op 2 teams na in pot 2 in de Cl.
Als PSV dus hun best had gedaan in de EL en zich dit jaar wel zou plaatsen voor de CL zouden ze waarschijnlijk in pot 2 zijn gekomen wat een grote kans had gegeven op plaatsing voor de volgende ronde. Waardoor je het jaar erna weer in pot 2 komt (mits je je plaats via de competitie).
Waardoor je dus structureel in staat moet zijn je bij de laatste 16 van de CL te plaatsen!!
Waar PSV en ook onze competitie alleen maar sterker van zou worden!!
Maar goed hopelijk heeft Ajax dit wel door en komen wij (mits wij ons plaatsen) wel gewoon in pot 2 in de CL! en is die structurele plaats bij de laatste 16 CL voor ons weggelegd en groeien we langszaam weer richting de top van Europa!
Inderdaad. Volgens mij lijken velen dat te vergeten dat je individuele punten belangrijk zijn bij de loting dat je geplaatst of ongeplaatst bent bij voorronde. Goed dat je dit opmerkt want ik heb dit nog een 1x voorbij horen komen...
Verschil geplaatst en ongeplaatst:
Toen Ajax 2e werd en ze geplaatst waren voor de voorronde CL troffen ze Dinamo Kiev en Paok (ongeplaatste ploegen). Resultaat we gingen door.
Toen Twente 2e werd toen waren ze ongeplaatst voor de voorronde CL en troffen ze Arsenal en Benfica (geplaatste ploegen). Resultaat ze werden uitgeschakeld. Had Twente in de voorgaande jaren iets meer punten behaald in de EL dan waren ze ook geplaatst geweest en tegen een Kiev en Paok maakt Twente ook een behoorlijk grote kans om door te gaan. Je eigen ranking is dus erg belangrijk wanneer je voorronde CL gaat spelen. Ben je geplaatst dan is de kans om het hoofdtoernooi te bereiken vele malen groter omdat je vaak een slechtere club treft.
Hetzelfde met de loting idd. Voor de CL kunnen net die paar punten extra het verschil maken tussen pot 2 en pot 3. Kom je in pot 3 met de loting dan is de kans op 2 sterke clubs in je poule vrijwel zeker waardoor doorkomen lastig is. Kom je in pot 2 dan is de kans op doorgaan vele malen groter.
Kijk jij begrijpt mij dat is dus precies wat ik probeer te zeggen maar de meeste Psv-fans (net als overigens hun clubleiding) lijken alleen naar de korte termijn te kijken. En niet naar de voordelen die het structureel en op de lange termijn kan hebben voor hun eigen club als ze ook in een minder jaar de EL serieus nemen. Voorbeeld voor de Psv-fans Ateletico Madrid staat 10e op de Uefa-ranking hoe denken jullie dat die zo hoog komen?
Fingers crossed voor Ajax dan maar.
Wat liggen mensen toch te klagen, in Rusland zit veel meer geld en dus is het logisch dat ze ons inhalen. Verder heeft PSV vaak met paar reserves gespeeld maar dat kwam ook omdat de andere spelers licht geblesseerd waren of niet fit. Natuurlijk ga je niet het risico nemen dat een speler zwaar geblesseerd raakt door hem op te stellen dat zou ajax ook niet doen. Maar het komt ook wat de trainer zei dat was gewoon niet slim. Overig waren we vorig seizoen in de wolken toen bekend waren dat az Feyenoord Twente Ajax PSV Vitesse en Heerenveen Europees zouden spelen, we konden misch wel de 3e cl ticket binnen halen. Het is gewoon een pech jaar. En voor de mensen die wel zeggen dat psv met b team speelde hieronder alle wedstrijden waarin psv punten verspeeld
Dnjepr Dnjepropetrovsk - Psv
Doel Waterman
Verdediging Hutchinson Derijck Marcelo Willems
Middenveld Strootman Van Bommel Toivonen
Aanval Mertens Lens Narsingh
PSV - AIK
Doel Waterman
Verdediging Hutchinson Derijck Marcelo Willems
Middenveld Van Ooijen Wijnaldum Strootman
Aanval Matavz Lens Mertens
AIK - PSV (8-11-2012)
Doel Waterman
Verdediging Derijck Manolev Marcelo Willems
Middenveld Wijnaldum Hutchinson Engelaar
Aanval Matavz Narsingh Mertens
* Bij PSV speelde Engelaar op de plek van de geblesseerde Strootman
PSV - Dnjepr Dnjepropetrovsk
Doel Waterman
Verdediging Bouma Derijck Manolev Marcelo
Middenveld Wijnaldum Engelaar Hutchinson
Aanval Lens Mertens Matavz
* PSV trad aan met Manolev, Bouma, Engelaar en Matavz in plaats voor de geblesseerden Van Bommel, Strootman,
Met dank aan PSV en FC Twente, die er echt hun pet naar gegooid hebben. Teams als Atlético Madrid, Newcastle etc. kunnen zich dat veroorloven om met een B-elftal aan te treden in de EL maar hun niet.
Ach waar maken we ons druk om. Het 2e directe startbewijs voor de CL is nog moeilijk te behalen. En we verliezen pas een plek als we lager dan de 10e plek komen maar Belgie zal ons never nooit voorbij gaan. De afgelopen 10 jaar is het voortdurend stuivertje wisselen tussen de nummers 6-9 en dat gaat gewoon vrolijk zonder consequenties door. Het enige verschil is dat je volgens mij 1 minder direct geplaatste ploeg hebt voor de EL tussen plek 8 en 9. Maar sorry als je je nog niet kan plaatsen door de 1e voorronde van de EL dan heb je ook niks in de EL te zoeken aangezien je daar tegen de nummer 3-4 uit Ijsland, Finland, Servie etc speelt. .
Daarnaast Voetbalzone ook iets verder kijken dan je neus lang is. Oekraine verliest na dit jaar 16.625 punten, Rusland 9.750 en Nederland maar 6.333 punten. Dat betekent dus dat Nederland ruim 10 punten inloopt op Oekraine en 3,5 op Rusland. Wanneer er dus niet meer te veel veranderd zal dit gewoon de stand in seizoen 2013/ 2014 zijn.
6 France 15.000 10.750 10.500 10.583 0.000 46.833 0
7 Netherlands 9.416 11.166 13.600 4.214 0.000 38.396 0
8 Russia 6.166 10.916 9.750 8.083 0.000 34.915 0
9 Ukraine 5.800 10.083 7.750 9.333 0.000 32.966 0
10 Belgium 8.700 4.600 10.100 6.500 0.000 29.900 0
Ik kan mij niet herinneren dat PSV heeft gezegd dat ze iets lieten lopen. Ik kan mij wel herinneren dat ze spelers met pijntjes spaarden en de jeugd een kans gaven. Hier op VZ zie ik toch regelmatig dat velen vinden dat de jeugd geen kans krijgt bij Psv.
Dus PSV moet jeugd inzetten, maar niet als dat misschien ten koste gaat van het resultaat op Eufa lijst. Hoezo eigenbelang eerst.
Daarbij is het nu een jaar geleden dat Frank de Boer Bulikyn en Theo Jansen voor de EL wedstrijd in Manchester thuis liet met pijntjes zodat ze zondags weer fit aan de bak konden. (zie Volkskrant 23 feb 2012)
Diezelfde Frank de Boer die afgelopen november kommentaar leverde op het niet meespelen van enkele spelers met pijntjes bij PSV in een EL wedstrijd.
Een heel, heel groot pak boter op zijn hoofd, net zoals die roeptoeters die Twente en PSV veroordelen.
Het is natuurlijk moeilijk voor Ajax om drie Russen voor te blijven. Maar verder is er geen probleem op de plek eronder.
Voor CL en EL kreeg je toch evenveel punten bij een overwinning etc?
Als dat zo is waarom zitten er hier dan een aantal te janken dat PSV meer punten binnen heeft gehaald de laatste jaren? Want dat mag dan ook wel he!
Ja dat klopt. Daarnaast heeft PSV niet meer punten gehaald want door de overwinning van gisteren is Ajax over PSV heen gegaan . En dat is idd knap te noemen aangezien Ajax van die 5 seizoenen het 3maal in de CL moest doen daar waar PSV het in de EL deed.
Dit zat er natuurlijk al een paar jaar aan te komen. Aan de ene kant wordt de Russische competitie steeds sterker en is het niet verrassend dat die ploegen het ook in Europa goed gaan doen. En aan de andere kant zijn de Nederlandse ploegen niet altijd even succesvol in Europa; al jaren komen we niet meer door de voorronde van de CL heen en moeten we het met één ploeg doen die helaas niet door de groepsfase komt. En ook in de EL sneuvelen redelijk wat ploegen in de voorronde.
Dat iedereen dit aangrijpt om te wijzen naar de prestaties van PSV en Twente dit seizoen is wel erg kortzichtig. Ja, beide ploegen hebben niet het maximale uit hun Europese campagne gehaald maar deze ranglijst wordt niet over één seizoen opgemaakt en bovendien hebben er meer ploegen wat steken laten vallen. Hopen dat Ajax dit jaar voor wat Europees vuurwerk kan zorgen.
Er is nog niks aan de hand want de mensen kijken ook niet verder kijken dan je neus lang is. Oekraine verliest na dit jaar 16.625 punten, Rusland 9.750 en Nederland maar 6.333 punten. Dat betekent dus dat Nederland ruim 10 punten inloopt op Oekraine en 3,5 op Rusland. Wanneer er dus niet meer te veel veranderd zal dit gewoon de stand in seizoen 2013/ 2014 zijn.
6 France 15.000 10.750 10.500 10.583 0.000 46.833 0
7 Netherlands 9.416 11.166 13.600 4.214 0.000 38.396 0
8 Russia 6.166 10.916 9.750 8.083 0.000 34.915 0
9 Ukraine 5.800 10.083 7.750 9.333 0.000 32.966 0
10 Belgium 8.700 4.600 10.100 6.500 0.000 29.900 0
Het jaar erop raken wij weer iets meer punten kwijt dan hun dus het is zaak om vanaf volg jaar gewoon weer goed te presteren. Feyenoord en Vitesse zijn dit seizoen weer flink gegroeid dus die moeten volgend jaar toch ook wel wat meer punten kunnen sprokkelen. Hopelijk dat PSV en Twente dan inzien dat Europsese competities weinig invloed op een eventueel kampioenschap hebben (ajax werd het immers ook 2 jaar achter elkaar terwijl ze net zoveel europese wedstrijden speelden als Twente en Psv) dus zullen zij er ook weer gewoon voor gaan om zover mogelijk te komen.
@ajacied777
Pak dan de recente cijfers niet de oude cijfers pakken.
Uefa Country Ranking 2013 zoek maar op Google
5 France (57.833)
6 Portugal (56.501)
7 Ukraine (49.591)
8 Netherlands (44.729)
9 Russia (44.665)
10 Belgium (34.400)
11 Greece (34.000)
@ Haki
Gast misschien moet je lezen. Ik zeg zo ziet de stand in 2013-2014 eruit. Aan het begin van het volgende seizoen dus wanneer het jaar 2008/2009 weg is gevallen.
Weet je waar ik moe van word ? Dat PSV supporters veelaal heel selectief hun laatste succes periode opnoemen om als argument te gebruiken dat PSV al jaren de punten binnen haalt en dat anderen (ajax) dat ook eens mag doen. En daarom er niet geklaagd mag worden over Psv.
Ten eerste haalde PSV toen niet in haar eentje de punten binnen voor Nederland, ze waren toen de enige die actief waren in de Champions League maar dat is heel wat anders. In de Europa League werd nog redelijk gepresteerd en met name door AZ die door stootte tot de halve finales.
Het erg selectieve argument dat men niet zo moet zeuren op PSV omdat ze nu eens niet zoveel punten binnenhalen is natuurlijk onzin. Het mocht ook wel eens een keer tijd worden dat PSV in de Champions League eens punten voor Nederland ging pakken. Menig PSV supporters vergeten ook heel selectief de tien jaar in de Champions League die daar vooraf aan gingen. Weet je wel, die periode waar PSV nooit de groepsfase van de Champions League overleefde. Pas nadat Hiddink terug kwam in Eindhoven overleefde men voor het eerst eens een keer de groepfase sinds het tournooi veranderde in de Champions League.
Wat ik hier uiteindelijk mee wil zeggen is dat zowel Ajax als PSV hun sterke periodes hebben gehad maar ook hun mindere periodes. Alleen ten alle tijde moeten Nederlandse ploegen gewoon alles geven in wat voor soort Europese tournooi ze ook actief zijn.
Het Nederlandse clubvoetbal kan het zich simpelweg niet veroorloven om de Europa Leaugue niet serieus te nemen. Dit is de enigste manier hoe Nederland nog aansluiting kan behouden met de subtop van Europa. Tergelijker tijd is dit ook het reddins mechanische wat er voor kan zorgen dat Nederland in de toekomst weer hoger zal kunnen eindigen.
Als de "financial Play" regels echt worden na geleefd zie ik incidenteel wel dat een Nederlands topclub een positieve uitschieter kan halen in de Champions League. Daar moet nu dus dan al de basis voor gelegd worden in de Champions League. Des te meer punten ook een club voor zichzelf haalt des beter kan hun positie zijn als men gaat loten voor de Champions League poules.
wat nou selectief de successen van PSV opnoemen?
Ik heb hierboven toch een lijstje opgestelt dat PSV structureel de best presterende club / minst slechte club in Nederland is? van Clubs als Feynoord, AZ Twente kan je nog zeggen dat ze niet elk jaar europees spelen. Maar dat doet Ajax wel. en toch halen ze minder punten.
en ook toen PSV in de steevast in de eerste ronde van de CL eruit werden geknikkeerd haalden ze meer punten dan welk nederlands poeg dan ook.
Laten we de afgelopen 25 jaar nemen. Met sterke en zwakkeperiode van Ajax en Psv.
Ook daar is uit statistieken af te lezen dat PSV meer punten pakt dan Ajax.
Dan noemen we dus Structureel beter presteren.
PSV zakt zelfs in zwakke periodes nooit onder een bepaalde ondergrens, opf beter gezegd, PSV is in zwakke periode beter dan Ajax en dupeert daarmee niet het nederlands voetbal.
Ajax daarentegen mag dan wel de CL gewonnen hebben , maar kan bijvoorbeeld ookin de eerste ronde van de uefa eruit geknikkeerd worden tegen nikszeggende ploegen.
PSV mag jaren niet door de erste ronde van de CL komen, maar zorgt wel dan er punten binnenkomen.
Iedereen weet dat Ajax en PSV voor NL ongeveer hetzelfde aantal punten hebben behaald. Echter de kritiek dat PSV er dit jaar bewust met de pet naar heeft gegooid dat maakt het nog wel juist. Het is gewoon zo en dat is zonde voor het NL voetbal. En dan maakt het niks uit of ze in het verleden veel of weinig punten behaald hebben.
Daarnaast moet je kijken naar het hier en nu. De lijst word gemaakt op basis van de laatste 5 jaar. Dus wat PSV 10 jaar terug, en Ajax 27 jaar terug presteerden is onbelangrijk,
Misschien moet je dan een kloppend lijstje pakken want op basis van de laatste 5 jaar (waarover de coëfficiënt gemaakt word) presteert Ajax beter dan Psv. Ajax op de 26e plek en Psv op de 27e met 66.945 tegenover 64.945 punten. En dan moet je bedenken dat Ajax van die 5 jaar er 3 uitkwam in de Champions Leage waar het heel wat lastiger punten behalen is als voor PSV in de EL dus feitelijk gezien heeft Ajax betere prestaties geleverd. Maar blijven jullie vooral denken dat het niet zo is. Ik hoop echt dat PSV dit jaar 2e word....ze dus voorronde moeten spelen en ze net 1 of 2 punten tekort komen om geplaatst te zijn in de loting waardoor ze als ongeplaatste ploeg een Arsenal of Inter ofzo tegen komen die wel geplaatst zijn.
@ Rentree
Ten eerste moet jij niet zo persoonlijk aangevallen voelen want dat is helemaal nergens voor nodig. En nee ik heb jouw bijdrage niet gezien, dus doe alstublieft nou niet zo verontwaardigd omdat ik jouw bijdrage gemist heb. Het is niet zo dat als ik op een topic reageer eerst even ga checken of jij een reactie geplaatst hebt om er vervolgens automatisch vanuit te gaan dat hetgene wat jij zegt meteen de waarheid is.
Het enige wat ik zeg is dat ondanks die goede periode van PSV zij niet de enige waren die toen destijds punten voor Nederland scoorde. En dat het ondanks die goede prestaties niet zo is dat je daarom geen kritiek mag hebben op de instelling waarmee PSV de Europa League dit seizoen is in gegaan. Doe nou niet alsof PSV de Europa League serieus nam want jullie spelers en beleidsbepalers hebben dit seizoen al zo vaak gezegd dat de Europa League geen prioriteit was. Overigens kreeg dat ook massaal bijval van de meeste supporters van Psv.
Hoe wil jij het anders noemen dan dat de meeste van jullie gemakshalve altijd over die ene periode beginnen ? Om als argument te gebruiken dat er geen kritiek op PSV mag zijn. Noem jij dat niet selectief ? Hoe vaak word ons niet verweten dat we het verleden maar moeten laten rusten terwijl jullie daar wel naar verwijzen als het jullie uitkomt ? Sorry, maar dat ik noem ik weldegelijk selectief
Nu betwijfel ik het ten zeerste of PSV toen zoveel punten heeft binnen gehaald. Als ik het goed heb kon je pas in 2003 als je de derde plaats behaalde in de groepsfase van de Champions League doorstromen in de Uefa CUP Ii/uefa League/europa League. Pas in het seizoen 2004/2005 overleefde PSV voor het eerst de groepsfase van de Champions League. Wat dus wilt zeggen dat PSV maar 1 keer toen des tijds (2003/2004) was ingestroomd vanuit de Champions League. Sinds dat de Europa Cup I veranderde in de Champions League plaatste PSV zich altijd voor de poule fase, wat dus betekend dat PSV op 1 seizoen na Europees was uitgespeeld na het niet overleven van de groepsfase in de Champions League. Dus vraag ik mij af hoe PSV zoveel punten heeft kunnen winnen in die periode als men dus op 1 seizoen na Europees was uitgespeeld.
Nogmaals de voornaamste reden (dus niet de statistieken) dat ik over die eerst tien jaar begon is omdat ik kennelijk voor jou niet duidelijk genoeg heb aan gegeven (terwijl ik het letterlijk gezegd heb) dat zowel Ajax als PSV hun goede en slechte periodes hebben gehad en dat het nogmaals geen excuus is om er zo met de pet er naar te gooien.
Zoals ik al vaker heb gezegd, het Nederlandse clubvoetbal kan het zich nu niet permitteren om de Europa League niet serieus te nemen. Dit heb ik ook al vaker gezegd maar door goed te presteren in de Europa League zorg je er ook voor dat jouw club een goede uitgangspositie heeft als je in de Champions League loting ingaat.
Daarnaast doen spelers toch waardevolle ervaring op in de Europa League. Want laten we wel wezen spelers die afkomstig zijn van Ajax en PSV worden voornamelijk beoordeeld hoe zij in Europese wedstrijden presteren. Daardoor worden jou spelers dus ook meer waard wat er dus voor zorgt dat als je goed kan verkopen goede bedragen voor jouw spelers kunt ontvangen.
Beetje sneu van al die mensen die Twente en PSV de schuld geven, omdat die clubs hun best niet zouden hebben gedaan.
Twente begon al vroeg en heeft de meeste voorrondes moeten doorstaan van alle Nederlandse clubs om in de EL toernooi te komen. Daarin werd een paar keer onnodig puntverlies opgelopen, maar dat gebeurt Twente ook in Eredivisie.
Dan Psv, dat twee keer wist te winnen van Napoli, maar door twee keer onnodig puntverlies tegen AIK alsnog derde werd. Maar punten laten liggen tegen "zwakkere" teams gebeurt PSV ook in de Eredivisie.
Dat het jammer en onnodig is dat Twente en PSV de groepsfase van de EL niet zijn doorgekomen vind ik wel, maar dat die clubs hun best niet hebben gedaan vind ik onzin. Anders had Twente het wel opgegeven na de 3-1 nederlaag tegen Bursaspor en had PSV nooit zowel thuis als uit gewonnen van Napoli.
Is zelfs Belgie Turkije voorbij gegaan? Waar zijn we beland... Maar ja, gelukkig hebben we dit jaar best wat punten binnen gehaald. Denk dat we volgend jaar wel weer in de top 10 zullen zitten.
dankzij Gala weer
Maar t zal niet lang meer duren en turkije gaar voor nederland
Dankzij Gala? Fener heeft minstens net zo veel punten binnen gehaald. Laten we maar hopen dat jullie Schalke verslaan en wij volgende week Bate wegtikken.
Nou wat je zegt klopt niet.
Netzoveel punten in de uefa cup ? Waarom is de CL er dan als er geen verschil is met puntentelling dus denk niet kerel
België staat hoger dan Turkije en jullie staan op plek 12, maar hebben wel 2 ploegen in Europa en België heeft er maar 1. Ik denk niet dat Turkije dit jaar België nog gaat inhalen, ze kunnen wel in de buurt gaan komen.
Uefa Country Ranking 2013
5 France (57.833)
6 Portugal (56.501)
7 Ukraine (49.591)
8 Netherlands (44.729)
9 Russia (44.665)
10 Belgium (34.400)
11 Greece (34.000)
12 Turkey (30.900)
Zwitserland is virtueel ook Turkije gepasseerd, maar dat is onder voorbehoud. Turkije heeft ook nog twee teams in Europa en Zwitserland nog maar één.
Oekraine zal ook nog behoorlijk terugvallen, omdat de 16.000 (!) punten die zij 5 jaar geleden behaalden weg zullen vallen.
Ja, dat was het jaar dat Shakhtar de Uefa cup won. Mooi voor Nederland, al maakt het weinig verschil of je achtste of negende staat op de lijst.
Het maakt wel verschil, al sta je 15e. Stel dat Fenerbahce en Galatasaray doorbekeren, en de Oekraïense clubs uitgeschakeld worden, dan zou Turkije Oekraine bijvoorbeeld voorbij kunnen streven volgend jaar. Nederland heeft het geluk dat ze vorig jaar veel punten binnen haalden, dus die resultaten zullen nog 3 jaar blijven staan. Dit jaar hadden ze een slecht jaar, dus dat compenseert elkaar.
Het is eigelijk ongeloofelijk dat Nederland na zo'n waanzinnige wanprestatie bijna geen concequenties loopt. Je kunt de coefficientenlijst al mooi in hokjes delen. De top:spanje, Engeland en Duitsland. De subtop: Italie, Frankrijk en Portugal en dan het trio: Rusland, Oekraine en Nederland. Het gat daarna is al jaren groot. Belgie kan geen aansluiting vinden met de laatste drie die ik noem, Griekenland haalt ieder jaar minder punten en Turkije zit telkens op een gemiddelde van zo'n 7.500 (vlees noch vis). Dus eigelijk weten we onze plek nu wel, net achter de subtop en dus bij lange na geen zicht op een derde CL plek. Eigelijk hoeven we deze lijst niet eens meer te bekijken, want zelfs met dit waanzinnig slechte Europese jaar, blijven de verhoudingen hetzelfde. Rusland haalt ons nu in, na de zomer zijn we Oekraine (dat fors punten verliest) alweer voorbij.
Je kan duidelijk merken dat met name die psvers in de essentie er duidelijk geen fluit van snappen.
Die blijven maar mekken over het aantal punten wat zij dan wel behaald zouden hebben de afgelopen tien jaar.
Ok, nog een keertje dan, in duidelijk Nederlands:
Het gaat om het feit dat ze er dit jaar bewust met de pet naar hebben lopen gooien, puur en alleen omdat die hele EL ze geen klap interesseerde.
Daar waar Nederland de punten nog kan halen (in de EL) hebben ze dit jaar (en daar komt ie nog een keer) B-e-w-u-s-t lopen vernietigen.
Alleen al om dat feit verdien je niet om kampioen te worden, waar ik ook vurig op hoop.
Amen. Je kan tachtig keer reageren en blijven uitleggen maar het ligt aan ons en we kijken niet helder.objectief bla bla.
Dit is inderdaad exact het probleem. PSV heeft bijvoorbeeld meer punten behaald dan Feyenoord, maar het verschil is gewoon dat Feyenoord het heeft geprobeerd en heeft verloren en PSV de bal nog net niet een paar keer in het eigen goal schoot zodat ze zich lekker op de competitie kunnen focussen.
Vooral bij Twente heeft dat inderdaad ook flink geholpen want die doen het fantastisch in de competitie!
oké sorry flauwe trap na.
Toch grappig dat iedereen een schuldige aan kan wijzen. Is het niet bij iemand op gekomen dat de Nederlandse competitie gewoon niet goed genoeg is en Dat andere teams uit andere landen torenhoge schulden mogen hebben. Zoals we allemaal weten ga je hier voor de bijl als je 4 ton schuld hebt.
Misschien word het tijd dat de UEFA eens fatsoenlijk in gaat grijpen om de competitie weet eerlijk te maken. Dan zullen we daarna eens bekijken waar je als land werkelijk staat!
Wat een rare opmerkingen hierbij. Het heeft geen zin om naar elkaar te verwijten, maar mensen vergeten 1 ding (zowel de supporters als de spelers en coaches).
Je speelt letterlijk voor Nederland. PSV en Twente heeft zichtbaar het af laten weten (dit is geen verwijt, maar wel een feit en dat is hun eigen goed recht). Maar ze vergeten wel dat Als Ajax nu bv. punten haalt dat een een klein percentage hiervan ook is voor alle nederlandse clubs. Dus eigenlijk moet de Knvb net als in Frankrijk hier rekening mee houden. PSV heeft duidelijk gemaakt dat ze per se kampioen wilt worden op hun 100e verjaardag (en als Ajacied kan ik hier wel mee leven), maar ze spelen dus niet alleen voor Psv, maar ook voor de toekomst van de eredivisie en dus indirect voor alle clubs in de eredivisie. Voor Ajax, PSV en Twente maakt het niet uit of de nummer 6 van eredivisie europees speelt, maar dat is juist de sterkste van de franse bond. DIe houd rekening met het programma, als een nederlandse club bv. een belangrijke wedstrijd heeft op dinsdag, dan zou de franse bond zeggen: dan spelen jullie vrijdag i.p.v. zaterdag, zodat je een extra dag hebt. Tuurlijk kan dit niet altijd, maar in overleg kan je daar wel voordeel uit maken.
En over dat gezeik met punten, nu staat Ajax en PSV samen bovenaan. Ik vind vooral dat AZ veel punten heeft gepakt (in relatieve zin), want mensen vergeten ook weleens dat Ajax en PSV een makkelijkere loting bv. krijgen in de EL (ajax speelt laatste jaren CL, meestal in pot 3, dus daar heb je geen voordeel van), maar PSV en Ajax en ook Twente is altijd geplaatst. AZ ook, maar had de pech tegen Anzhi te moeten. Heerenveen - Molde was gewoon 50/50, misschien wel 40/60 en Vitesse heeft zijn best gedaan. Feyenoord kon er ook weinig aan doen, want die hebben weinig punten kunnen halen in de laatste 5 jaar, dus ook Feyenoord was ongeplaatst. En als geplaatste club heb je toch in 9 van de 10x een gunstigere loting (toevallig voor AZ dit jaar niet).
Vorig jaar waren we nog met zijn allen de 4e land van Europa, en ons plaats is al tiental jaren tussen plek 7 en 9 (soms een uitschieten naar 6), dus op zich prima. Maar zowel Ajax, alsmede PSV en Twente kan zo'n dramatisch jaar maar 1x (uiterlijk 2)in het 5 jaar veroorloven. Want zodra je ongeplaatst word, word het heel moeilijk om weer naar de geplaatste clubs toe te gaan. En dat is toch echt wel eigen belang.
Deze daling is mede verantwoordelijk door het gekloot wat PSV in de EL liet zien.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.