Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je bent niet oud genoeg om deze content te lezen.

Beste bezoeker, je bent op een artikel over wedden terechtgekomen, maar je hebt eerder aangegeven deze content niet te willen zien.

Om content over online kansspelen volgens wet- en regelgeving te tonen, willen we zeker weten tot welke leeftijdsgroep u behoort.

Door je keuze te maken bevestig je dat je je bewust bent van de risicos van online kansspelen en dat je momenteel niet bent uitgesloten van deelname aan kansspelen bij online kansspelaanbieders.
 

Spaanse topeconoom somber: ‘Real Madrid heeft veel huiswerk te doen’

Laatste update:

Voorzitter Carlos Mendoza van de supportersvereniging van Real Madrid luidde dinsdag al de noodklok: volgens hem ziet voorzitter Florentino Pérez de waarheid niet onder ogen. Volgens Mendoza heeft Real Madrid 541 miljoen euro schuld, maar Pérez erkent alleen de netto schuld richting de banken (90 miljoen euro). De vermaarde Spaanse econoom José María Gay de Liébana is echter, net als Mendoza, somber gesteld.

/

“Real Madrid heeft een schuld van 541 miljoen euro”, weet de economieprofessor, verbonden aan de universiteit van Barcelona. “Dat is 64 procent van de totale passiva en dat is een groot probleem. De schuld op de korte termijn is 338 miljoen euro en dat is hoger dan de huidige liquiditeiten, te weten 239 miljoen euro. Al met al is er dus bijna honderd miljoen euro aan negatief werkkapitaal.”

Hoewel andere cijfers weer indrukwekkend zijn, Real Madrid noteerde een omzet van meer dan 500 miljoen euro, wijst Gay de Liébana tegenover AS op andere topclubs. “Het klopt dat Real Madrid na vorig seizoen 156 miljoen euro in de hand had, maar je kunt het negatieve werkkapitaal niet negeren. Kijk naar Arsenal en Bayern München, ijkpunten op het gebied van financieel management. Hun werkkapitaal is positief. Real Madrid heeft veel huiswerk te doen.”

Ondertussen wil voorzitter Pérez het stadion onder handen nemen en de verbouwing moet 400 miljoen euro gaan kosten. “De plannen voor een nieuw stadion zijn fantastisch, maar 400 miljoen euro in een tijd dat niemand kan investeren… Het zal dus gefinancierd moeten worden met een lening bij de bank. Dat lijkt wat riskant”, aldus Gay de Liébana.

Meer nieuws

1
2

Meer sportnieuws

Reacties

Wij betalen belasting zodat die clown spelers kan kopen?!?
En dan maar bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen...

9 oktober 2013 om 17:44

Jij betaalt geen cent aan transfer van Real Madrid. Zij lenen van de bank, maar betalen MET rente terug. Banken maken hierdoor winst dus.

9 oktober 2013 om 17:58

Toch kan je het niet verkopen aan de bevolking. Bedragen staan totaal niet in verhouding met het dagelijks leven. Ik bedoel; miljoentje hier, miljoentje daar bezuinigen zowel in Nederland als Spanje en dan wordt er doodleuk 100 miljoen voor Bale neergeteld, alsof je brood in de supermarkt koopt?!?!

9 oktober 2013 om 18:01

Maar ze betalen niet terug, de banken vallen om en de EU houdt de banken rechtop en wie betaald de EU? Juist...

9 oktober 2013 om 18:04

Wat is je bron dat ze niet terug betalen?

9 oktober 2013 om 18:05

ja ze lenen van de bank... en omdat die banken omvallen krijgen ze staatssteun..... en dat geld komt weer van de Eu..... en dat geld komt weer van ons belastinggeld...
Ja ingewikkeld he.

9 oktober 2013 om 18:09

Brood koop je ook in een supermarkt...

9 oktober 2013 om 18:15

Zij lenen inderdaad geld met rente bij de bank, maar vanuit verschillende hoeken komt vandaan dat ze maar en bizar lage rente hoeven te betalen, een rente zo laag dat de bank er nauwelijks wat mee opschiet.

9 oktober 2013 om 18:21

@none: Hoe kom je erbij dat Real niet terugbetaald? Heb je hier bewijs voor uit een betrouwbare bron?

9 oktober 2013 om 18:23

Ze hebben 500 miljoen schuld, alsof ze die even terug betalen.. Wanneer ze dat afbetaald hebben, leven wij niet meer én hebben ze alweer 500 miljoen aan nieuwe spelers gekocht.

9 oktober 2013 om 18:31

@zangerrinus

U snapt het.
Bankia heeft staatssteun gehad. Banco de Santander leent ook aan Real Madrid, geen idee of deze bank ook steun heeft ontvangen.

Bankia gebruikte Ronaldo en Kaka in 2011 als onderpand voor een lening bij de Europese Centrale Bank. Bankia had € 18 miljard geleend uit het Europese noodfonds Esm.

Geen idee van wie ze die € 400 miljoen gaan krijgen.

Barca staat er ook niet goed op.

Als de bevolking echt boos zouden zijn dan zouden ze de wedstrijden niet meer bezoeken als protest toch, moet je opletten hoe snel dat gaat rollen als er niemand is om voor de juichen.

9 oktober 2013 om 18:45

Zangerrinus snapt het juist net niet. Voor de zoveelste keer; Bankia heeft inderdaad staatssteun gehad, maar niet vanwege de leningen aan Real Madrid. De staatssteun was nodig vanwege het feit dat de Spaanse gezinnen hun schulden niet meer af konden lossen.

9 oktober 2013 om 18:52

@gekke man: Shell, een van de grootste bedrijven ter wereld, heeft op dit moment een schuld van 170.398 miljoen euro. Ga je me nou vertellen dat Shell ten dode is opgeschreven? Shell gaat deze schulden ook niet even 1, 2, 3 aflossen.

Schulden, dus het hebben van Vreemd Vermogen is een van de dingen die elk bedrijf heeft. Er is geen enkel probleem als een bedrijf schulden heeft, zolang ze maar solvabel zijn.

Linkje naar waar je het jaarverslag van Shell kunt vinden, mocht je me niet geloven: http://jaarverslag.info/annualreports/shell
Kijk bij verplichtingen, dit zijn de schulden die ze hebben. Pagina 30, en dan op de balans.

9 oktober 2013 om 18:53

Niemand maakt zich daar boos om, veel mensen zijn veel te druk bezig met hun eigen problemen. Zoals een hypotheek van €200k terwijl je geen inkomen meer hebt en je huis opeens €100k waard is. Het huis is dus €100.000 minder waard en van de werkloze valt niet veel te plukken en de bank blijft dan zitten met een waardeloos huis en een groot verlies.

Doe dat x 400.000 gevallen (kunnen er nog veel meer zijn met een bevolking van 40 miljoen) en je komt uit op €40.000.000.000,-. Dit is slechts een voorbeeld, de cijfers kloppen natuurlijk niet, maar zo kan een bank dus geld verliezen.

Daar gaan miljarden steun heen vanuit Europa. 40 miljard is niet te vergelijken met de 90 miljoen schuld die Real Madrid bij de bank heeft. Dus mensen moeten echt stoppen met het zeuren over hun belastingcenten en Real Madrid.

(hierbij heb het nog niet eens over ondernemers die failliet gaan en weg proberen te vluchten van hun schuldeisers)

9 oktober 2013 om 19:03

Maar Real Madrid kan blijven lenen, ondanks de schulden en had er zeker baat bij dat de banken overeind bleven, dus is het absoluut waar dat Real, net zo goed als Barça, teert op centen van de Europese burger en dus ook van jou en mij, mits je netjes belasting betaalt

9 oktober 2013 om 19:21

Madrid kan blijven lenen omdat ze een stabieler inkomen hebben dan de gemiddelde Spanjaard. Ik betaal graag belasting, daarmee help ik de Spaanse burgers. Ook help ik de werkloze Nederlanders, een groep die steeds groter aan het worden is.

9 oktober 2013 om 19:41

Uiteindelijk geeft onze regering een deel hiervan aan de Spaanse banken.

9 oktober 2013 om 20:10

Ja en voor wie is dat nou? Lees het bovenstaande verhaal, dat zijn de echte oorzaken van de crisis. Denk dat de tekst te lang is voor je ofzo, moeilijk te verwerken/begrijpen. Echt mooi om te zien dat iedereen hier denkt dat je geld gebruikt word om Bale/neymar te kopen. Mocht het uiteindelijk echt zo zijn, dan zou het vanwege de schaal toch om slechts 0,0000001 cent gaan.

9 oktober 2013 om 21:52

Niek betaalt belasting, Nederland steunt indirect de Spaanse overheid, de Spaanse overheid koopt een oude schuur van Real Madrid voor 25 miljoen euro. Real Madrid heeft meer geld om spelers te kopen en overvalt de voetbalmarkt met de grootste aankopen ooit.

Dus Niek heeft, na enig zoekwerk, toch bijgedragen aan de koop van spelers door Real Madrid.

10 oktober 2013 om 10:16

@shadows, wat een gek voorbeeld om nou net Shell aan te halen! Dat is nogal een verschil. Ik zal proberen uit te leggen waar het verschil in zit.

Shell heeft inderdaad een enorme hoeveelheid vreemd vermogen. Dat vreemde vermogen wordt gecompenseerd door een grote hoeveelheid eigen vermogen en daarnaast bezittingen (olievelden, raffinaderijen etc.). In tegenstelling tot Real Madrid heeft Shell een uitstekende solvabiliteit (verhouding tussen vreemd vermogen en totaal vermogen), terwijl deze verhouding bij Real helemaal zoek is. Sterker nog, als er een bedrijf zou zijn met de solvabiliteit van Real Madrid, dan zou het al lang failliet verklaard zijn.

Daarnaast zijn de bezittingen van Shell vele malen waardevaster dan die van Real. Een olieveld wordt over het algemeen steeds meer waard en ook de exploitatie van raffinaderijen doet het op dit moment uitstekend dankzij de hoge olieprijzen en dalende lonen. Bij voetbalclubs worden de bezittingen over het algemeen alleen maar minder waard (contracten worden korter) en is er ook nog sprake van risico-bezittingen. 1x een zware blessure of hartritme stoornissen en je volledige bezittingswaarde valt weg. Met andere woorden, het onderpand dat tegenover de schulden staat is ook nog eens zeer onbetrouwbaar en risico vol.

Tel dus bij elkaar op dat een zeer slechte solvabiliteit gecombineerd wordt met risico bezittingen en dan weet je dat Real (en veel andere voetbalclubs overigens ook) in grote financiële problemen zitten.

Dit staat overigens volledig los van de staatssteun. Op dat niveau zijn deze leningen compleet verwaarloosbaar en is het op het geheel nog geen 1/100 %. Dus nee, als we al meebetalen als belasting betaler gaat het om 0,01 cent per persoon maximaal.

9 oktober 2013 om 17:45

Weer zo'n clown die de menigte maar na roept. Wanneer gaan jullie nou eens in zien dat wij niet de transfers of schulden van Real Madrid betalen? De mega bedragen die door Barcelona en Real geleend worden van Spaanse banken zijn juist positief voor de banken. Als zij 100 miljoen lenen en daar rente over betalen, weliswaar minder dan normaal, maakt de bank er winst op. Dat is even een heel simpel beeld van hoe het gaat. Er zit nog een veel groter verhaal achter, maar dat bespaar ik je.

Edit: Gefeliciteerd met de eerste reactie trouwens. Niet de eerste keer dat die uit onzin bestaat

9 oktober 2013 om 17:51

Jij loopt ook maar wat te lullen vriend. De banken waarvan RM leent hebben in het verleden staatssteun gekregen. EU heeft ervoor gezorgd dat die banken niet omvielen. Dus, je hebt WEL meebetaald aan het in stand houden van Rm's praktijken.

9 oktober 2013 om 17:59

De banken waarvan Real Madrid leent hebben in het verleden inderdaad staatssteun gekregen van de Spaanse overheid, echt was dat niet vanwege de hoge leningen aan de Madrileense topclub maar vanwege de verliezen die de bank heeft geleden op gezinnen die hun schulden niet konden aflossen. Smk88 heeft volledig gelijk, echter verteld hij niet het volledige verhaal; iets wat eigenlijk teveel typwerk is om in één reactie te proppen.

Ongelooflijk trouwens wat voor een onkunde bij dergelijke artikelen komt kijken, echt schrikbarend! Het klinkt misschien wat hard, maar degene die dit soort onzin uitkramen hebben dus evenveel stemrecht als degenen met meer verstand van zaken. In mijn ogen één van de grootste nadelen aan de democratie.

9 oktober 2013 om 18:06

Ik heb niets met Real Madrid maar de reden dat deze banken staatssteun nodig hebben komt onder meer door slechte leningen, leningen die niet of gedeeltelijk worden terugbetaald, en waar dus op afgeschreven dient te worden. Zo lang Real Madrid gewoon aan zijn verplichtingen voldoet is het niet schuldig aan deze staatssteun en heeft het er ook niets mee te maken. Als deze bank failliet had gegaan, had de lening van Madrid naar een andere bank gegaan.

9 oktober 2013 om 18:07

Zoveel schuld en nog blijven kopen. Isco, illa, carvajal daar mogen ze niet blij mee zijn dat hij zo goedkoop was vamwege zijn terugkoopclausule anders mochten ze voor hem ook nog eens 30m neertellen en niet te vergeten de mega transfer van bale en dan willen ze is januari nog eens een topspits kopen van circa 60m en het blijft zo doorgaan en de prijzen blijven ver weg.

9 oktober 2013 om 18:30

Remix,

Is een reactie nog nodig na de reactie van Guaporta? Ik denk het niet. Wat ik wel denk is dat jij nu niet meer gaat reageren omdat je volledig ontkracht bent en dan ben ik nog niet eens begonnen.

Dat mensen het nog met je eens zijn, zegt alleen maar meer over de 'na-praat-clowns' die hier rondlopen. Zonder verstand van zaken ook maar wat roepen en de 'kenners' napraten.

Zoals ik al aangaf (en ook Guaporta dat nu doet) heb ik niet het hele verhaal verteld, maar een globaal verhaal. Dit omdat het een enorm verhaal is en ik geen zin heb om het voor de 10e keer hier aan van die clowns uit te gaan leggen die het toch niet onthouden en vervolgens weer dood leuk met de menigte mee lullen.

9 oktober 2013 om 19:06

Het grootste probleem is de huizenmarkt die ook nog eens is ingestort. Hier komen de echte grote verliezen uit voor de banken. Barcelona, Real Madrid en Athletico Madrid hebben in ieder geval nog inkomen. Kan niet worden gezegd over een groot deel van de klanten van de banken in Spanje.

Gebruikers die denken dat ze voor Bale en Neymar hebben betaald omdat ze in Nederland belasting betalen moeten maar stoppen met reageren op topics die over financiën gaan.

Misschien betalen ze er wel aan mee, maar dan in de vorm van een TV-abonnement. En dat is natuurlijk geheel vrijwillig en dus je eigen schuld.

9 oktober 2013 om 19:58

Als die spaanse bank vorig jaar bijv. 4 miljard nodig had omdat ze op omvallen stonden,dan hebben wij er toch gewoon aan meebetaald? Op DAT moment had die bank 90 miljoen uitgeleend aan Real Madrid en op DAT moment hadden ze die 90 miljoen nodig. Leuk dat Madrid belachelijk lage rente betaald,maar op DAT moment had die bank die 90 miljoen nodig. Als ze geen geld aan Real hadden geleend hadden hadden ze maar 3,9 miljard staatssteun nodig. In principe hebben wij er dus wel aan meebetaald met zn allen.

9 oktober 2013 om 20:12

Niemand maakt zich daar boos om, veel mensen zijn veel te druk bezig met hun eigen problemen. Zoals een hypotheek van €200k terwijl je geen inkomen meer hebt en je huis opeens €100k waard is. Het huis is dus €100.000 minder waard en van de werkloze valt niet veel te plukken en de bank blijft dan zitten met een waardeloos huis en een groot verlies.

Doe dat x 400.000 gevallen (kunnen er nog veel meer zijn met een bevolking van 40 miljoen) en je komt uit op €40.000.000.000,-. Dit is slechts een voorbeeld, de cijfers kloppen natuurlijk niet, maar zo kan een bank dus geld verliezen.

Daar gaan miljarden steun heen vanuit Europa. 40 miljard is niet te vergelijken met de 90 miljoen schuld die Real Madrid bij de bank heeft. Dus mensen moeten echt stoppen met het zeuren over hun belastingcenten en Real Madrid.

Dat is het geld wat ze op DAT moment nodig hadden, en wat op DAT moment weg was. Omdat op DAT moment de huizen niets waard zijn en omdat op DAT moment de Spanjaarden geen inkomen hebben en dus op DAT moment niets kunnen betalen. Het voorbeeldje hierboven laat zien hoe snel zoiets kan oplopen bij burgers, hypotheken en werkloosheid.

Als er geen crisis op de huizen markt in combinatie met hoge werkloosheid was geweest was er 0,0 Europese steun nodig geweest voor de banken. Wijsneus. Je beredenering slaat helemaal nergens op.

9 oktober 2013 om 20:36

Er wordt toch niet beredeneerd dat de complete staatssteun de schuld van Madrid is? Alleen dat er 4 miljard geleend moet worden bij de EU, dat had 3,9 kunnen zijn als Madrid er bijvoorbeeld voor had gekozen om Bale niet te halen maar de miljoenen terug te betalen. Nu legt europa die 90 mil extra bij, wat erop neerkomt dat wij dat gedeeltelijk doen.

Als Madrid die 90 mil nou niet zou kunnen betalen zou ik zeggen ok, ze hebben een punt als dat gewoon volgens de afspraken terug betaald wordt, maar als er zo met geld gesmeten word mbt spelers, is het niet raar dat er dan mensen onder de bevolking zijn die daar raar van op kijken lijkt mij.

9 oktober 2013 om 20:57

Zeggen dat als er 4 miljard geleend moet worden en je zonder Madrid 3,9 miljard nodig had gehad is gewoon onzin. Real Madrid is ook geen liefdadigheids- instelling ofzoiets. Ze hebben geen punt, Real Madrid kan dit gewoon allemaal betalen. Een burger staat toch ook meerdere malen zijn eigen jaar inkomen in de schuld om direct een huis te kunnen kopen. Ga je dat dan ook maar verbieden? Zou wel prachtig zijn, dan was die overige 3,9 miljard ook niet nodig geweest.

9 oktober 2013 om 17:45

Idd een schande is het! Als je een suikeroom hebt of de zaakjes op orde begrijp ik het nog wel.

Maar hoe het hele land Spanje ervoor staat: Werkloosheid, jeugd die emigreert. Dan kan je zon uitspraak van een Spaans econoom ook wel met een korreltje zout nemen. Die Spanjaarden hebben niet zon verstand van economie

9 oktober 2013 om 17:53

Het gehele Spaanse voetbal heeft inclusief de bedragen voor Bale en Neymar, afgelopen jaar voor 130 miljoen meer verkocht dan ingekocht. Dus in totaal is allang duidelijk dat de Spaanse clubs spelers aan het kopen zijn om te overleven. Denk maar aan Thiago, Soldado, Özil, Negredo, Higuain, Falcao en Navas.

9 oktober 2013 om 17:53

Real Madrid voorzitter en bouwondernemer Florentino Perez met 1,9 miljard dollar.

dat is van forbes, dus geen suikeroom is misschien wat karig gezegd, oke, geen abramovich of sheik huppeldepup, maar toch, ik zou t ervoor doen

9 oktober 2013 om 18:25

@maikel: Het verschil is dat Perez een zakenman is, maar hij in tegenstelling tot Abramovich etc geen spelers koopt met geld van hemzelf, maar met geld van Real Madrid. Dat zorgt ervoor dat hij geen suikeroom is.

Verder zou ik ook geen probleem hebben met een vermogen van 1,9 miljard.

9 oktober 2013 om 17:57

Je betaald juist niets.

9 oktober 2013 om 20:44

oké, als je het zo stelt zal er wel een kern van waarheid in zitten

9 oktober 2013 om 18:33

Dan ben jij blijkbaar een hockey of korfbal fan, want anders wil je 's werelds meest succesvolle club ooit niet uit het voetbal hebben. Daarnaast heb je geen verstand van zaken, want Real Madrid betaald netjes alle schulden, ondanks dat het er nu niet goed voor staat. De aankoop van Bale was inderdaad overbodig, maar die is echt niet zomaar gedaan. Als Real er failliet door zou gaan, had hij namelijk nooit plaats gevonden. De cijfers spreken zeker niet in het voordeel, maar wij betalen geen cent aan Spanje voor Real Madrid.

9 oktober 2013 om 18:34

Maak je je nou echt zulke zorgen om je belasting centen? Als je echt in New York woont zou ik me meer zorgen maken om je eigen overheid en waar die allemaal mee bezig zijn. Owja, en minder over je belasting die je toch niet in Spanje uit komt. Amerika heeft zelf $100000000000000000000000,- schuld. Kan zijn dat ik wat nullen ben vergeten, weet niet precies hoeveel het er moeten zijn en ga het niet opzoeken.

9 oktober 2013 om 19:07

Gaat in iedergeval niets naar Real Madrid, daar hoef je je dus geen zorgen om te maken.

9 oktober 2013 om 19:04

@niekbasga je eens inlezen man voordat je zo'n simplistisch standpunt inneemt. Er is geen enkele transfer van Real betaalt door Nederlandse belastingbetalers, en ik vraag al helemaal af of jij daartoe behoort met je geboortedatum die stamt uit deze eeuw.

9 oktober 2013 om 21:33

Jij zal wel veel belasting moeten betalen op 12-jarige leeftijd inderdaad.

9 oktober 2013 om 23:16

Nu bale out in madrid. Straks een bailout voor madrid

Denk dat weer meer clubs hun huiswerk moeten doen

ach...

Met een hoop gesjoemel zullen ze het wel redden.

Hala Madrid! #cr7

9 oktober 2013 om 19:25

Dit is dan weer zo'n onzin reactie waarin niks nuttigs staat. vooral dat #cr7 erachter zegt al genoeg..

Ben ik de enige die het belachelijk vind dat Real Madrid met zo'n schuld Bale voor +/- 100 miljoen kunnen/mogen kopen?

9 oktober 2013 om 17:50

Voor 40 miljoen was het al belachelijk geweest. Maar dat ligt meer aan de kwaliteiten Bale...

9 oktober 2013 om 17:59

Niemand noemt de verkoop van Özil, Higuain, Albiol, Callejon en Leon die samen Real 115 miljoen hebben opgeleverd.

9 oktober 2013 om 19:35

Jachtmeester, Je vergeet nog de aankopen van Illaramendi, Isco en Carjeval voor een dikke 80 miljoen euro.

9 oktober 2013 om 18:04

En ook nog voor bale he, zo een overschatte speler. Wat Was perez in angst toen Neymar naar barca kwam en terecht ook. Die bale gaat zeker niet zo goed worden als Neymar. Hoop dat bale hard zal falen en dat denk k ook zodat madrid het een keer afleert dat je succes niet kan kopen.

9 oktober 2013 om 18:08

Je kan gewoon niet denken. 90 miljoen in 4 jaar. 22,5 ongeveer per jaar. Geen bank aanwezig hier. Deze meneer komt ook uit Barcelona.

Hij zegt dus uiteindelijk dat ze rond de honderd miljoen schuld hebben?

Dat was al een tijdje bekend. Hij brengt nu al kennis over. Heb hier laatst nog een artikel over gelezen, hoe het nu precies zat met de schulden. Heel ingewikkeld, maar ook daar was de conclusie dat het niet klopte, die 500 miljoen.

9 oktober 2013 om 17:49

ja dat vroeg ik me ook af met die negatieve werkkapitaal, beetje onduidelijk, misschien die een economische studie doet, mij hierover wat beter kan uitleggen.

9 oktober 2013 om 19:52

Makkelijk gezegd is werkkapitaal 'alles wat nog via de verkoop in geld omgezet moet worden'. Zoals debiteuren, voorraden, onderhanden werk. (dit is dus nog niet in geld omgezet).

Daarentegen staan het kort vreemd vermogen zoals crediteuren. Het wordt opgevat als het bedrag aan kapitaal dat niet is geïnvesteerd in lang-lopende activa (bijv. gebouwen en machines), maar dat juist vast zit in de kortlopende activa.

Als er een negatief werkkapitaal (passiva hoger dan de activa) is, dan zijn de verplichtingen op korte termijn hoger dan de waarschijnlijke opbrengsten op korte termijn. Het geeft aan in hoeverre iemand aan zijn betalingsverplichtingen kan voldoen.

Bij een voetbalclub zoals Real Madrid heeft dit geen directe gevolgen omdat zij een enorme omzet hebben. Maar de verhoudingen opzich zijn in ieder geval geen gezonde situatie.

10 oktober 2013 om 11:45

Ik heb het hierboven al proberen uit te leggen, maar de solvabiliteit van Real is gewoon bedroevend slecht, en elk normaal bedrijf zou al lang failliet zijn verklaard. Qua liquiditeit heeft Real geen probleem, omdat ze met de inkomsten wel de kosten kunnen betalen.

Echter is de situatie van Real zo zorgelijk dat als Ronaldo en Bale nu met voetbal zouden stoppen, dan is Real per direct failliet. Die 2 samen staan namelijk voor 250 miljoen aan bezittingen op de balans, waarmee het solvabiliteitsrisico wordt ondervangen door onderpand. Als dat onderpand wegvalt is het direct gebeurd met Real, omdat ze dan niks meer tegenover de schulden hebben staan als onderpand en de financiers direct het uitgeleende kapitaal kunnen opeisen.

9 oktober 2013 om 17:52

Bij de banken inderdaad. Maar je kan ook externe schuldeisers hebben. Zoals bijv. PSV bij externe financiers een rente vrije lening. PSV heeft deze bij Asml en Vdl.

Maar ik ben benieuwd waar de econoom zijn cijfers vandaan heeft?

9 oktober 2013 om 17:56

vooral dat de universiteit in barcelona ligt en hij mogelijk een catalaan is, vraag ik me af hoe hij aan zulke gegevens is gekomen.

Het zou best kunnen kloppen hoor, maar toch beetje raar.

9 oktober 2013 om 18:01

Dit begint wel erg triest te worden; puur omdat de beste man verbonden is aan de universiteit van Barcelona moeten er vraagtekens geplaatst worden bij z'n betrouwbaarheid? Dit begint toch echt te neigen naar racisme en doet me denken aan een bepaalde tijd in de Spaanse geschiedenis.

9 oktober 2013 om 18:17

Guaporta

ik vond het alleen een beetje raar, hoe kunnen zij aan die cijfers komen?? Het kan best kloppen ik vind het alleen vreemd. Als je dit al racistisch vind, had suarez zeker een levenslange celstraf verdiend.

9 oktober 2013 om 18:25

Dergelijke jaarcijfers zijn wel vaker bij universiteiten bekend, verder mag de beste man als het goed is vanuit z'n positie als econoom geen onjuiste cijfers presenteren als de waarheid. Kan me niet voorstellen dat hij z'n gehele loopbaan á la Diederik Stapel weggooit om Real Madrid in slecht daglicht te zetten.

9 oktober 2013 om 18:27

Guaporta, zoek fe uit wat racisme betekent dan.

9 oktober 2013 om 18:28

@ Guaporta

Ik vond het ook typisch dat vz erbij vermeldt dat hij verbonden is aan de universiteit van Barcelona. Het is gewoon een zeer goede universiteit, misschien zelfs de meest prestigieuze van Spanje. Zijn retoriek en beargumentering is puik en zijn analyse haarscherp.

9 oktober 2013 om 18:31

Ik sluit zeker niet uit dat hij de waarheid niet spreekt, perez zou best de boel kunnen bedriegen, maarja afwachten maar. ik denk dat er binnenkort madrid met een statement komt.

9 oktober 2013 om 18:37

ra·cis·me (het; o): discriminatie op grond van iemands ras. (bron: Van Dale)

Volgens mij sluit dat precies aan bij wat ik in m'n reactie aangeef, Seppa. Misschien moet jij de betekenis van racsime maar eens uit je hoofd leren.

9 oktober 2013 om 18:41

@guaporta, Als er ooit iemand uit Rotterdam iets negatiefs zou schrijven over het beleid van Ajax en dat het financieel allemaal toch niet zo geweldig is zou dat ook zo'n effect hebben. Om maar een voorbeeld te noemen. Niemand zou het serieus nemen en de onderzoeker zou ook worden aangevallen.

Plaats heeft niets te maken met racisme, aan de universiteit van Barcelona verbonden zijn heeft daar ook niets mee te maken.

Heeft er iemand toevallig een linkje naar het onderzoek wat hij heeft gedaan?

9 oktober 2013 om 18:53

Sinds wanneer zijn catalanen een ras lol

9 oktober 2013 om 18:59

@redondo6

De cijfers zijn gewoon te vinden in het jaarverslag bij de sectie economie. Jaarverslag staat bij het kopje Socio's op de officiële site.

9 oktober 2013 om 19:25

@guarporta
haha, zelfs na het opzoeken van de definitie van het woord racisme zie je nog niet in dat je het verkeerde woord gebruikt.

Probeer discriminatie eens:
"onder discriminatie wordt in het algemeen verstaan: een nadeel berokkenen door het maken van onderscheid ten aanzien van individuen of groepen op grond van kenmerken die in die situatie geen aanvaardbaar motief vormen. "

On:
grappig dat iedereen hier een mening heeft maar zonder bron komt. Op mij komt een topeconoom nog altijd betrouwbaarder over dan forummembers zonder bronnen. Als iemand een documentaire heeft over dit onderwerp (schulden van voetbal o.i.d.) dan zou ik die graag zien..

9 oktober 2013 om 22:29

Neen, hij zegt dat er een negatief bedrijfskapitaal is. Je liquide middelen op korte termijn zijn 100 mio euro lager dan je schulden op korte termijn.

Dat is niet goed, je hebt het liever omgekeerd maar tot nader order ga ik er van uit dat Real het wel kan hebben.

Veel Madrid fans zullen wel weer boos worden en moord en brand gaan schreeuwen, maar ook deze man lijkt me geen lulletje lampekatoen. Denk wel dat hij weet waarover hij praat..

Ik hoop dat Real Madrid bijna failliet gaat, zoals Feyenoord toendertijd, en dat ze dan met echt beleid gaan werken. Veel spelers uit eigen jeugd laten doorstromen en dan selectie aanvullen met een aantal absolute toppers en breedteversterkingen. Zoals Barça de laatste jaren al doet.

9 oktober 2013 om 18:06

Dat is ook een imagokwestie. Barcelona doet net alsof ze alles op de opleiding gooien, maar uiteindelijk betalen zij ook gewoon 60 miljoen om Neymar binnen te halen.
Terwijl Real inmiddels ook eigen jeugdspelers terughaalt zoals Carvajal en Diego Lopez en ondertussen krijgen ook Morata, Nacho en Jese een kans bij het eerste.
Zoveel minder heeft Barcelona echt niet uitgegeven de laatste jaren op de transfermarkt.

9 oktober 2013 om 18:16

Je moet eens kijken voor de grap hoeveel basisspelers van
Barcelona uit de jeugd komen voor dat je conclusies trekt en dan die van real Madrid. Real Madrid koopt achter elkaar zoals je nu ziet morata die potentie heeft om in de basis te starten en doet het geweldig en benzema die uitvorm is en dan willen ze meteen een topspits falcoa of suarez voor pak beet 60m halen. Dit gaat toch nergens meer over?

9 oktober 2013 om 18:21

Moest het niet voor Bale en zo zijn geweest heeft Barcelona de laatste jaren zelfs meer uitgegeven dan real Madrid. Maar ja of mensen dat ook willen inzien dat is iets anders. Het is duidelijk dat 'texeira' niet veel verder kijkt. Hij denkt waarschijnlijk ook dat Barcelona deze cijfers niet heeft. Hah!

9 oktober 2013 om 18:28

Bij Barça spelen spelers als Pique, Busquets, Xavi, Iniesta, Pedro, Messi, Valdes en Tello wekelijks terwijl Alba en Fabregas terug zijn gekocht. Verder komen er nog spelers als Sergi Roberto, Deulofeu en Montoya aan.
Dus veel meer dan bij Real.

9 oktober 2013 om 19:18

@ Texeira

Ja en dan? dat is Barca en wij zijn real Madrid. Wat Barca doet, doet Barca. Bij Barca dit, Bij Barca dat...phff

9 oktober 2013 om 19:39

@realzidane
Wat een drogredenen zeg..
'mocht het niet voor Bale en zo zijn geweest heeft Barcelona de laatste jaren zelfs meer uitgegeven dan Real Madrid'
Lijkt me nogal logisch dat wanneer Real Madrid de laatste jaren niet 'bale en zo' had gekocht dat Barcelona dan meer uit zou hebben gegeven. Maar dat kopen is nou net het punt.

En ik geef Texeira hier gewoon gelijk. Een combinatie tussen zelf opleiden en gaten opvullen met topaankopen is wat mij betreft beter dan een volledige selectie kopen. Je hoeft je als club hierbij niet te vergelijken met alleen Barca, maar denk ook aan CL-finalisten als Borussia Dortmund en Bayern Munchen.

10 oktober 2013 om 12:01

Je begrijpt toch wel dat je geen enkele club kan vergelijken met real Madrid.. real Madrid is veel groter dan een voetbalclub.. zij hebben de 20ste eeuw zo hard geownd, dat ze nu goed Moeten presteren. Als Barcelona een jaartje geen prijzen wint is het jammer volgend jaar beter,, terwijl het in Madrid dan drama is.. geen enkele club heeft dat druk op zich als real Madrid.. dan is het alleen maar logisch dat je niet altijd kan experimenteren met nieuwe spelers, maar spelers nodig hebt die het al laten zien hebben.. win je dan iets groots zoals la decima dan kan je het een beetje rustig aan doen en meer risico's nemen met de jeugd.. ga nou niet real vergelijken met een ander club want dat gaat niet.. en al het geld die real heeft waarmee het spelers koopt, komt allemaal van de glorie van de club.. dus dr is niet zon olie sjeik die al zijn geld daarin investeert.. als je real Madrid daarmee wilt vergelijken heb je al helemaal geen verstand van voetbal..

Catalaanse top econoom en voorstander van de catalaanse onafhankelijkheid. Misschien ook eens voor de lol Barcelona onder de loep nemen? En ga meteen wat andere clubs af, dan heeft ie in ieder geval een fatsoenlijk onderzoek.

9 oktober 2013 om 18:10

Want als hij andere clubs onderzoekt, maakt dat de situatie van Madrid rooskleuriger.....
Typisch geval van struisvogel gedrag...

9 oktober 2013 om 18:29

Typisch half onderzoek en sensatie zoeken van deze Catalaanse econoom. Heeft niets met struisvogel gedrag te maken.

9 oktober 2013 om 19:39

Als hij hier onzin verkondigt zet hij zijn baan en geloofwaardigheid op het spel, vooral die geloofwaardigheid is enorm belangrijk als econoom. Hij zal dus echt niet uit zijn nek kletsen. En hij vergelijkt ook met andere clubs, Arsenal en Bayern bijvoorbeeld.

9 oktober 2013 om 18:13

Dat heeft die ook gedaan. Hij heeft z'n 2 jaar geleden een onderzoek gedaan naar de schulden van alle Spaanse clubs. Dus niet alleen Real Madrid. Al moet er wel rekening worden gehouden wat het woordje 'schuld' nou inhoud. Die 541 miljoen zijn alle schulden op de balans.

Maar daar zit bijvoorbeeld ook z'n 120 miljoen aan 'deffered income'. Dat zijn bijvoorbeeld inkomsten voor tickets voor wedstrijden die in de toekomst nog moeten worden gespeeld. In feite zijn dit inkomsten maar tot dat de wedstrijd niet is gespeeld staat dat als schuld op de balans.

9 oktober 2013 om 18:24

2 jaar geleden ja, er is ondertussen weer een hoop veranderd. Zoiets kan je alleen publiceren als je het echt vergelijkt met andere clubs. Dit is gewoon sensatie zoeken, het is zijn werk, zo harkt hij zijn geld binnen. Niets mis mee, zo verdienen heel veel mensen hun geld.

9 oktober 2013 om 18:57

@RMadridff

Je mist mn punt. Al is de situatie bij bv Barça of Valencia nog erger, staat dit los van Madrid. Zij moeten de zaken op orde hebben (net als andere clubs overigens).
Als ik n gokschuld opbouw van 30.000, en mn buurman een van 80.000, kan ik wel naar hem wijzen. Maar dat verandert niets aan mn situatie.

9 oktober 2013 om 19:11

En als 80% van Nederland een gokschuld zou hebben is het iets normaler. Natuurlijk zit Madrid fout, maar deze onderzoeker doet alsof het echt rampzalig is en het de enige club is. Ook de timing van deze publicatie laat zien dat hij een sensatiezoeker is.

9 oktober 2013 om 19:15

Hou toch op Rmadridcf, die man is niet voor niets verbonden aan een universiteit. Als je ooit iets wetenschappelijks hebt gelezen, had je kunnen weten dat je niks kan zeggen zonder dat het controleerbaar is. Wetenschap gaat niet over meningen.

9 oktober 2013 om 19:40

Hij doet niet alsof het de enige is, de timing is niet heel vreemd aangezien Perez pasgeleden de cijfers heeft genoemd en de man van de supporters ook. En het kan best dat dit onderzoek al langer bekend is maar nu pas door VZ bekeken is.

Ik heb er vertrouwen in dat madrid dit kan afbetalen, men moet niet vergeten dat de aankopen van dit seizoen zijn gefinancierd door de verkopen, totaal 115 miljoen binnengesleept, bij de verkoop van van albiol,callejon,higuain en ozil en 170 miljoen betaald voor bale isco illara en carvajal.

dus qua transfers min 55 miljoen.

Hiermee wil ik dit beleid niet goedkeuren want ik ben een groot tegenstander van de galacticoproject, vooral nu er geen echte visie achter zit.

''josé María Gay de Liébana is echter, net als Mendoza, somber gesteld''

Hij doet zijn naam geen eer aan.

Voetbalzone of wel publiceren jullie het hele verhaal achtr deze heisa of wel stop je met die berichten van uit 'as' te publiceren. 'as' is een oorlog gestart tegen Florentino Perez omdat Florentino niet zo lang geleden contracten met hun heeft verbroken.

Gaan we nou echt serieus doen alsof dit alleen maar voor Real Madrid geld? Ik denk dat er wel meerder ploegen hun huiswerk mogen doen.

" Kijk naar Arsenal en Bayern München" Die komen ook aan gigantische cijfers als je alle hun kosten gaat berekenen. Net zoals Barcelona. Manchester United komt dan zelfs aan het dubbelen van Real Madrid. Het enigste verschil is dat al die andere ploegen geen hoopje "economen" hebben die het openlijk gaan maken via de kranten.

9 oktober 2013 om 17:58

Ik verwacht dat perez met marca uit gaat pakken binnenkort. En dan zal mogelijk de echte waarheid boven drijven.

9 oktober 2013 om 18:09

Wat real Madrid moet doen is alle contracten met heel die Spaanse media gewoon verbreken. Ook met Marca, want die kennen er ook wel iets van. Dit komt ervan als je de media een sterke positie geeft binnen een club. Die profiteren ervan en zodra ze niet krijgen wat ze willen doen ze er alles om je te pakken.
Marca heeft deze vakantie een waarschuwing gekregen en sindsdien hebben ze zich volgens mij voor een stuk terug getrokken. Dat Perez zijn contracten met 'as' verbrak heeft volgens mij te maken met dingen die in het verleden zijn gebeurt.

Gewoon alle contracten verbreken met Marca en As. Die hebben de laatste 4 jaar real mee naar de kl¨ten geholpen. Heel die oorlog met Mourinho, Casillas, Ramos, Özil.... ruzie stoken tussen real en Barca, Supporters tegen elkaar gestoken en zo voort.

9 oktober 2013 om 18:01

Hou arsenal en bayern munchen aub hier buiten

9 oktober 2013 om 18:12

Ja want als het op RM afkomt zijn andere clubs toch zoveel "braver". Man wat ga jij je verschieten als je de echte cijfers van bepaalde clubs te zien krijgt. En dan praat ik niet over de netto cijfer wat ze volgens de FFP moeten voldoen

9 oktober 2013 om 18:23

Misschien moet je je wat verdiepen in de situatie en zirgen dat je wat meer kennis hebt.. ooit van rode en zwarte cijfers gehoord?

9 oktober 2013 om 18:29

Arsenal en bayern schrijven zwarte cijfers voor na belasting, Real?

9 oktober 2013 om 18:45

Real ook.

9 oktober 2013 om 18:23

En die econoom die deze publicatie heeft gedaan is een sensatie zoeker. Op die manier vult hij namelijk zijn portemonnee. Als hij meerdere clubs had onderzocht was het niet interessant geweest in deze tijd.

9 oktober 2013 om 19:47

Zoals duidelijk word heeft hij meerdere clubs bekeken, hoe kan hij anders weten wat Arsenal en Bayern doen? Ok, dat zijn wel twee voorbeeldclubs, dat wel, maar dan nog.

9 oktober 2013 om 19:46

Deze man heeft wetenschappelijk onderzoek gedaan. Dat betekent dat hij werkt op basis van Feiten. Feiten zijn controleerbaar. Het lijkt me dus sterk dat hij onzin praat. Iedere club heeft schulden, Arsenal is ook lange niet schuldenvrij, dat is waar, maar een negatief werkvermogen is niet bepaald ideaal. Ik kan ook melden uit het jaarverslag van afgelopen jaar (tot 31 mei 2013) dat Arsenal een kasreserve had van 120 miljoen. Bij Bayern gaat dat niet veel anders zijn.

En of deze man het in de media zo zegt of niet, het probleem is dat deze schulden er zijn. Het kan best dat ze bij een andere club groter zijn, daar heeft Real niets aan. Als ik 200.000 euro schuld heb, maar mijn buurman 500.000, is mijn schuld dan ineens minder groot?

En ja, van sommige clubs ga je schrikken, dat klopt, maar sommige clubs zijn heel open. Het jaarverslag van Arsenal kan je gewoon op de site van Arsenal terugvinden. Deze man heeft goed onderzoek gedaan, het gaat hier alleen over Real, niet over een andere club.

10 oktober 2013 om 12:03

Sorry realzidane, maar je bent werkelijk de grootste onzinverkondiger op het hele forum als het gaat om economische zaken. In het andere topic heb ik je ook al haarfijn uitgelegd hoe het zit en nu kom je weer met van die onzinvergelijkingen aanzetten!

Arsenal en Bayern hebben hun jaarrekening compleet anders opgebouwd. Zo zet Bayern qua spelerskapitaal slechts 112 miljoen op de balans als eigen vermogen, terwijl Real Madrid 420 miljoen op de balans heeft staan als spelerskosten. Alleen daar zit al een enorm verschil in.

Waarom jij Bayern en Arsenal noemt, is omdat zij de stadionkosten als schulden op de balans hebben staan, maar ook opvoeren als bezitting (lees onderpand) om die schuld af te dekken. Real neemt het stadion op een heel andere manier op. Real dekt de stadionschuld (die veel lager is, omdat het een ouder stadion betreft) af door te rekenen met toekomstige kaartverkoop inkomsten. Dit is natuurlijk een stuk onzekerder dan het gewoon op te nemen als hypotheek (en dus in termijnen af te lossen). Maar voor beide methoden is wat te zeggen. De methode van Arsenal en Bayern geeft iets meer zekerheid, terwijl de methode van Real meer flexibiliteit geeft (en vaak zelfs een snellere aflossing).

Natuurlijk geldt dit niet alleen voor Real, maar voor heel veel Spaanse clubs. Toch is Real wel een uitzondering, omdat het zo ongeveer bij alle onderdelen de meest risicovolle wijze kiest van begroten. Het eigen vermogen van Real bestaat namelijk voor ongeveer 58% uit "toekomstige inkomsten". Dat is bijna het dubbele van de club die daarin 2e staat (namelijk Barcelona) met 34%.

Belachelijk dit! Schorsen in europa ivm fair play!

9 oktober 2013 om 18:01

Schorsen? Als je real Madrid wilt schorsen moet je heel de Europese top schorsen. Je praat of the fair play. Daar heeft real Madrid geen enkel probleem hoor. De netto schuld van real ligt gewoon mooi. Al de rest is wat real uitgeeft aan kosten. Lonen en zo. Het zegt al veel dat Platini zelfs geen woord zei over die 100 voor Bale terwijl hij enkele jaren geleden nog gloed rood stond voor die 94 miljoen van Ronaldo. Die FFP daar lacht real om

Ik heb een vraagje aan de madrid supporters. Schamen jullie je niet hoe schaamteloos jullie club bezig is? Als een gek met miljoenen smijten maar dan ook geen ene moer presteren? Al 10 jaar geen cl gewonnen en de laatste 5 jaar is barca 4x kampioen geworden. Wat een heerlijke straf krijgt perez en madrid nu. Ze moeten leren dat je succes niet kan kopen en die leugens van die clown perez moet ook ophouden. Schandelijk is het.

De grote spaanse voetbalclubs kunnen er lekker op los te lenen bij de banken. Maar als een kleine spaanse ondernemer geld nodig heeft, dan krijgt hij het niet en gaat hij failliet. Uiteindeijk steunen wij met z'n allen, dus ook de nederlandse belastingbetaler via de EU Spanje. Als spaanse banken meer steun zouden geven aan kleine ondernemers uit hun eigen land, dan zou er minder steun van de rest van Europa nodig zijn.

Als het klopt dat de schuld op korte termijn 338 miljoen euro is en dat het hoger is dan de huidige liquiditeiten van Real Madrid (239miljoen wat volgens mij veel meer is) wilt dat niets zeggen want je moet niet enkel naar de LM kijken maar ook naar de vorderingen die Real Madrid dit seizoen nog moet innen. Als je al weet dat Real Madrid jaarlijks een omzet heeft van +500 miljoen wat jaarlijks stijgt dan word het geen probleem om dat nog te betalen. Ik herhaal als dit klopt, wat waarschijnlijk niet klopt aangezien dit uit de mond komt van gay die een catalaan is en dat Real Madrid duidelijk heeft bevestigd dat Real Madrid een schulden heeft van 90,6 miljoen en niemand weet het beter dan Perez zelf.

9 oktober 2013 om 18:15

Dat mensen zoals jij alles even gaan geloven wat dat de media je verteld of juist niet verteld maakt jullie nog zwakker. Financieel is Perez het beste wat real in de voorbije jaren heeft kunnen voorkomen. Leer er mee leven

9 oktober 2013 om 18:26

Hoezo hij heeft Real Madrid haar schuld verminderd met zo'n 300miljoen in de laatste jaren? Dat jij deze onbekende clown gelooft zegtgenoeg over jou. Hij is onbekend dus wilt hij een beetje bekend worden door domme roddels over de grootste club te vertellen. Jaloezie omdat Real Madrid maar een schuld van 90,6 miljoen heeft. Binnen 3 jaar zijn ze schuldvrij, kan niet wachten.

9 oktober 2013 om 18:26

Opdoeken die baggerclub...ongelfelijk dat die Madrid fans hier nog proberen recht te lullen wst krom is. Jullie weten het allemaal beter als deze econoom ?

9 oktober 2013 om 18:51

Welke econoom jonge? Iemand die erbij is gehaald om de oorlog tussen 'as' en Perez wat te versterken. goed bezig! Geniet nog van je natte droom zou ik zeggen

9 oktober 2013 om 19:11

@ Nykramer

Real Madrid failliet? hahahaha steek die penis van je terug in je broek. De schuld van United is 3 keer zo hoog man. Zelfs Barca heeft "slechtere" papieren.
weet wat je zegt!

9 oktober 2013 om 19:18

Inderdaad, het type schuld wat nu weer in de media komt ligt zo hoog bij United. Ik las laatst ergens dat het bij Manchester United al over de magische grens 1 miljard is gegaan.

Barcelona heeft inderdaad ook slechte papieren, in ieder geval niet bijzonder veel beter dan de situatie bij Real Madrid.

9 oktober 2013 om 19:49

Een econoom die wetenschappelijk onderzoek heeft uitgevoerd en zijn betrouwbaarheid kwijtraakt als hij onzin verkoopt. Dus ja, hij heeft alles bij elkaar verzonnen en zijn cijfers zijn niet na te kijken. Oh wacht...

9 oktober 2013 om 20:23

Je moest eens weten hoeveel verzinsels er voorkomen in dit soort wetenschappelijke onderzoeken. Net zoals het vervalsen van experimenten en uitkomsten daarvan is het gewoon normaal in dat wereldje. Er zijn toch altijd idioten die vertrouwen blijven hebben in een koekenbakker, dan krijgt hij zijn geld wel op die manier binnen. Zulke publicaties doe je ook gewoon uit pure wanhoop, want je weet dat je ontzettend veel aandacht gaat krijgen.

10 oktober 2013 om 00:14

@RMadridcf
Probeer voor de grap eens een universitaire opleiding en verkondig daar als student (!) iets aan zonder iets te onderbouwen met cijfers en bronnen. Dan praat je niet meer zo.

Moet je nagaan als je topeconoom bent. Dat is geen nattevingerwerk. Diederik Stapel kan je wel vertellen wat er gebeurt als je zelf je dingen verzint

9 oktober 2013 om 18:24

Dus volgens jou zijn de cijfers rooskleuriger.. als je mij het jaarverslag dan ook even doorstuurt want je mening zal vast ergens op gebaseerd zijn

9 oktober 2013 om 19:30

http://www.realmadrid.com/cs/Satellite/en/Actualidad/1330118134259/noticia/Noticia/Real_Madrid_s_income_reaches_514_million_Euros,_7%25_more_than_in_the_previous_fiscal_year.htm

9 oktober 2013 om 21:17

Thanks..

Geen disrespect naar de spaanse economen, maar ik kan hen moeilijk serieus nemen aangezien.

Het klopt dat een schuld wat 64% van de totale passiva bedraagt nou niet bepaald goed is en dat ze een liquiditeitstekort hebben met hun kortlopende schulden, maar hoe heeft hij dat berekend?
Welke activa heeft hij inbegrepen?
En natuurlijk heeft real na een transferzomer slechte cijfers en natuurlijk moeten ze eigenlijk stoppen met dit soort absurde uitgaven, maar dit Real kan er sneller bovenop komen dan menig andere club als ze echt willen. Men onderschat de totale waarde van Real Madrid en het merk Real Madrid.

9 oktober 2013 om 18:40

Wat een onzin kraam jij uit. Real heeft misschien de hoogste omzet van alle clubs, maar het verschilt echt niet veel met andere topclubs. Het uitgavenpatroon van Real is daarentegen exorbitant hoog als je dat met andere topclubs vergelijkt. Het is toch duidelijk dat Real loopt te sjoemelen. Geen enkele topclub kan zoveel uitgeven aan jaarlijkse transfers zonder verlies te lijden, alleen Real maakt zogenaamd ieder jaar winst.

9 oktober 2013 om 19:04

Welk verlies joh? Het zijn juist die top transfers die het doen. Het lijkt juist alsof dat mensen het graag zouden willen dat real verlies maakt. real maakt geen verlies. real Madrid spendeert alleen maar teveel aan lonen en al die zaken.

9 oktober 2013 om 19:35

// real maakt geen verlies \\

En Sinterklaas bestaat echt.

Hoe denk je dat die club anders aan meer dan een half miljard schuld komt? Droom dus maar lekker verder.

9 oktober 2013 om 19:56

Ik snap jou reactie niet echt sab80.
Want ik geef ook toe dat er wordt gesjoemeld, om maar even jouw terminologie te gebruiken.
Maar waar ik het niet met de meesten mee eens ben, is dat Real eigenlijk op het punt staat om te vallen. Dat gaat mij wat ver en dat geef ik ook aan in mijn reactie.
Ik ben gewoon van mening dat mensen te makkelijk voorbij gaan aan de waarde van de club Real Madrid en het merk Real Madrid. Daarom dat ik ook zei; als Real wilt, zijn zij sneller op de been dan menig ander club. Sneller, omdat Real gewoon meer waard is en daar is ook genoeg onderzoek naar gedaan... Wat je dan onder sneller verstaat laat ik aan jou over. Ik zou zelf een periode van 5 jaar verschil zeggen

Ik vraag me af hoe ze precies bij die cijfers zijn gekomen..... Want als het waar is dan heeft Madrid gewoon gesjoemeld met de jaarcijfers, die ze verplicht zijn openbaar te maken. Creatief boekhouden mijn reet, schuld is schuld, dus kan je niet eens 400 mil schuld verdwenen zijn. Als het goed is moet namelijk een 'onafhankelijk' accountbureau de cijfers doen, niemand is onafhankelijk vandaar ' '.

Hoe groot de schuld ook is, Real Madrid is een grote club/merk en kunnen dat zo aflossen. Het gaat erom dat Perez naar buiten toe een veel rooskleurigere beeld van de financiele huishouding schetste dan het in werkelijkheid is. Perez zal binnenkort alles haarfijn uitleggen en bekend maken dat deze econoom er totaal naast zit.

Ik weet al waar deze haat naar Real Madrid weer vandaan komt(van welke universiteit komt deze econoom)....
"real Madrid heeft een schuld van 541 miljoen euro”, weet de economieprofessor, Verbonden AAN DE Universiteit VAN Barcelona."
Het kon ook gewoon niet anders

9 oktober 2013 om 18:59

Zit hij in Brussel dan.....?

9 oktober 2013 om 19:06

Ja het zal waarschijnlijk ook Perez zijn die alle leningen aan mensen gaf die ze niet konden betalen.

9 oktober 2013 om 19:13

Perez heeft zoveel huizen gebouwd met zijn bedrijf dat de huizen nu niets meer waard zijn, zo heeft hij Europa kapot gemaakt. Nu goed?

Leg eens uit hoe hij dat precies heeft gedaan voor je zulke uitspraken doet, lijkt mij wel een interessant verhaal.

9 oktober 2013 om 19:15

Vooroordelen over Spanje en de bankencrisis. Verder een hoop onwetendheid omdat zelf op een klein "onderzoek" over het onderwerp uit gaan gewoon simpelweg te moeilijk is en teveel tijd zou kunnen kosten. Het is echt zo typisch. Alsof die tientallen miljarden nodig zijn omdat Real Madrid schuld heeft, rare logica.

9 oktober 2013 om 20:00

Is toch ook zo? Die banken moesten gesteund worden omdat ze op dat moment geld nodig hadden. Als ze geen 90 miljoen aan Real hadden geleend hadden ze 90 miljoen minder staatsteun nodig op dat moment.

9 oktober 2013 om 20:14

En minder inkomsten gehad. Real betaalt rente over de leningen, daar verdient een bank geld aan lijkt mij zo.

9 oktober 2013 om 20:20

Als er geen burgers waren geweest in Spanje en banken alleen clubs zoals Madrid en Barcelona zouden hebben als klant was er 0,0 staatssteun nodig geweest. Wil dat zeggen dat iedere burger maar dood moet zodat er geen staatssteun meer nodig is? Want ja dan gaan gewoon echt 0,0 van je centjes naar Spanje.

9 oktober 2013 om 20:51

Ook minder inkomsten,maar feit blijft dus wel dat wij er met zijn allen aan hebben meebetaald.

@rmadridcf: nee hoor,die mensen hoeven niet dood. Als het artikel hierboven over die mensen zou gaan zou ik zeggen dat wij hebben meebetaald aan hun huis...maar het gaat hier over Real Madrid en niet over die mensen. Voor de rest zie mijn opmerking hierboven.

Vieze koop club dat het is. deze man is nog erger dan seijks en abrhamovic.

Real Madrid fans die dit niet vertrouwen alleen omdat hij uit mischien wel uit Barcelona komen; jullie zijn zo dom als het achtereind van een varken en sommige nog wel dommer.

9 oktober 2013 om 19:20

Typo. Komen = komt.

9 oktober 2013 om 19:52

Doe je naam eer aan en reageer met respect.

Zolang Real zijn schulden op tijd met rente terug kan betalen is er niets aan de hand. Als de banken handig zijn, dan verdienen ze er ook nog aan. Zorgelijk wordt het eerst als Real maar door blijft lenen en aan zijn verplichtingen niet meer kan voldoen. Dan gaat de vlieger op dat de EU deze banken moet ondersteunen, indirect met ons geld. Daarvoor hoef je geen econoom zijn.

Het zal wel wat zijn...

Perez' die de Real fans flink aan het voor liegen zo dat zijn positie niet in gevaar komt.

Eerst Bale die voor 90 miljoen is gehaald ( zo dat men Ronaldo tevreden houdt) en 90 miljoen euro schulden terwijl men juist 541 schulden heeft.

Real onwaardig, en helemaal om je fans voor te liegen zo dat ze gaan denken Perez' doet het prima.

9 oktober 2013 om 22:12

Hoezo liegt Pérez? Pérez zegt dat de nettoschuld 90,6 miljoen is en dat is ook gewoon zo. Jij denkt serieus dat Real Madrid 91 miljoen heeft betaald om Ronaldo tevreden te houden? Ik ga liever 91 miljoen betalen dan 100 miljoen hoor...

9 oktober 2013 om 20:15

Dat hoeft niet gelijk zo te zijn, wie weet is de situatie bij Barca nog een stuk erger...

Deze twee personen proberen duidelijk de bouw van een nieuw stadion tegen te gaan totdat de schulden zijn afgelost of bijna afgelost. Ik denk dat dat een goede zaak is in deze onzekere tijden. Het grote probleem van Real Madrid zijn niet de schulden, maar die doorgedraaide alleenheerser die beetje voor beetje de club kapot aan het maken is. Type Blatter. Real Madrid heeft de potentie om de rijkste en mooiste club ter wereld te zijn, maar dit kan alleen met een normaal mens met kennis aan het roer. Niet met een maffiabaas.

Daarom geef mij de Bundesliga maar, daar word tenminste verantwoord met geld gesmeten.
Heb vorig jaar al eens een verslag in de VI gelezen ovar de Primera Division ik geloof dat op 1 of 2 na de voledige Primera zou omvallen als alle schulden eens betaalt zouden worden.

Als dit een van onze clubs zou betreffen werden ze linearecta uit de competitie genomen.
Je kan natuurlijk op allerlij manieren naar financielle plaatjes kijken; en interpetaties op loslaten en hier zijn ze in madrid dus heel goed in.......in nederland noemen wij dat : de kluit belazeren!!!

Ik hoop zo erg dat er eens iemand opstaat die zegt gnoeg is genoeg ga eerst maar een keer betalen dan mag je weer iets kopen maar ja dat durven ze simpel weg gewoon niet bij de uefa

Ik heb dit vorige maand al gezegd, dat het onmogelijk is voor Real om bijna schuldenvrij te zijn. Denk eens na, ze hebben 100 miljoen uitgegeven aan één speler. Wie ook maar denkt dat ze nog maar 90 miljoen euro schulden hebben weet niets af van economie en hoe die werkt.

Het gaat mij persoonlijk niet om of Real Madrid gezond is of niet, maar om de positie die het heeft. Real Madrid is een voetbalbedrijf, dus in de basis gewoon een bedrijf. Hoe kunnen andere voetbalbedrijven dan in een eerlijke markt concurreren als de Spaanse overheid er elke keer geld in stop via een omweg? Real Madrid is aan de top gekomen, omdat ook vroeger er veel geld van de overheid naar de club ging. Het is in oorsprong ook een overheidsclubje. Real heeft nooit een geweldige jeugd gehad, maar kon altijd de beste spelers kopen vanwege het geld. Mij stoort het dat vooral het concurrentie niveau met andere clubs niet eerlijk is. Had Real Madrid Ronaldo, Figo, Zidane en al die andere sterren niet kunnen kopen dan was het ook geen Europese topclub met 500 miljoen omzet geworden uiteindelijk.

Het ergste nog is dat iedereen in Europa een oogje toeknijpt, maar als een Nederlandse club een keer een grondtransactie heeft dan wordt dat wel bekeken he?


Lees nu eens het stuk van de betreffende econoom, hij legt het in hele duidelijke Jip en Janneke taal uit. Het werkkapitaal is negatief, dat klopt als een bus en dat dient men om een Gunstigere positie te creeren te veranderen. Met een 500miljoen aan inkomsten komt men er nog niet omdat dat geld in zoveel takken gepompt wordt om het bedrijf draaiende te houden. Een groot deel, van de inkomsten wordt gebruikt om de rente en overige bankaire verplichtingen na te komen. Indien RM niet hun verplichtingen nakomen legt de bank gewoon beslag. Nou geloof mij, dat wil men niet, dus betaald men keurig hun verplichtingen. Dus wat RM of Barca doen maakt geen sodemieter uit, als ze hun verplichtingen maar nakomen. In die zin hebben wij dan ook niets te maken met transfers en leningen. In hoeverre men bij de Uefa kijkt naar het werkvermogen t.a.v. Financial Fairplay is mij niet bekend. Echter denk ik dat men bij de pinken genoeg is om in geval van hier op in te spelen. Onze meningen zijn natuurlijk erg leuk, maar allerminst relevant. Zolang je je verplichtingen nakomt is er niets aan de hand.

Reageer

Je kunt niet reageren op oude documenten.

X

Inloggen op Voetbalzone

Leuk dat je actief wilt zijn op de grootste voetbal community van Nederland. Voor alle mogelijkheden lees je onze FAQ.

Gebruikersnaam
Wachtwoord
 
Wachtwoord vergeten?
Registreren