Van Bommel: 'Vink zei tegen mij: Verdorie, dit pik ik niet'
Pieter Vink floot zaterdagavond niet de meest makkelijke wedstrijd uit zijn carrière. Veel supporters van PSV waren het tijdens de thuiswedstrijd tegen FC Utrecht niet eens met de beslisssingen van de dienstdoende scheidsrechter.
Toen dat leidde tot spreekkoren aan het adres van de moeder van Vink, verwijzend naar het oudste beroep ter wereld, stapte de arbiter naar Mark van Bommel. "Vink zei tegen mij: Verdorie, mijn moeder is een paar weken geleden overleden, dit pik ik niet", vertelde de aanvoerder van PSV na afloop aan Sp!ts.
Van Bommel maakte de fanatieke supporters direct duidelijk dat de spreekkoren aan het adres van Vink moesten stoppen. "Als aanvoerder moet ik een scheidsrechter helpen, vind ik", benadrukte de middenvelder, die zelf zijn negende gele kaart van het seizoen ontving en zodoende tegen Feyenoord een schorsing moet uitzitten.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Ajax schept duidelijkheid over wie taken Alex Kroes voorlopig overneemt
PSV ontvangt bakken aan kritiek na compilatie van pijnlijke jeugduitslag: 17-1
Voormalig Eredivisie-smaakmaker Zian Flemming kan nog deze maand transfer maken
‘Zidane nog slechts één stap verwijderd van dienstverband bij Europese topclub’
Ajax ‘hengelt’ naar negentienjarige middenvelder uit Keuken Kampioen Divisie
Chivas wil ‘juweel’ betrekken in ruildeal met PSV om komst Lozano te realiseren
Meer sportnieuws
Het is triest, maar het gebeurd in elk stadion... Het moet nu niet ineens bij PSV erger zijn dan bij anderen
Lees het bericht nog eens even door. Nu maak jij alleen jezelf belachelijk.
Het is niet zo dat de PSV supporters wisten dat de moeder van Vink pas is overleden.
Anders hadden ze denk ik wel iets anders gezongen, iets van Vink is anders geaard ofzo.
En dat is prima?
Ja.
@ roodwitten Dat krijg je naar zo'n domme opmerking en Calimero gedrag van je! Ik snap veel van die PSV supporters niet, wees verdomme gewoon trots op je club....
@koontje
Dat is niet prima, maar het is ook niet prima dat Vink zo slecht floot,
overtredingen op mertens die die niet zag (penalty) en van bommel een gele kaart die gewoon de bal speelde. de 1ste gele kaart van hutchinson, het niet geven van de kaart aan derijck. De tackles van utrecht waren nog het ergst. natuurlijk kunnen ze aan sommige niks doen, maar een stuk of 5 gele kaarten had vink voor utrecht wel mogen geven.
Hiermee probeer ik het gedrag van de supporters niet goed te praten, ik vind als Vink slecht fluit dat je het tegen hem mag laten gelden, en niet op die moeder, vader of ander familie lid. dat is namelijk schandalig
Klasse overwinning van Psv, wat een sfeer en wat was het billen knijpen. Toen het afgelopen was was ik echt blij. Wat een mooie wedstrijd. Echt Topper waardig.
enigszins rekening houden met de situatie van de man kan geen kwaad hoor. Het hoort inderdaad nooit, maar als de man zn moeder pas overleden is kan je daar wel respect voor opbrengen..
Ik wil dit op geen enkele manier goed praten, maar je denkt toch niet dat er iemand op de hoogte was van de situatie?
@nemi Je hebt gelijk dat mensen dat misschien niet wisten. Maar maakt dat iets uit? Het is gewoon achterlijk gedrag!
Los van dat het niet gezongen hoort te worden, dit wist inderdaad helemaal niemand. Erg pijnlijk voor Vink natuurlijk.
Dus als zijn moeder niet zou zijn overleden had iedereen mogen zingen dat zijn moeder een hoer is?
@strandbal
Waar het ook gebeurd, het is inderdaad achterlijk. Ik probeer alleen uit te leggen dat ik niet denk dat dit gebeurd was als men op de hoogte was van het overlijden van de moeder van Pieter Vink.
@feyrus
Dan was het naar mijn mening nog steeds verwerpelijk geweest, maar een stuk minder pijnlijk voor Vink zelf. Het gebeurd helaas overal, alleen in deze situatie is het natuurlijk een stuk vervelender.
Het gaat er niet om, of zijn moeder pas is overleden, maar dat het wel gevoeliger ligt bij een scheidsrechter, heb je geen hersens?
Zit het niet goed te praten onder het mom van, het gebeurd overal. Slaat gewoon nergens op als je dit van de tribunes roept en met deze achtergrond is het nog pijnlijker.
Onzin. Geloof jij dat iemand dit wist? Dit staat nergens op nieuwssites dus is het volkomen onbekend. Het is erg dat het geroepen worden, en dit is extra sneu voor Vink maar er is totaal niet bewust gezongen ivm het overlijden. Dit gebeurd in elk stadion en dat hoort nergens. Dom dat dit soort dingen nog gezongen worden. Net kleine kinderen die dat roepen. Nu is het wel extra pijnlijk.
Verbeterde wereld begint bij jezelf. Je kan wel meteen gaan wijzen naar anderen en jezelf indekken, maar als het in andere stadions gebeurt betekent dat niet meteen dat je het zelf ook kan doen.
Hoe slecht de scheidsrechter ook fluit, je hoeft hem niet te beledigen en al helemaal niet zijn moeder.
Natuurlijk wisten de supporters dit niet, en zullen ze er nu wel spijt van hebben. Maar er is natuurlijk altijd een kans dat dit voorkomt, dus je moet dit gewoon niet doen.
Verder wel complimenten aan de supporters hoe ze het team op sleeptouw namen.
Op sleeptouw namen? ik zag alleen maar middelvingers en wegwerp gebaren van PSV supporters bij een 1-0 achterstand pas toen het 1-1 werd gingen ze er achter staan toen ze enig perspectief zagen...
Zeker alleen de samenvatting gekeken. Als je niks nuttigs te melden hebt, probeer het dan ook niet. Je kan zeggen wat je wilt maar Vink heeft een paar discutabele momenten gehad, dat is echter geen reden om hem te beledigen.
Dat het publiek het team op sleeptouw nam is gewoon zo, dat hebben zowel de spelers, de trainer en de staf aangegeven. De hele wedstrijd fantastische steun gegeven, meteen na de 0-1 begon oost harder te zingen. Vooral de laatste 20 minuten was geweldig, want ik denk dat het team daardoor de winst met 10 man wist binnen te halen.
Er is altijd veel te klagen over het (nogal oude) publiek, maar gisteren was het gewoon een fantastische sfeer.
Ik zat gisteren in het stadion en het publiek heeft zich wel degelijk massaal achter het team geschaard. Het publiek in Eindhoven is zeker vaak negatief en tam op momenten dat het team ze nodig hebben maar daar was gisteren niets van te zeggen.
Dus om dan maar weer lekker negatief over psv (publiek) te gaan doen is een beetje triest.
Nee maar het moet ook niet worden goed gepraat omdat het bij PSV dus wel gebeurt ...
inderdaad gebeurdt dit overal en als Vink Psv geen 2 zuivere strafschoppen onthoud en dan ook nog een voor een correcte tackel op de bal v Bommel geel geeft en Hutchinson voor protesteren maar Derijck niets wat dan wel een gele kaart zou moeten zijn tja dan kan ik begrijpen dat het thuispubliek zich behoorlijk tegen hem keert hoeft niet met zulkke spreekkoren maar als je zo fluit tja er valt wat voor te zeggen, en dat zijn moeder dan pas is overleden is heel erg voor hem maar dat weten die 33.000 thuissuporters toch niet.ik ben zelf ook een echte Psv-fan en moet zeggen ik vond hem zeker niet in het voordeel van PSV fluiten maar goed 3 punten in de knip op naar Rotterdam ben benieuwd wie er rechtsback gaat spelen nu manolev weg is en dan zou ik zeggen gooi er een uit het 2e in de jeugd heeft de toekomst
@grensneus30 dus je snapt dat het publiek spreekkoren bezigt op deze manier?
Het hoort gewoon niet, nooit en nergens. Niet tegen een scheidsrechter, niet tegen een speler of team. Voor mij mogen ze het spel gewoon stilleggen. Het is disrespectvol. Ik ben benieuwd hoe jij zou reageren als je een fout maakt in de ogen van anderen (bijvoorbeeld op je werk) en je collega's of klanten gaan opeens zingen dat je moeder een hoer is. Ik ben benieuwd hoe je dan reageert of je dat normaal vindt. Lijkt me niet, maar al iemand veilig ik de tribunes staat in een groep dan vinden we het wel normaal.... Echt belachelijk...
Doe nu niet of het alleen in Eindhoven gebeurt want het gebeurt overal. Maar dat betekent niet dat ik dit goed vind
Ik heb de wedstrijd gemist maar 2 zuivere strafschoppen??
Zal wel even naar de wc zijn geweest want ik heb ze niet gezien.
Ontopic: Of zijn moeder nu wel of niet is overleden het is en blijft een belachelijke reactie.
Maar bepaalde clubs worden hiervoor gestraft en bepaalde niet.
maar goed dat is mijn mening.
Dat is natuurlijk altijd moeilijker op dat moment, goed van Mark dat hij publiek effe stil maande en andere liederen moesten gaan zingen.
Afschuwelijk dit. Goed van Mark. Maar voor wie heb je "respect"? Ik respecteer Vink. Het was wel te verwachten dat Mark v. Bommel dit deed. Bijna verplicht.
De kern van het probleem zit em echter in de wedstrijd zelf, de spelers zorgen dat het publiek gaat reageren op wat er op het veld gebeurt, met name Driesje Mertens die 3 keer als een stervende zwaan naar de grond gaat terwijl hij niet geraakt word ( had gewoon 3x geel moeten wezen ) het publiek reageerd hier op, dan heb je nog onze vriend Strootman die echt op alles reageert wat de scheids doet, met weg werp gebaren enz enz.
Wat ze zingen mag natuurlijk nooit, maar ik vind het te makkelijk om hier alleen naar het publiek te wijzen, de spelers zelf mogen er ook bij stil staan om zo'n situatie voor te zijn.
Het draait uiteindelijk om dat mooie woordje respect!!
Hij had gewon een penalty moeten hebben.
Vink heeft tegen hem gezegd je werd aangetikt maar het is te licht voor een penalty.
Wat een onzin als je wordt aangetikt als je op volle snelheid bent raak je uit balans en val je en krijg je normaal een vrije trap, dus had het nu ook gewoon een penalty moeten zijn.
Ga voor de gein maar eens kijken wat er nou daadwerkelijk gebeurt, als je vanuit de camera keek die het van de achterkant filmde, je ziet er overduidelijk dat Driesje Mertens zijn been bijna een meter naar rechts gooit en vervolgens gaat liggen.
Bij de 16 meter was nog zo'n incident, toen hij iemant voorbij wou spelen en zag dat hij zijn been uitstak, ging meneer Mertens direct naar de grond voordat hij uberhaubt werd geraakt, als hij door zou lopen werd hij idd geraakt alleen hij gaat al liggen omdat hij weet dat hij waarschijlijk word geraakt.
Gewoon oblectief er naar kijken, want Mertens neemt zelf jou dus bij de poot!!
J040, ik als 'ik heb het' supporter vond dat PSV niet 1 keer recht had op een penalty, en ik kon (op basis van herhalingen die je niet hebt in het stadion) geen enkele beslissing echt vreemd noemen...
Vink floot een prima wedstrijd, dan is het jammer dat dit over zijn net overleden moeder word geroepen.
Klopt hij is een heel vervelende duikelaar!!!.
Geel voor v. Bommel was ook terecht!
Sliding van acheren, dom, dom, dom!! .....zeker op die plaats van het veld!!
Goed gedaan van Mark, en ik vond vink niet raar fluiten ofzo, dat mag ook wel eens worden gezegd ipv alleen maar te reageren als een scheids slecht heeft gefloten!
Netjes van hem, maar ik denk dat iedere aanvoerder bij elke club zoiets zou doen, dus meneer moet nu niet opeens gaan doen alsof ie een heel speciaal iemand is
Je zou hem ook kunnen complimenteren, en het daar bij laten.
Had gekund ja, maar ik mag toch aangeven dat iedere aanvoerder dit zou doen, mrt het oog op een eventuele staking en/of boete
Het verschil is alleen dat niet elke aanvoerder het publiek ook daadwerklijk stil krijgt denk ik.
V Bommel heeft de uitstraling en is zeer geliefd bij het PSV publiek waar door ze naar hem luisteren maar dat lukt niet bij elke club.
Kijk bijvoorbeeld naar den Bosch.
Dat klopt, maar het gaat er mij om dat iedere aanvoerder het zou doe, dat het niet lukt of wel is wat anders
Ik ben het volkomen met je eens dat iedere aanvoerder dit zou doen , Dat van Bommel er vervolgens mee gaat lopen prossen om een wit voetje te halen verbaasd me echter niks .
Zo zit deze achterbakse speler nou eenmaal in elkaar. . De gele kaart was gisteren naar zijn zeggen uiteraard weer niet terecht terwijl een blinde nog wel kon zien dat deze weer volkomen terecht was.
De Knvb zou ook eens een speler moeten belonen die het publiek laat afkoelen dus seponeer de gele kaart tijdens deze wedstrijd en laat van Bommel spelen tegen feyenoord.
Geef een signaal af Knvb!
Haha wat een onzin. Elk weldenkend mens zou hetzelfde doen als van Bommel in deze situatie. Of denk jij dat een Siem de Jong, Wout Brama of Stefan de Vrij tegen Vink zou hebben gezegd: je lost het zelf maar op! Komop zeg laten we nu niet net doen alsof van Bommel nou zo'n geweldige voorbeeldprof is, hij heeft niet voor niets al 9 gele prenten dit seizoen. Gewoon terecht geschorst, en dat hij de supporters probeert stil te krijgen is een goede actie van hem, maar niks bijzonders.
Goede dingen mogen beloond worden. Wat hij heeft gedaan is heel goed. Het maakt niets uit of anderen ook zoiets zouden doen. Zou het een goed signal vinden als de knvb het zou belonen.
@de snor, van Bommel liet zich hier van een goede kant zien en heeft niks te maken met zijn gele kaarten, dat staat er los van he. Dit gedrag van de fans is een maatschappelijk probleem en van Bommel losde dit netjes op en zo vanzelfsprekend is het allemaal niet. Daarnaast moet ik bijna lachen als je zegt dat Siem de Jong of De Vrij dat zouden doen, ik zie het al voor me haha, die 2 nemen ze totaal niet serieus man!
Maar als jullie allemaal het niks bijzonders vinden dat wat van Bommel deed dan mogen jullie dat vinden maar ik vind het wel professioneel en hij had het ook kunnen doen zonder het serieus te menen en doen alsof, maar ondanks zijn kaarten meende hij het wel echt. 
Beweer jij nou dat Feyenoord supporters Stefan de Vrij niet serieus zouden nemen in een gelijke situatie als deze de supporters tot rust maant?
Ja, dat beweer ik inderdaad, niet dat ze De Vrij belachelijk zullen maken maar ik zie De Vrij geen 50 man tot kalmte manen die onder de drank en drugs zitten, daar heeft hij de stem niet voor en de uitstraling niet voor. Die jongen is net droog achter de oren man! Dan kan beter van Gastel of Gio van de bank komen daar heb ik meer vertrouwen in en die zouden ze wat dat betreft eerder accepteren.
Dat zal natuurlijk nooit gebeuren, dan kun je bijvoorbeeld als je 2e gele kaart onterecht krijgt ( Rhijn bij Ajax - Feyenoord ) gewoon als een gentleman de veld afloopt omdat toch geen zin heeft om te protesteren.
Haha wat een grap.
Als je dat zou doen geef je aanvoerders vrij spel overtredingen te maken.
Aanvoerder krijgt geel publiek gaat even de scheids uitschelden aanvoerder maant het publiek tot kalmte weg gele kaart.
Zo werkt dat natuurlijk niet dat begrijp je zelf ook wel.
Het idee is heel romantisch, maar niet echt reëel. Want dan gaan supporters elke wedstrijd kwetsende spreekkoren zingen, vervolgens aamt een, spelers die geschorst is voor de volgende wedstrijd, de supporters tot stilte en voilà .
Dan blijf je bezig als je snapt wat ik bedoel.
Verder overigens prima gedaan door zowel Vink en van Bommel. Opgetreden zoals het hoort en niks meer en niks minder.
edit: mn reactie was voor 'justnormal' hierboven bedoeld.
Top idee! Gewoon even van te voren afspreken. "Als ik geel pak gaan jullie de scheidsrechter voor rotte vis uitmaken en kom ik jullie bedaren! Weg geel!"
Goed over nagedacht man.
Waarom zou de knvb deze gele kaart moeten seponeren dan.
Het is en blijft geel.
Gezien de gele kaart van Kali ook niet meer dan terecht.
Toegeven dat vink idd niet slecht heeft gefloten maar gewoon goed is ook een kunde.
Wat van Bommel deed was wat elke speler zou moeten doen op dat moment.
Maar goed dat is mijn mening.
Erg vervelend voor Vink natuurlijk dit, spreekkoren zijn erg lastig te stoppen helaas...
Klasse Mark! In het begin van de competitie vond ik Mark stierlijk vervelend met zijn constante gezeur tegen scheidsrechters. Maar dat is nu veel minder, en als hij zeurt is het op een normale manier. Hoop dat Mark dat briesende paard van een Strootman ook eens flink de waarheid zegt want hoe die man toch op elke beslissing reageert is echt niet normaal, stampvoetend als een klein kind of schreeuwend als een bezetene. Mark, ga eens met Strootman om de tafel zitten en probeer hem dit achterlijke gedrag af te leren. Strootman is een geweldige speler, maar ik denk dat veel mensen een hekel aan hem hebben vanwege zijn achterlijke gedrag. Denk bovendien dat je hem zo voor 5 miljoen meer kan verkopen als de topclubs in Europa een beheerste speler zien in plaats van een idioot.
Wat een koning is Mark van Bommel, Hij zorgde ervoor dat het PSV publiek stopte met de spreekkoren. Ook regelde Van bommel heel de organisatie van PSV na de rode kaart, als een 2de trainer maar dan op het veld
Eruit pikken, stadionverbod van 25 jaar of langer. Binnen een jaar horen we dit soort lui niet meer ; )
Goed dat van Bommel dat deed om de supporters tot de orde te roepen. Sowieso vind ik iemands moeder beledigen nergens opslaan en al helemaal met hoer. Vrijdag bij de wedstrijd Nec-vvv was dat ook het geval. Ik kan begrijpen dat je gefrustreerd kan raken van de beslissingen van een scheidsrechter maar dan moet je niet zijn moeder beledigen en die is ook nog eens dood.
Nogmaals goeie zet van Bommel maar ik vind dit niet goed van de supporters om dit te doen, want Vink floot weliswaar niet goed maar niet zo erg om zijn moeder of hem te beledigen.
De vraag is, zijn de spreekkoorden ook opgehouden na de bemoeienis van van Bommel? Heb het namelijk niet meegekregen.
Verder wel zielig voor Vink, dat zou voor iedereen zo zijn..
Ik heb ze tot het laatste fluitsignaal nog horen zingen: "de appel valt niet ver van de boom" gericht aan vink en " een zwaluw maakt nog geen zomer" richting advocaat. Verschrikkelijk....een stadionverbod is het enige wat zou helpen tegen deze taalkundige mafkezen.
Edit: bovenstaande reactie is al aangepast. Magicmike had het ove spreekwoorden ipv spreekkoren
Kan begrijpen dat dat voor een Vink hard aankomt. Zonde dat dat nog steeds de eerste reactie is van bepaalde supporters in stadions. Denk alleen dat daar lastig tegen op te treden valt, aangezien ik zolang ik voetbal volg dit al gebeurd.. Wel goed van van Bommel om dan als aanvoerder op te staan.
(edit: aangepast omdat ik het in het algemeen over supporters heb en niet alleen Psv)
2 goeie gasten in het nl voetbal, Bommel en Vink. Die supporters van PSV waren echt sneu bezig, vink floot prima en consequent.
Ga nou niet hypocriet zitten doen. Ajax staat bij jou favoriete clubs, heb je gehoord wat ze zongen toen Tyton bewusteloos op de grond lag? "laat maar liggen die is dood" Nee joh dat is netjes, keurig gedaan van die supporters. Maar dat van PSV dat is pas erg als je zegt dat zijn moeder een h*** is.
Gast, waar heb jij het over? Jou horen zingen? Nee gelukkig niet, daar zit ik niet op te wachten. Maar je doet net alsof de supporters van PSV de enige zijn, ik wil je duidelijk maken dat je club dat net zo goed doet. Ik zeg toch niet dat jij dat zingt? Je schrijftaal verraad je niveau, evenals wat je suggereert.
Het is jouw club...over taalgebruik gesproken, jij suggereert met je commentaar dat ik hypocriet ben en omdat ik Ajax aanhang ook van die onzin uit kraam, dat jij je eigen reactie niet snapt kan ik niet helpen.
Hypocriet ben je zeker ja. Een beetje PSV afzeiken omdat die supporters zingen richting de scheidsrechter. Dan zeg je dat ze sneu zijn, en zeg ik tegen jou dat de Ajax-supporters geen haar beter zijn. Kijk anders even in het woordenboek wat hypocriet en suggereren betekent. Want je begrijpend lezen zit wel op een 0-punt.
Het wordt steeds erger. Zowel tegen spelers als tegen scheidsrechters. Echt een schande. Dit hoort niet in het voetbal thuis
Spreekkoren zijn niet moeilijk te stoppen. Bij eerste beste zin meteen het veld afstappen. Ze laten het nu te vaak doorgaan..stilzwijgen is toestemmen.
Maar de Knvb geeft geen ruk om respect, die hebben tig procedures liggen en aan het eind van de beslisboom van 7 kantjes ligt het besluit van het veld te stappen. Zelfde was bij de wedstrijd Den Bosch - Az.
Vink is bezig met zijn werk, niemand hoeft het te pikken tijdens het werk uitgescholden te worden of wat dan ook. Of je moet met Gilles de la tourette patiënten werken...
natuurlijk hoort dit niet thuis in een stadion, dat kan iedereen beamen; echter deze teksten vloeien voort uit emotie, en aangezien de mens emotie als eigenschap heeft zal dit nooit volledig gestopt kunnen worden
Ik denk als iedereen weet wat er gebeurd is, dat dit niet eens gezongen was
dan denk je zeker wel naïef in mijn ogen, er zullen altijd wel rare gasten rondlopen wel of niet onder invloed die toch schaamteloos hun bek lostrekken daar ben ik helaas wel van overtuigd
Dat klopt, maar dan is de zingende groep een stuk kleiner, of anderen kunnen hun terecht wijzen of wat anders erover heen zingen. Als je daadwerkelijk weet wat er met zijn moeder is gebeurd, en je zingt dit dan nog, dan ontbreekt werkelijk elke vorm van fatsoen
Mensen die bij een beslissing van een scheidsrechter zijn moeder gaan uitschelden staan echt onderaan de sociale ladder.. Gezond verstand ontbreekt echt volledig bij zulke mensen..
Respect voor Van Bommel die het publiek even tot halt riep ,elke scheids maakt fouten maar dan hoef je zijn moeder en nog niet gelijk er bij te betrekken
Van Bommel heeft gewoon gelijk dat zulke spreekkoren niet rondom het veld horen. Jammer genoeg gebeurt dit bijna overal wel door een paar mensen die niet nadenken. Het ligt ook niet aan de clubs maar aan een stel domoren. Ik vind dat je als supporter best ontevreden mag zijn over een beslissing van de scheidsrechter maar houd het bij uitfluiten. De man persoonlijk hard beledigen hoort niet.
Aan de andere kant vind ik dat de Knvb het de scheidsrechters ook onnodig moeilijk maakt. Ze moeten echt werkelijk alles wat los en vast zit affluiten en afdoen met gele en rode kaarten. Hierin is de Knvb doorgeslagen en dat heeft juist een nadelig effect op de scheidsrechters in Nederland. Zoals de gele kaart van Mark van Bommel, die kun je geven maar in Europees verband was de kans veel groter geweest dat hij niet eens een kaart zou hebben gekregen omdat het op de bal was.
so, ik ben het echt voor de volle 100 procent met je eens.
de knvb pompt die scheidsrechters in nederland vol met instructies. dit mag niet, dat mag niet, dit is geel en dat is rood, en daar moet streng tegen opgetreden worden. ja, die scheidsrechters verliezen het werkelijke doel op die manier uit het oog: en dat doel van de scheidsrechter is dienend.
maar in plaats van een dienende rol hebben de scheidsrechter in nederland elk week een bepalende rol. want in drie kwart van de wedstrijden wordt er minimaal 1 rode kaart getrokken. dat slaat echt nergens op. vergelijk dat eens met engeland. als de scheidsrechters daar de opdrachten kregen van de knvb dan zou elke wedstrijd gestaakt worden omdat er te weinig spelers op het veld staan.
en als scheidsrechters steeds zo bepalend zijn in een wedstrtijd, tja, dan krijg je dus een hoop gezeik. dus al dat praten tegen scheidsrechters waar de knvb zo tegen ageert hebben ze helemaal aan zichzelf te danken.
laat nou eens wat meer toe. geef alleen rood als het echt niet anders kan. maar het is bijna zo dat scheidsrechters in nederland denken dat ze pas goed gefloten hebben als ze in een wedstrijd toch minimaal een aantal gele en een rode kaart hebben getrokken.
en dat is ook niet raar, want de knvb die beoordeelt de scheidsrechters. en als de scheidsrechters zich goed aan de instructies hebben gehouden dan krijgen ze een goed cijfertje van de beoordelaars bij de knvb. mogen ze toppers fluiten en kunnen ze op een hogere lijst terecht komen. mogen ze misschien wel internationale wedstijden fluiten. en daar doen ze het voor. voor hun eigen glorie. de ijdeltuiten. zowel bij de knvb als de scheidsrechters maken er een potje van. maar de hoofschuldige zijn de mensen in zeist.
wat een koekebakkers!
Ik vind de reactie van Van Bommel wel mooi. Maar wordt het publiek niet juist opgejut door het spel van Van Bommel, Mertens en Strootman? Het eeuwige geklaag en gezeur aan het adres van de scheids? Hiermee lok je juist een reactie uit van het publiek. Ik snap dat je dat wilt doen in een lastige thuiswedstrijd, maar daarmee creeer je juist op die tribune een verhitte situatie. Iedere beslissing van de scheids wordt dan betwist.
Heb je het stukje wel gelezen????? Iemands moeder erbij halen slaat helemaal nergens op. Daar is totaal geen enkele reden voor. En als die moeder net is overleden komt het allemaal nog 10 keer harder aan!
Maar praat het vooral goed joh.....want dat is wat je nu gewoon doet!
Je zou die idioten zelf eens moeten horen als iemand over hun eigen moeder begint. Dan is het hek van de dam!! Maar zelf wel respectloos lopen schreeuwen.
Je kunt het ook overdrijven. Voetbal is emotie en supporters betalen veel geld. Voetbal is ook frustratie over zaken die op het veld gebeuren en die kun je maar op enkele manieren uiten: vechten, vloeken, zingen of voorwerpen gooien. Ik praat niets goed maar dit soort 'standaard' spreekkoren kun je toch niet tegen gaan. En het gebeurt massaal dus de 'daders' eruit pikken lukt ook niet. Die gasten zullen echt niet geweten hebben dat zijn moeder onlangs is overleden en Vink zou normaliter ook langer genegeerd hebben.
Jeetje dat is wel erg idd, zeker als zijn moeder net is overleden! Geloof alleen niet dat de supporters daarvan op de hoogte zijn. Als Psv'er toch mijn excuses aan het adres van Vink voor dit wangedrag.
P.s. Ik vond dat meneer wel op bepaalde belangrijke momenten steeds in het nadeel van PSV floot.
Vink wat ben je toch een lafbek. Als je dit hoort en je moeder is pas overleden, dan stop je toch gewoon. Ga naar de kleedkamer en zeg dat je er mee ophoudt. Maak eens een statement, het zal niet veel helpen, maar laat ze (in dit geval in Eindhoven) eens zien dat dit niet meer kan en afgelopen moet zijn. Staak de wedstrijd en laat ze de resterende minuten zonder publiek verder spelen plus een geldboete. En dat bedrag verhalen bij de daders. Ze hebben toch camera's in het stadion. Ze zijn zo op te sporen. En Knvb bescherm deze man en laat zien dat je dit gedrag niet meer accepteerd.
Oei. Dat is pijnlijk. Lijkt me heel confronterend voor Vink.
Goed van Van Bommel dat hij het publiek probeerde duidelijk te maken dat men moest stoppen met het uitschelden van de moeder van Vink. Ben niet altijd een fan van Van Bommel, maar dit is toch een dikke plus.
meestal walg ik van deze man, maar nu niet, ik vind dat hij hier goed verantwoordelijkheid neemt en zegt waar het op staat want om deze redenen hebben wij van die angstige scheidsrechtertjes in nederland
Ik kan mij nog herinneren dat ooit Piet Romeijn Tijdens een wedstrijd Hondenlul tegen de scheids zei
Daaruit kwam Hi Ha Hondelul uit voort
Schande was dat toen
Er waren nog geen kaarten alleen waarschuwingen
de rel eindigde toen Piet op TV zijn excuses had aangeboden ,
maar het kwaad was al geschiedt
Sindsdien is het steeds erger geworden
Wat ik echter nog erger vind is dat het met een excuus of vermaning wordt afgedaan
Niet alleen op Voetbal hoor , maar overal in de maatschappij
Norm vervaging en meelopers bepalen de trend
Goed dat Vink dit dan ook aan van Bommel meldde en dat van Bommel er ook wat mee deed
alleen blijft de vraag schrikt dat de supporter af?
Op de één of andere manier zijn die spreek koren nodig. Natuurlijk mag je boos worden als je het gevoel heb dat je benadeeld word, maar geen enkele supporter is ook maar voor een 3 a 4 objectief men ziet van de tegenstander een gele kaart op kilometers afstand. daarom ook altijd die discussies over wel of geen gele kaart. Als die discussies er niet zoveel waren. In de rust al bij eredivisielive 100 strafschop onthouden. Onterecht geel of rood. Dat drijf mensen serieus tot waanzin, Men moet roepen accepteren door voetballen, als iedereen met die instelling rond zou lopen dan is geen enkele moeder meer een hoochymama. Maar media veroorzaakt kudde gedrag en door dit soort artikels er continue te plaatsen over wat iedereen gezegd heeft maak het ook dat er steeds meer incidenten op komen. Moet er niet aan denken dat ik maandag op het werk kom en dat de servers eruit liggen, dat me collega's in een rij gaan staan en spreekkoren gaan houden omdat ik vrijdag avond een verkeerde beslissing maakte waardoor het netwerk plat ligt.
Het idee dat de hooligans dit niet hadden gedaan als ze wisten van het overlijden van Vink's moeder is absurd. Kijk maar naar de spreekkoren richting van Gaal toen diens vrouw k*** had. Gewoon de wedstrijd meteen stil leggen. Desnoods een seizoen lang rigoureus de wedstrijden onderbreken, totdat duidelijk is dat dit niet kan. Het gaat niet om Psv, bijna alle supportersgroepen hebben zo'n bende die de fatsoensnormen moeten leren.
Erg vriendelijke actie van Van Bommel. Top. Juist hij krijgt die supporters wel stil. Toch wil ik nog even een kanttekening maken. Ik heb echt alle begrip voor de emoties van Pieter Vink. Een dierbare verliezen is verschrikkelijk en zeker als het je moeder betreft. Supporters hadden daar echter geen weet van natuurlijk. Supporters moeten gewoon hun (achterlijke) ei kwijt en willen iets naars ''zingen'' om duidelijk te maken dat de scheidsrechter niet geheel naar hun zin fluit. Maar als elke speler, scheids of grensrechter zich aangevallen gaat voelen omdat ze een verband leggen tussen iets dat dichtbij ze staat en dat wat de supporters zingen dan gaan we heel wat wedstrijden staken.
Als professional moet je je daarvan kunnen afsluiten en geen boodschap aan hebben. Elk willekeurig Vz-lid mag mijn moeder uitmaken voor stoephoer maar zolang dat niet de waarheid is doet het me niks. Ik snap dat het bij Vink momenteel wat gevoeliger ligt.
Prima dat Vink het aan van Bommel doorgeeft, en van Bommel laat zien dat hij een goede aanvoerder is door zijn supporters vermanend toe te spreken.
Helaas is de Knvb nog steeds te laf om zijn beleid op dit vlak uit te voeren. Er zijn wedstrijden gestaakt om de supporters te laten afkoelen, maar er is nog geen wedstrijd definitief gestaakt(zover ik het me kan herinneren). Geef de club in kwestie een flinke boete (dus geen € 5000) en laat die het maar verdelen over het publiek dat binnen was. Ze weten wie er binnen is in het stadion, dus een boete van €100.000 kun je mooi per aanwezige een acceptgiro sturen.
als je die beelden terug ziet zie je gewoon duidelijk dat mark gewoon eerst de bal speelt dus ik snapte die gele kaart helemaal niet maarja ze moeten altijd hem hebben denk van al die gele kaarten die hij het gekregen ( 9 ) dat het er 5 waren die Zeker geen gele kaart waren
Twijfel over de kaarten zal er altijd blijven bestaan, maar zou je ook twijfelen als je in de zelfde positie zou staan en ziet wat de scheidsrechter op dat moment ziet?
Onvoorstelbaar dat er mensen die het ook nog goed praten dat er spreekkoren waren. Ook was Vinks moeder niet net overleden, dan is het nog niet normaal en pijnlijk.
Het hoort gewoon niet, nooit en nergens. Niet tegen een scheidsrechter, niet tegen een speler of team. Voor mij mogen ze het spel gewoon stilleggen. Het is disrespectvol. Ik ben benieuwd hoe men zou reageren als iemand een fout maakt in de ogen van anderen (bijvoorbeeld op werk) en collega's of klanten gaan opeens zingen dat je moeder een hoer is. Ik ben benieuwd hoe men dan reageert en dat normaal vindt. Lijkt me niet, maar al iemand veilig ik de tribunes staat in een groep dan vinden we het wel normaal.... Echt belachelijk...
Edit: overigens goede actie van Van Bommel
Erg genoeg gebeurt dit overal.
hier zou men een club grotere boetes voor moeten geven,
en bij herhalingen zelfs punten in mindering.
Kijken of de Echte supporteres dan nog steeds om hun club geven ofwel zich fatsoenlijk kunnen gedragen!!!!
Hier op voetbalzone zijn de supporters normaal en eerlijk. In de stadion zitten echter de gekken, de bezopen mensen, snuivende mensen, pilletjesvolk. Ik sta niet te kijken dat dit gisteren werd geroepen. Die mensen denken niet na en verliezen al hun hersencellen. (Ja haha PSV supporters zijn al 1cellig, heel leuk, inkoppen etc).
Pas geleden ook een ouder verloren dus ik ben dit seizoen veel minder aanwezig tijdens wedstrijden maar ik heb wedstrijden meegemaakt waar dingen werden gezegd waarbij hetgeen wat in dit bericht staat nog een compliment is. Ik ga nu geen voorbeelden ophalen, want je schrikt er echt van.
Ik leef heel erg mee met Pieter Vink, ik zal nooit het gevoel kunnen beschrijven wat zo iets met je doet en als je dat dan hoort... Ik hoop dat de supporters zich schamen.
Wat ik opmerkelijk vond aan PSV zowel als de wedstrijd van gisteren dat wanneer PSV op 0-1 achterstand komt de supporters meteen niet meer achter de club staan. fluitconcerten....
als het even niet goed dan barst meteen de hel los.
neem een voorbeeld aan Feyenoord en Ajax
@ Ajax14life.
Goh het is knap dat je zo'n domme reactie kan plaatsen,,hulde daarvoor.
Neem een voorbeeld aan Ajax en Feyenoord,want daar doen ze dat natuurlijk nooit ,daar zijn allemaal zo'n schatjes wat daar op de tribune plaats neemt.
Je hebt ook een Giga plaat voor je hoofd zitten als ik dit zo lees.
Wat mij opviel was dat de Arena tien minuten voor tijd al leeg was bij Ajax - Roda..
Ik denk echt dat jij de verkeerde wedstrijd hebt gekeken, want heel het publiek ging achter PSV staan. Dat ze dan op momenten dat Vink een verkeerde beslissing neemt een supporter laten zien die zijn middelvinger opsteekt, tsja...
Hypocriet. Daar wordt bijv. de moeder van Lurling 90 minuten op dezelfde wijze toegezongen.
Dat is uiteraard een hele trieste gebeurtenis,waarvan de supporters niet van op de hoogte waren,en hoort sowieso niet thuis in een voetbalstadion ,los van dit feit.
Maar dit is helaas de maatschappij waarin we leven,waarin van alles wordt geroepen wat maar in mensen opkomt.het is nu weer in het PSV stadion gebeurd,maar dit dingen gebeuren met regelmaat van de klok in elk stadion.
Een hele trieste constatering
Jammer van zulke spreekkoren, erg goed gehandeld door Van Bommel.
Hopelijk neemt PSV maatregelen tegen de supporters. Ook al hebben de scheidsrechters het af fout verdienen ze zulke scheldpartijen niet. Voetbal moet leuk blijven voor iedereen.
PSV mag best wel actie ondernemen tegen de supporters, al vroeg ik me af of ze dat doen. Zie Pieters die k**** roept bij een rode kaart terwijl de maand ervoor bij PSV opgeroepen wordt om dat woord niet meer te roepen in hun stadion.
Maar ik vind het dat de Knvb gewoon hard moet optreden. En niet pun ten aftrekken, want dan pakt je de club. Maar geef de club een grote boete, die de club weer aan de supporters kan verhalen door de seizoenkaarten te verhogen.
Dus omdat een groepje achter de goal Vink een hoerenzoon noemt, moet ik meer betalen voor mijn seizoenskaart?
ja ... dan mogen/willen de supporters zelf dmv de supportersvereniging zelf de rotte appels uit het stadion gaan weren.
En laten we eerlijk zijn, het zijn vaak meer mensen die zingen dan het vak met de probleemjongeren. Zie maar als de camera ergens willekeurig op de tribune inzoomt, het zijn vaak de zogenaamde nette supporters die net zo hard mee zingen.
Tja als niemand Mark op de schouder klopt dan klopt ie zichzelf maar op de borst.....
Keurig Mark (dat is toch wat je wil horen)
Dit gebeurd in ieder stadion en wil het ook absoluut niet goedpraten, Vink floot slecht en niemand van de suporters is op de hoogte van de situatie van de moeder van Vink, toen van Bommel ons toesprak en gebaarde te stoppen zijn we ook meteen gestopt en zijn we van Bommel gaan toezingen, nogmaals wil het niet goedpraten maar heb in 45 jaar nog nooit een scheidsrechter
gezien die opzichtig zo slecht floot.
Wat een miemelpubliek heeft PSV toch vaak door weer te klagen over de scheids. Vink floot prima, trok netjes één lijn door Zullo voor een zelfde overtreding even later ook geel te geven. Mertens moet eens kappen met het zoeken naar penalties, terecht dat hij er geen krijgt als hij de bal over de achterlijn schiet en hoopt dat ie wordt gehaakt. Hutchinson overduidelijke, tweede, gele kaart. Wat een gezeur weer.
Steek je hand eens in eigen boezem en constateer dat PSV de beste aanval en waarschijnlijk middenveld van Nederland heeft, en een prutverdediging. Dan kan het gebeuren dat niet elke wedstrijd van een leien dakje gaat.
En dat wisten de supporters zeker dat zijn moeder was overleden
Juist door er elke keer weer de aandacht op die spreekkoren te vestigen geef je die idioten het podium wat ze willen.
Het is precies wat ze willen, doodzwijgen en doorgaan met voetballen, net doen of dat je neus bloed, dan stopt het op een gegeven moment van zelf.
Hoe ze het nu aanpakken werkt dus duidelijk niet, praten, wedstrijden stil leggen, de club straffen, niets helpt!
Zielig publiek daar in Eindhoven. Het is ook niet de eerste keer dat ze negatief in het nieuws komen. Jammer dat de club er ook niks aan doet. Er worden helemaal geen maatregelen getroffen, het lijkt wel of ze het tolereren.
PSV spelers gedragen zich vreselijk onsympathiek in het veld en dit heeft ook direct invloed op de supporters. Als ze nu eens wat minder zouden zeuren en zuigen dan gaat het publiek ook minder snel tot dit soort fratsen over.
Gelukkig gebeurt het alleen bij psv dat de supporters zo reageren....ga toch weg. Vrijdag was het NEC publiek ook lekker bezig tegen de scheids. En bij Utrecht, Feyenoord en alle andere teams is het natuurlijk ook altijd alleen maar goed nieuws wat er van de tribunes afkomt wat neerdaalt op de scheids.
Hij zegt toch nergens dat het bij andere clubs niet gebeurd? wat heeft dat met het PSV pubiek te maken?
Vind zijn conclusie onzin. Dus als spelers niet reageren op de scheids zullen de supporters zich rustig gedragen? Bij andere clubs hebben ze geen v Bommel en strootman en daar gebeurt het uitschelden vd scheids toch ook?voetbal is emotie, ook voor supporters en die zullen hun onvrede uiten over een beslissing vd scheids. Uitschelden voor allerlei ziektes en weet ik het wat nog meer keur ik absoluut niet goed voordat je daarover begint. Maar het gebeurt helaas overal en dat komt echt niet door het 'gezuig' van de psv ers
March,
Het hele artikel gaat over Vink, Van Bommel, PSV en de supporters van Psv, dus waarom zou Fubar zijn mening over Nec, Feyenoord of Utrecht uiten?
Ik wil natuurlijk niet beweren dat je ongelijk hebt, want jullie hebben allebei gelijk. Als je bijv. al naar Strootman kijkt? Buiten het veld een heel sympathieke persoon, maar op het veld laat hij duidelijk merken dat hij met geen ene beslissing van de scheids eens is en daar reageren de supporters dan ook vervolgens op. En dat gebeurt natuurlijk niet alleen maar bij Psv.
de meeste clubs hebben supporters die dit soort gestoorde liedjes zingen.
Ik erger me altijd rot als feyenoorder als men weer in de Kuip "en wie niet springt die is ...." gaat zingen.
Ik vind dit beledigende liedjes, en hoop al jaren dat clubs een gezamenlijk en duidelijk statement geven aan de supporters. Maar als ze bij Ajax dan "gewoon" Joden als geuzennaam accepteren, dan roep je al problemen op en zullen gestoorde supportersgroepen dit soort liedjes blijven zingen.
helaas.
Feyenoordsupporters zouden daar juist toch boven moeten staan? Laat ons lekker joden noemen en reageer er niet op denk ik dan, waarvoor die boosheid altijd? Snap jij het?
@ilana
Ik geef het alleen maar aan als voorbeeld.
ik schaam me als er bij Feyenoord zo anti joods gezongen wordt. Het ergst vond ik de sisgeluiden. Ik spreek mijn zoons die een seizoenkaart hebben erop aan dat absoluut niet te doen. Mochten ze ooit door politie of club hierdoor in probleem komen mogen ze het zelf uitzoeken met die instantie.
daarom vind ik het raar dat men bij Ajax accepteert dat men "joden" zingt als geuzennaam.
Brand_fr,
Noem nou even waarom het woord "joden" niet genoemd mag worden? Wat is daar nou verkeerd aan?
heel simpel ... als het gebruikt wordt in combinatie met sis geluiden, jacht etc is het kwetsend. Daarom vind ik dat je ook niet moet provoceren door je als club "joden" te noemen en dan anderen veroordelen als ze daar iets kwetsends bij zeggen.
Tja, dit gebeurd wel vaker. Het is natuurlijk wel een trieste actie.
Van Bommel probeerde het wel goed te maken maar dat hielp niet echt. Wel zielig over z'n moeder overigens.
Als je het zag op de TV de achtergrond hoe die mensen daar reageren op overtredingen die niet in het voordeel van PSV zijn, echt oudere mannen middelvingers opsteken, schelden, met vuisten zwaaien. Ben benieuwd hoe ze op zichzelf terugkijken als ze vandaag die beelden weer zien van zichzelf.
nee hoor, want ze zitten nog in de roes en worden gewoon weer kwaad als ze het zien op tv. En trots, omdat ze op tv waren te zien.
Kijk als je zo'n ongelofelijke zeurpiet als Strootman in je team hebt zitten dan nemen de supporters het al snel over. Dan kan die eikel wel zeggen: ''ja, het zit in mijn spel, dat ga ik niet veranderen'', maar hij vergeet zijn voorbeeld functie.
Van Bommel zeurt ook wel, maar trekt daarbij geen agressief gelaat en hij laat wegwerpgebaren ook weg. Daarbij heb je Mertens nog wat zo'n beetje de meest onsportieve speler van eredivisie is, met zijn schwalbes en vragen om kaarten. Dat straalt uiteindelijk toch af op je publiek. Niet, dat het nergens anders gebeurd, maar bij PSV zie je wel heel regelmatig die supporters als een stelletje domme apen reageren. Dat was eerst nooit zo, dus dan lijkt het mij toch dat het op één of andere manier toch doorwerkt van de spelers op de fans.
Marcel Brands zou in dit soort situaties veel sterker moeten optreden, maar die is veel te bang voor zijn eigen hachje. Zoals Strootman en Mertens zich gedragen is enorm irritant. Wat mij betreft passen ze in het rijtje Pepe, Klinsmann en Ortega
Nu hoor ik weer van mensen: 'ze wisten niet dat die vrouw net overleden was'. Dat is het punt juist! Je gaat toch geen onzin over mensen verkondigen als je ze niet eens kent. Het was logisch dat zo'n situatie zich een keer zou voordoen.
Wel grappig dat hier een hoop mensen (met namen die voor Ajax zijn) lopen af te doen op het publiek van Psv. Ik zat gisteren zelf in het stadion en het publiek stond deze keer massaal achter de spelers op het veld. Net alsof het bij Ajax altijd zo positief is (kan me nog supporters herinneren die een training kwamen verstoren).
Dat ze Vink gisteren op deze manier beledigen is natuurlijk van de zotte (ook als zijn moeder niet was overleden) maar gelukkig werd dit snel door van Bommel in de kiem gesmoord.
Gewoon stel paupers daar bij PSV
Heel erg vervelend voor meneer Vink.br Hoop dag hij erdoorheen heeft kunnen kijken want naast dat spreek koren sowieso nooit terecht zijn is dit heel erg vervelend voor Onze scheids.
Hoop ook dat supporters van alle clubs hier weer een wijze les uit kunnen halen. Scheidsrechters zijn net zo goed mensen, heel erg vervelend en ik als PSV supporter keur dit gedrag van mijn mede supporters dus ook absoluut niet goed. Hopelijk gebeurt het niet weer.
Er zaten gister sowieso 35.000 huilebalkjes op de tribune, die man floot een prima wedstrijd maar werkelijk bij Iedere beslissing weer een fluitconcert. Mannen(of jongens?) als Dries Mertens moeten eens stoppen met dat zeuren en doorrollen de hele tijd, word er gek van. Vooral kleine Dries die na een tikje weer een halve minuut tegen de scheids staat te bléren. Bah bah
Ach ja hier kijken we niet meer vreemd van op dit is heel normaal tegenwoordig in de huidige maatschappij. Alleen Vink, Waarom Staak JE DE Wedstrijd Niet!!!!!dat waren de instructies, dit zouden we toch doen werd aan het begin van het seizoen gezegd???? Stilleggen die zooi, niet meer beginnen en van mij part puntverlies voor de ploeg van wie die debielen zijn!!! Niet goedschiks dan maar kwaadschiks. Maar dit is de inconsequentie van de arbiters van nu de een doet dit de ander doet het dan weer niet. Als voetballer lijkt me dat je der helemaal geschiffeld van wordt!!!
Het hoort niet en Vink mag bos zijn maar als scheidsrechter moet je je niet zo snel gek laten maken.
Ontevreden supporters schreeuwen sowieso wat ze willen, of het nou relevant is of niet.
Eén van de taken van de scheidsrechter is om boven zoiets te staan. Jol werd ook vaak uitgejouwd maar die had zoiets van krijg allemaal de kolere, juiste instelling. Onze scheidsrechters zijn nogal soft, in het beoordelen van het spel en in karakter, dat is jammer.
Als iemand mij 1x zegt dat mijn moeder een hoer is, kan ik nog mee leven. Als iemand het de 2e keer roept, raak ik geïrriteerd , een 3e keer is teveel. Laat staan als 5/6000 man het een paar minuten lang scanderen.
Dat men bij PSV niks wist van het overlijden wil nog niet zeggen dat het scanderen van zulke leuzen getolereerd moet worden.
Vind het kansloos.
En Jol was een klasse apart, want die schold zelfs terug op spelers als ze hem weer eens een lul noemden.
Vink floot schandalig. Maar dit mag natuurlijk niet tot spreekkoren lijden
Van Bommel heeft het goed opgepakt. Ondanks dat ik hem een zeer arrogante man vindt kent hij wel nog normen en waarden. Gelukkig liep het allemaal met een sisser af. Mag ook wel eens worden gezegt dat Van Bommel goed optrad als aanvoerder van zijn club! Helaas zijn er nog te veel van die hersenloze figuren in de stadions bij elke club.
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 2.