'Waarom zou je twintig keer overspelen, als je in drie keer kan scoren?'
Barcelona is dit seizoen nog ongeslagen en staat dan ook bovenaan in de Primera División. De resultaten zijn net als in de voorgaande jaren uitstekend, maar toch is er wel degelijk wat veranderd onder Gerardo Martino. Het balbezit lijkt niet langer heilig te zijn en in september had Rayo Vallecano als eerste tegenstander sinds 316 (!) wedstrijden meer balbezit dan Barcelona.
Barcelona won de wedstrijd bij Rayo weliswaar met 0-4, maar daar stond de Spaanse pers nauwelijks bij stil. Javier Mascherano begrijpt daar niets van: "We wonnen met ruime cijfers, maar Rayo had meer balbezit. Volgens mij was het 51% tegenover 49%, maar daar kregen we wel kritiek op. Absurd toch? Waarom zou je de bal twintig keer overspelen, als je in drie keer bij het doel kan zijn en kan scoren?"
Dat laatste punt was voor de voetballiefhebbers die geen fan waren van het spel van Barcelona juist lange tijd een punt van kritiek: de Catalanen kregen het verwijt dat zij de bal te vaak rond speelden, zonder dat dit gevaar opleverde. Barcelona speelt vrijdagavond de stadsderby tegen Espanyol, dat achtste staat in de Primera División.
Ga jij die Jackpot winnen? Koop dan nu je lot voor de trekking en speel mee!
Meer nieuws
Van Basten ziet ‘speciaal slecht’ moment tijdens Man City - Real Madrid
Real Madrid verslaat Man City na strafschoppen en staat in halve finale CL
Mazraoui maakt grote indruk tegen Arsenal en bekroont dat met actie in minuut 63
Bayern München ten koste van zwak Arsenal naar halve finale Champions League
Mazraoui en De Ligt in de basis; Arsenal stelt zijn fans gerust met opstelling
Cristiano Ronaldo wint rechtszaak: Juventus moet Portugees miljoenen betalen
Meer sportnieuws
Hij heeft natuurlijk wel gelijk, alleen Barca wil juist altijd het balbezit dus dit komt een beetje raar over uit de mond van een Barcelona speler.
Indd, Vind dat Marcherano gelijk heeft wrm zal je de bal 20x overspelen als je bij 3x kan scoren?, Het gaat om het winnen niet over het balbezit, en als je dik voorstaat dan kun je wel balbezit houden!
Ik was dat eindeloze getik ook wel een beetje zat. Kijk bijvoorbeeld naar de wedstrijd van vorige jaar in Munchen, het eerste schot op doel werd pas in de 72ste minuut genoteerd en het tweede en laatste schot enkele minuten later. En dat terwijl ze werden weggeblazen door Bayern met simpel voetbal. Bayern was beter en had minder balbezit maar is nooit in gevaar geweest.
Gelukkig is dat nu enigzins veranderd.
Hun spel was wel zo georganiseerd in jaren...
hoe meer balbezit je hebt hoe minder de tegenstander de bal heeft, en hoe minder jij moe wordt tijdens een wedstrijd.
scoren deden ze toch altijd met messi
Dat is het punt met Barca, zorgen dat de tegenstander de bal niet krijgt en Leo red Barca wel weer. Je ziet dat het een simpel spelletje is en eigenlijk heel laf voetbal. Maar goed, dit is dan"het beste team aller tijden"
Ja, Maar ik vond het niet zo vervelend
Tja balbezit is natuurlijk ook een uitstekend middel om te verdedigen. En als dat je sterkste punt is waarom zou je het niet gebruiken.
Daarnaast is het persoonlijk wat je het mooist vind. Maar iedere ploeg moet spelen zoals zij denken de meeste kans te hebben om een resultaat te boeken.
Ikzelf geniet wel van het tikken. Ook al is het "nutteloos" volgens sommigen. Als je ze maar blijft sturen van links naar rechts komt het gaatje wel. De feiten liegen er ook niet om. De periode onder Guardiola waren ze het beste team allertijden.
Ben het niet met deze stelling eens. Barcelona in balbezit is leuker om naar te kijken. Gewoon dat gepingel is echt geweldig dat hoort nu eenmaal bij Barcelona.
Barcelona wordt gedwongen hun speelstijl te veranderen door de verdedigende tactieken van tegenstanders die steeds beter gaan werken tegen het balbezit-spel. Vasthouden aan het gedachtegoed van Pep heeft geen zin meer. En daarnaast wordt Messi nu op een andere manier in het spel gebruikt waardoor hij minder belangrijk wordt.
Een ploeg die wint met minder balbezit dan de tegenstander is de punten in mijn ogen niet waard. Winnen betekent beter zijn dan de tegenstander, ofwel dominant zijn in alle mogelijke opzichten. Dominantie is inherent aan meer balbezit, want ook op dat vlak wil je beter zijn. Hoe meer balbezit jij hebt, hoe minder kans je de tegenstander geeft om gevaarlijk te worden. Dat Barcelona en/of Bayern (en zelfs Ajax in bepaalde wedstrijden) meer dan 70% balbezit haalt, is puur functioneel en bewonderingswaardig. Je geeft de tegenstander maar in 30% van de wedstrijd de kans om zelf iets op te zetten. Het creëeren van kansen en het verzilveren daarvan heb je zelf in eigen hand.
Iedere ploeg zou moeten streven naar meer balbezit dan de tegenstander. Ook daar heb je variaties in: tiki-taka, het Bayern van nu en hetgeen Ajax speelt (althans, vorige seizoen...). Ik ben dan ook van mening dat Feyenoord zo snel mogelijk van Pellè af moet stappen. Zij hebben veel meer kwaliteit dan constant de targetman zoeken.
Sorry maar een bal op eigen helft heen en weer spelen noem ik geen dominantie hoor, zoals ajax nu speelt is gewoon slecht. Ga nou niet Ajax vergelijken met Barca en Bayern aub. want dat balbezit wat Ajax steeds heeft is meer uit inspiratieloze spelers die de ballen elke keer weer terug spelen omdat ze niet weten wat te doen met de bal
En als je Feyenoord bekijkt zie je dat die ballen vaak ook over het middenveld komen, alleen als de aanvallers zo staan opgesteld zie je nog een lange bal naar de zijkanten of op Pelle.
hij heeft het ook over het ajax van vorig jaar wat vooral op de helft van de tegenstander was te vinden.
En hiermee± ´´je geeft de tegenstander maar in 30% van de wedstrijd de kans om zelf iets op te zetten.´´ vind ik dat hij de spijker op zijn kop slaat
Barcelona, Bayern en Ajax spelen allen uit eenzelfde filosofie. Sterker nog, ze komen voort uit het gedachtegoed van 1 man: Johan Cruyff. Lees het artikel van Guardiola van vorige maand. Vergelijken kan zeker. Dat Ajax een paar niveau's lager speelt, dat ontken ik ook niet.
Achterin rondspelen vind jij geen vorm van dominantie? Je kan het niet mooi vinden, net als ik, maar het is zeker dominantie. Denk je dat Barcelona, Bayern en, jazeker, ook Ajax het toe zouden staan dat de tegenstander dit zou doen? Nee, juist de kern van de filosofie is om vroeg druk te zetten en de bal te veroveren. De hoogte op het veld van het balbezit kan je toeschrijven aan kwaliteit, maar zeker niet het balbezit an sich.
@Nick-name
Je spreekt jezelf een beetje tegen, eerst noem je dat winnen betekent beter te zijn in alle mogelijke opzichten en daarna geef je aan dat het vrijwel alleen afhangt van meer balbezit hebben.
Balbezit is totaal niet inherent aan dominantie in voetbal. Aanvallen zonder verdedigend in de problemen te komen, dat is een teken van dominantie in voetbal. Zoals al velen voor mij aangeven, balbezit is slechts een statistiek, wat je doet met de bal is belangrijk. Het is juist een teken van zwakte als je naar je balbezit wijst als teken van wij waren beter.
Nee, je kan beter zeggen dat spelen op balbezit het voetbal kapot maakt.
** Dat Barcelona en/of Bayern (en zelfs Ajax in bepaalde wedstrijden) meer dan 70 balbezit ** dit stuk gaat over dit seizoen
en als die 70 procent balbezit 40 procent rondspelen op de middencirkel en maar 30 procent gebruikt om om rond de 16 van de tegenstander kansen probeert te creëren is dat net zo gevaarlijk als die 30 procent van de tegenpartij die dat percentage dan waarschijnlijk gebruikt in hoofdzakelijk counters.
Balbezit moet een middel zijn en niet het doel, het doel is winnen en scoren, balbezit kan een middel zijn, afwachten en counteren net zo goed, zo snel mogelijk die bal naar voren brengen in zo min mogelijk balcontacten ook.
Vaak is balbezit zo belangrijk dat men niet eens meer kijkt naar de echte serieuze doelkansen, als ze dan verliezen zeggen niet te begrijpen dat ze punten hebben laten liggen omdat ze meer balbezit hadden als de tegenstander, terwijl de tegenstander betere en soms meer echte doelkansen hebben gehad.
Nick-name,
Balletjes rond spelen op eigen helft is zeker geen dominatiite verre van dat zelfs, tegenstanders zullen dat vaker toestaan, lekker belangrijk dat jij bijna de helft van je balbezit op eigen helft heb. Op het juiste moment druk zetten is ook belangrijk, en als een blind paard al gaan jagen op de bal is niet altijd slim, je houd dat ook geen 90 minuten vol.
Dus Bayern verdiende de winst niet tegen Barca? Bayern won 7-0, maar in beide wedstrijden had Barca veel meer balbezit.
Ja volgens zijn filosofie wel, Barca domineerde die wedstrijd was oppermachtig en verloor toch 
Hoe meer balbezit hoe meer dingen verkeerd kunnen gaan, helemaal als je een goed/slimme tegenstander heb
Ik spreek mijzelf niet tegen, alleen gaat dit bericht over balbezit en Barcelona in het bijzonder, dus zoom ik daar op in. Er zijn veel meer aspecten die bepalen of je terecht wint of niet. Maar balbezit is wel een heel belangrijke factor ("Als wij de bal hebben, kunnen zij niet scoren."
Je verdient het om te winnen als je beter bent. Dat betekent ook dat je beter moet zijn in balbezit en in het creëeren van meer balbezit dan de tegenstander. Of dat 55% of 70% is, dat laat ik in het midden.
Ik ben het zeker met je eens dat je met minder balbezit een wedstrijd kan bepalen, maar zuiver dominantie (daar gaat het over) kan alleen als jij meer balbezit heb dan de tegenstander. Want alleen dan bepaal jij in het grootste gedeelte van de wedstrijd wat de tegenstander doet.
Balbezit hebben is de basis van domineren, maar of je er iets mee doet is een ander verhaal. Zoals Asturias al zei, in beide ontmoetingen van Barcelona en Bayern had Barca veel meer balbezit, maar domineerde Bayern de wedstrijd compleet.
Ligt compleet aan het spelbeeld, maar in de meeste gevallen heb ik veel liever een team die op balbezit speelt en hun kansen dmv mooi positiespel probeert te creëren.
Daar ben ik het zeker niet mee eens. Wanneer je als ploeg zo handig bent met de bal dat je die binnen 10 seconden voor het doel van de tegenstander weet te krijgen en zo een serieuze doelkans creëert, waarom zou je dat dan niet doen? Het ligt mijns inziens dan ook vooral aan de spelers die een trainer tot zijn beschikking heeft, welke tactiek die toe zal passen.
Neem als voorbeeld Real Madrid: (ik wil hiermee niet zeggen dat Real op dit moment goed bezig is ofzo, maar de laatste jaren staan zij bekend als een succesvol counterploeg, vandaar) Zij kunnen iedere tegenstander verslaan met hun snelle buitenspelers en hun middenvelders die een bal over lange afstand op de voet nauwkeurig weten te passen. Waarom zou je dan de bal onnodig overspelen? Ook al spelen zij tegen een degradatiekandidaat, die kun je gerust de bal gunnen, want veel zullen die er met het balbezit niet van maken.
Waar mijn verhaal op neerkomt is dat het begrip 'dominantie' subjectief is en voor iedereen een andere vorm kan hebben. Bovendien kan een ploeg zijn tegenstander overmeesteren met minder balbezit (zie voorbeeld boven), waardoor balbezit niet inherent is aan dominantie.
Een korte video hiervan op youtube: http://www.youtube.com/watch?v=ckedeiot2bs
Mee eens.
Dominantie betekent niet noodzakelijkerwijs de bal continu in eigen bezit te hebben. Een dominante ploeg kan evenzeer de bal 'gunnen' aan de tegenstander, wetende dat zij bij balverlies van de opponent snel kunnen overschakelen en hen zo te grazen te nemen.
Maar de 3 punten tellen wel toch?? Hoe kom je daar nou bij..?
Dat vind tegenwoordig bijna niemand meer leuk, dat pingelen en overspelen. Het werd gewoon te overdreven en ze leken vaak gewoon de bal over de doellijn te willen dribbelen. Van afstand werd er ook haast nooit geschoten omdat ze perse wilde pingelen.
Wtf? Ik dacht dat dit uit camp-Madrid zou komen..
Maar goed, zijn die Catalanen hun eigen spel daar beu of wat?
Nee, Martino heeft zijn eigen ideeen over het spel maken en voert die dan tot nu toe ook goed uit. Ik geniet juist van dit Barcelona.
Ik vind dit een goeie verandering, het geeft namelijk meer opties tegen ploegen die nog maar eens met 5 verdedigers en 2 controleurs spelen tegen Barcelona, zoals alles kleine ploegen.
Het is geen kwestie van het spel beu te zijn uiteraard, het gaat om veranderen om beter te worden.
Ik had ook verwacht dat het uit het kamp Madrid zou komen, maar ik ben blij dat het niet zo is. Barcelona kan nu ook counteren en omschakelen, zeker met de snelheid en passing die er in de ploeg zit. Fabregas gaat echt superbelangrijk worden voor deze ploeg op deze manier.
" ploegen die nog maar eens met 5 verdedigers en 2 controleurs spelen tegen Barcelona "
Serieus is dit een sneer richting Real Madrid?
Als je dit opvat als een sneer naar Madrid dan moet je dat zo maar interpreteren. Ik had het eerder over ploegen als Osasuna, Elche, Granada, Valladolid. Maar nu je het zegt, Madrid doet het eigenlijk ook.
Als je goed leest heeft hij het over alle kleine ploegen, dus om hier een sneer richting Real Madrid te zien is wel heel ver gezocht.
Verder een prima reactie van 291110!
Het past wel bij Real madrid in feite..
Madrid fans worden met de dag zieliger. Als je zou zeggen dat je spruitjes lekkerder vindt dat broccoli zouden ze het zelfs zien als een sneer naar Madrid.
Gelukkig ziet Martino dit in. Verschrikkelijk dat saaie rondspelen de hele tijd, zonder enig resultaat en dan ook nog mensen die zeiden dat het geweldig was. 100x rondspelen rond de middenlijn, jippiie wat leuk.
Denk dat Barca nu ook sterker wordt.
Nou geef ik toe dat ik mijzelf vorig seizoen mateloos heb geïrriteerd aan dat overspelen zonder idee, maar onder Guardiola was het om je vingers erbij af te likken. Dat was wel degelijk met idee en vervolgens ook resultaat.
Eindelijk begrijpt er iemand daar dat voetbal niet om balbezit draait. Voetbal is een mooi spel, en wat het zo mooi maakt, is de diverse speelstijlen die er zijn. Ik hou zelf van variatie, en daarom heb ik jarenlang de speelstijl van Barcelona saai gevonden. Dit seizoen spelen ze gevarieerder, en dat vind ik leuker om te zien.
We moeten onze stijl niet verliezen. Goed dat Barca nu op andere manieren kan voetballen, maar Tiki Taka moet wel behouden worden. Barca moet niet volledig een counterploeg worden.
" Andere manier(en) kan voetballen "
Leg me uit?
Snelle omschakeling, counteren, lange ballen trappen... niet zo heel moeilijk te begrijpen, toch?
Snelle omschakeling is gewoon counter voetbal, lange ballen zal Barcelona niet kunnen daarvoor heb je fysiek sterke voetballers nodig.
En counteren kan wel maar dat word even wennen, de juiste timing etc..
Neen, counteren is helemaal achteruit kruipen en wachten om uit te breken. Snel omschakelen is snel de klik maken tussen achteruitlopen en vooruitlopen. Barcelona pakte vroeger de bal af in het middenveld en ging dan de bal op Valdes trappen. Nu gaan ze die bal op Neymar of Alexis geven. Sneller omschakelen dus, de tegenstander geen tijd geven om zich te positioneren.
Ik merk dat veel mensen denken dat er maar 2 verschillende speelwijzen zijn, namelijk counteren en tiki-taka. Maar je moet de nuances in het spel kunnen opmerken om iets zinnigs te kunnen zeggen natuurlijk.
Snel omschakelen en counteren is hetzelfde.
Net als dat bij basketball een 'fastbreak' oftewel een snelle omschakeling een counter is.
@ Mkhitaryan
Zoals 291110 al gezegd heeft: counteren, meer voorzetten van de flanken, lange ballen,...
Arsenal countert ook maar heeft bijna altijd meer balbezit dan hun tegenstander. Net als Munchen en Dortmund.
Je hoeft niet verdedigend te spelen om te counteren.
jamesmark
voorzetten en lange ballen.. ? Je wilt elke bal inleveren aan de tegenstander of wat? Barcelona kan niet met lange ballen of voorzetten spelen jullie missen fysieke kracht en lengte.
Zo slecht is Barca ook niet in de lucht zoals sommige willen doen vermoeden. Anders zou Barca wel iedere wedstrijd 5 goals tegen krijgen uit corners...
Neymar, Cesc en Alexis zijn zeker niet slecht in lucht. Ze hebben al meerdere keren gescoord uit voorzetten.
Nou dat is ook te danken aan de tegenstander die de corners niet goed neemt.. Bevoorbeeld in de El Classico kwamen de ballen telkens te kort aan.
Maar als je bevoorbeeld tegen Celtic of Bayern gaat spelen waar de corners goed aankomen krijg je vaak doelpunten tegen.
Leuk dat ze in het lucht zeker zijn maar wat doe je als je tegen Ramos en Pepe staat? Voorzetten..
Natuurlijk alle corners tegen Barca zijn slechte voorzetten...
Waarom niet, zijn ze dan onoverwinnelijk in de lucht? Ik heb genoeg tegengoals voor Real gezien uit corners (en voorzetten).
Trouwens Barca is niet voor niets op zoek naar een (lange) spits. Wat moet Barca anders doen tegen ploegen die zich helemaal ingraven? Best dan gewoon telkens voorzetten en hopen dat er een bal goed valt. 1 Speler kan het verschil maken, ik herinner me nog dat Barca redelijk gevaarlijk was in corners en dat kwam vooral door Puyol.
@ jamesmark
Dan vergeet je nog een Pique en Puyol die hun goals vaak maken uit corners en voorzetten uit vrije trappen.
@ Renaldino
Ja maar iedereen doet alsof dat Barca telkens goals tegen krijgt uit corners (of voorzetten) en dat dat bijna nooit gebeurt bij Real.
Als je dan bekijkt hoeveel dat echt gebeurt, valt het wel heel goed mee.
Hee Hallo, waarom vorig seizoen niet en de 245 seizoenen daarvoor?
"ineens" zien ze het licht.
Of het is gewoon een excuus omdat ze minder balbezit hadden..
Tja. Arsenal heeft ook decennia lang old school kick and rush gespeeld, tot in de jaren 90. Een club evolueert. Madrid speelde tussen1997 en 2009 ook meer op balbezit. Dat geldt ook voor Swansea, Villareal, AS Roma, Dortmund, Juventus, Shakhtar Donetsk enz.
Van een Gunner als jij had ik die inzicht wel verwacht. Jammer weer..
Heeeheeee eindelijk ppff.....
Eindelijk afgestapt van dat saaaaie doodvervelende tikkie takka waardoor ik bijna geen wedstrijd mn ogen 90 minuten lang heb kunnen openhouden. Altijd bijna in slaap dompelen bij wedstrijden van Barca.
boring-boring hadden ze het beter kunnen noemen dan tiki-taka,
Nou hou dit vast jongens.
Zolang de snelle tiki-taka combinaties maar niet verdwijnen aan de rand van de zestien. Blijft keer op keer geweldig om te zien.
Verder vind ik Martino zijn spel veel leuker om te zien dan dat onder Vilanova.
Heel goed Mascherano, de pers moet niet zo moeilijk doen over het balbezit van een ploeg. Al is het natuurlijk wel Barca die ineens minder balbezit heeft, wat toch uniek is. Ik houd van die instelling, passes zijn leuk, maar het moet wel efficiënt zijn. Klaarblijkelijk was het nu aardig efficiënt.
Inderdaad, je kan in 3x rondspelen scoren. Maar één ding wordt uit het oog verloren. Als de tegenstander de bal niet heeft, kunnen zij niet scoren. Dus het balbezit is ook een verdedigend wapen.
Barcelona kan niet zomaar haar speelstijl aanpassen, daarvoor hebben ze die spelers niet net als je afkomt met dat Real Madrid ineens met spelers als Bale, Ronaldo tiki-taka voetbal zal spelen..
Bij Barcelona valt tiki-taka voebal dit seizoen nog mee, nu proberen ze meer naar het doel maar bij La Roja is het pas saai.. daar zie je eindeloos passen
Barcelona heeft daar perfect de spelers voor, met een Fabregas, Neymar, Alexis en Messi. Dat zijn spelers die nog beter zijn als ze ruimte krijgen en snel aangespeeld worden. Dat is nu net de klasse van deze spelers. Zij kunnen meerdere stijlen van voetbal aan. Benzema, Isco en Modric zijn ook zo'n spelers.
Ronaldo en Bale daarentegen zijn echte omschakel- of counterspelers. Daar geef ik je wel gelijk in.
Als je wint heb je natuurlijk gelijk. Het wrange is alleen dat veel mensen die Barcas speelstijl nu verdedigen jarenlang andere clubs die 'effectief' speelden hebben afgekraakt, al helemaal als die teams een resultaat tegen Barca haalden.
Goh, als een ploeg effectief speelt dan wil dat nog niet steeds zeggen dat ze lelijk spelen. De meeste kritiek kwam er op ploegen als Inter en Chelsea, omdat zij echt afbraakvoetbal lieten zien. Het enige wat telde was winnen, en liefst met zoveel mogelijk geluk. Madrid heeft ook zo een paar wedstrijden gespeeld.
Ik heb weinig fans van Barcelona horen klagen over het spel van Bayern bijvoorbeeld. Dat is nu namelijk wat Barcelona ook probeert te doen. Er is een groot verschil tussen een bus parkeren en snel omschakelen.
Het wrange is dus meer dat fans te veel in hokjes denken. Er zijn meer nuances in speelstijlen dan counteren en tiki-taka. Gelukkig begrijpt Tata dit wel, want Tito snapte het absoluut niet.
Barca speelt nog altijd veel de bal rond, en hebbe ook bijna altijd meer valvezig dan de tegenstander.
Tata heeft een paar dingen verandert, zoals veel sneller diep spelen bij het veroveren van de bal, terwijl ze vroeger meestal de bal opzij speelden tot de tegenstander terug op positie stond.
Nu gaat de bal dus met momenten veel sneller diep, maar dat wilt niet zeggen dat Barca op de counter speelt.
En zo zal je altijd wel iets voor hebben. Als ze té veel balbezit hebben dan is het eindeloos getik en saai om naar te kijken, en als ze het op een andere manier proberen te doen is het weer vreemd dat Barca niet het overwicht heeft. Hoe dan ook, ze mogen niet de huisstijl vergeten want alleen Barca kan zo prachtig voetbal spelen.
Dat is het mooie aan Martino, je zag al vanaf het begin dat hij dingen aan het uitproberen was. Zo wil hij niet volledig afhankelijk zijn van 1 tactiek, maar meerdere kunnen toepassen zodat hij niet vast loopt als de ene tactiek niet werkt.
Dat is toch wel het verschil tussen Martino en Vilanova/guardiola, al had ik in Guardiola zijn tijd daar niet zo heel veel moeite mee
Als ze verliezen zeggen ze atijd.. Maar wij hadden veel balbezit
Zal vast wel weer zwaar uit zn context gehaald zijn! En ik vind dat El Jefecito gelijk heeft, soms was Barca meer bezig met balbezit dan met scoren, vooral als de tegenstander met 11 man in de 16meter stond. Martino is een topcoach!
Nou Ajax volg het grote Barca, kan als ajacied er alleen maar van dromen dat ze een keer binnen 3 passen voor de goal staan. Alle counters worden eruit gehaald totdat de tegenstander weer met 11 man voor de bal staat.
Daarbij snap Martino wel. De spelers van Barca zijn zo goed in het balbezit dat als het even tegen zit ze gewoon tikki terug doen. Maar als ze in een counter of bij bal verovering binnen 3 passes bij de goal zijn waarom niet?
Het is toch wel raar om dit uit de mond van een Barcelona speler te horen. Ik kon altijd genieten van het spel van Barcelona, of het nou op balbezit was of niet. Natuurlijk erger je je als fan ook wel eens als ze nog 0-0 of 1-0 staan en ipv verder uitlopen alleen blijven tikken of wat dan ook, maar met hun speelstijl heeft Barcelona alles gewonnen wat er te winnen viel de afgelopen tijd.
Het is goed dat Martino verschillende stijlen ontwikkeld voor Barcelona. Het lijkt alsof ze nu makkelijker scoren en verdedigend staan ze ook sterker en dat is te zien aan de hoeveelheid goals tegen dit seizoen: 7 tegen in 11 wedstrijden. Ik hoop dat de essentie van het spel van Barcelona blijft, het opbouwen van achteruit met balbezit en niet alleen maar lange ballen naar voren ofzo.
Ben tot nu toe blij met Martino. Velen zeggen dat Messi niet functioneert op rechts of dat Messi nu minder scoort enzovoort, maar velen zien niet dat de 'messidependencia' minder lijkt te worden. Messi is nog steeds erg belangrijk, maar hij is nu niet meer de enige die scoort en zonder dat hij scoort wordt er ook gescoord en ruim gewonnen. Kijk bijvoorbeeld hoe goed Alexis en Neymar het nu doen. Ik ben benieuwd naar de rest van het seizoen en ik ben ervan verzekerd dat met de verschillende speelstijlen, Barcelona weer een stuk onvoorspelbaar is en een gooi kan doen naar alle prijzen, al mogen ze dan wel eerst in december een verdediger kopen!
Balbezit mag nooit het doel worden, het moet altijd een middel blijven.
Balbezit is iets cruciaals in het toaalvoetbal; het zorgt voor controle over de wedstrijd, het veld domineren, rust in de ploeg en sloopt de tegenstander mentaal. Eigenlijk meer maar dit zijn één van de belangrijkste redenen.
Maar om terug te komen om Mascherano, het is altijd makkelijk praten achteraf. Stel je wint 0-5 en je hebt maar 20% balbezit gehad en maar 5 kansen gehad, dan kan je achteraf wel stoer lopen praten dat balbezit niets is en niet belangrijk is etc, maar dan leun je op geluk, want je moet geluk hebben dat de tegenstander die ruimtes achterin leeg laat en het geluk dat je die kans benut. Als je op balbezit speelt ga je uit van eigen kracht, je wilt je eigen spel spelen en wilt de wedstrijd domineren. Probeer dit tegen een sterke tegenstander en je zult 9 van de 10 keer met een nederlaag van het veld lopen. Als mensen liever op de omschakeling willen spelen dan op balbezit, dan moeten ze dat voor aanvang van de wedstrijd zeggen, want na de wedstrijd is het makkelijk want dan kan je altijd leunen op je argument dat je de wedstrijd gewonnen hebt . Makkelijk hé?
Ik begrijp ook niet waarom mensen dit saai of lelijk voetbal vinden, misschien ligt dat aan smaak, ik begrijp er in ieder geval niets van. Er bestaat niets moeilijker dan 90 minuten lang van positie wisselen, de bal in de ploeg houden, tikken op de tegenstanders heflt aan de rand van de 16, snelle combinaties uitvoeren enzovoort. Er bestaat niets mooiers dan totaalvoetbal. Nada.
Dat is jou mening. Ik geniet veel meer van Arsenal, Real, Munchen en Dortmund. Zit veel meer risico en tempo in en ik vind dat je er makkelijk overheen kijkt dat controle houden en goed inspelen op volle sprint snelheid niet enorm veel techniek vereist.
Waar balbezit draait om het perfectioneren van de looplijnen(met natuurlijk de durf en de techniek om de bal ondanks enorme druk goed vast te houden) draait snelle omschakeling om op de meest intensieve manier, controle over de bal behouden en het overzicht om de ruimtes te benutten waar spelers inlopen.
En als je voetballer bent geweest weet je dat het op volle snelheid veel moeilijker is om controle te houden dan goed te positioneren waardoor er altijd iemand vrij staat.
Een goede omschakeling gaat puur op intuïtie zoals bij het doelpunt van Arsenal terwijl balbezit op inzicht en positionering gaat.
Het 2de is te leren(tot op een zeker niveau) waar een goede omschakeling vaak puur intuïie is.
Ik vind Barca zo ook veel leuker spelen.
Allemaal leuk en aardig je laatste alinea maar het blijft jouw mening en gewoon een kwestie van smaak. Het is lang niet altijd op de helft van de tegestander of op de rand van de 16 trouwens.
Ajax slaat daar ook helemaal in door vind ik. Soms heb ik het gevoel dat Vermeer vaker aan de bal komt dan Sigthorsson. Heb vaak genoeg weggezapt tijdens wedstrijden van Ajax.. Voor de neutrale kijker is het echt serieus niet om aan te zien dat eindeloos teruggetik naar de keeper.
Maar goed, het is en blijft een kwestie van smaak. Ik kan net zoveel genieten van een goal waarbij 4/5 spelers betrokken zijn als van een heerlijk uitgevoerde counter.
Ajax mist kwaliteit om onder de druk uit te voetballen. Kijk bijvoorbeeld naar Sergio Busquets, hoe hij met zijn talent, ervaring en kwaliteiten onder druk uit kan voetballen is magisch. Hij hoeft maar 1 schijnbewegin te maken, net zijn been zo achter een bal te zetten dat hij weer rust heeft en niet meer onder druk staat, en dus ook niet terug naar de keeper hoeft te passen omdat hij geen mogenlijkheden heeft.
Dat mist Ajax, kwaliteit. Er is niemand in Amsterdam die risico durft te nemen bij het opbouwen en onder druk staan. Het is vaak aan de handrem zitten en de bal naar de keeper passen. En Ajax speelt zeer eentoning. Combinaties via de 16 mislukken 9 van de 10 keer dus worden backs gedwongen me te lopen om meer aanspeelmogenlijkheden op het middenveld te creëeren en dus meer rust en controle hebben op het middenveld. Ajax mist belachlijk veel kwaliteit en creativiteit vind ik. Ajax heeft dus ook geen grove fout gemaakt om geen topaankopen te doen, zie hier het resultaat:100m in de club, maar niet waar het eigenlijk hoort.
Barca speelt nog altijd hetzelfde als ze in balbezit zijn, het enige verschil dat als ze da bal verover, dat ze dan veel sneller de diepte zoeken, en dat is wel goed.
Hmm aan de ene kant vind ik dit erg positief en aan de andere kant vind ik het jammer. Barcelona heeft jarenlang alles en iedereen stuk gespeeld met tiki taka waar ik en vele andere voetballiefhebbers van hebben genoten, geen enkel team was partij en werd gewoon aan flarden gespeeld. Echter kwamen de coaches en teams met defensieve en counter tactieken om Barca te ontregelen, dit zag je in de laatste jaren van Guardiola en vooral in het jaar van Tito Vilanova. Barca hun stijl was gewoon compleet geanalyseerd en functioneerde niet zoals in het verleden.
De geniale Martino heeft dit probleem heel snel herkend en aangepakt, hij gaf aan het drukzetten te willen laten terugkeren. Dit heb je Barca zien doen in de eerste wedstrijden, daarna zijn ze omgeschakeld tot een dominerende directere speelwijze waarbij super snel geschakeld kan worden.
Goed voorbeeld is de goal van Sanchez tegen Real, normaal zou Barcelona met Xavi die bal op het middenveld eruithalen en Real zou zich dan op hun dooie gemak kunnen positioneren voor de opbouw van Barcelona. Met de nieuwe tactiek zijn Busquets, Cesc en Neymar/alexis erg belangrijk, Busquets voor de diagonale bal op een van de aanvallende spelers die vrijwel altijd loepzuiver is en aankomt. Cesc voor de lange openingen/ afstandsschoten en bijdragen aan het snelle aanvalsspel, Neymar en Alexis voor hun diepgang, techniek, doelpogingen en snelheid tijdens een van de omschakelingen. Ook heeft Tata Martino aan de verdediging gesleuteld, de defensie speelt nog wel hoog maar vanwege de diepgang van Alexis en Neymar komen de backs niet continu eroverheen, dat zorgt altijd voor een extra man meer bij een counter van de tegenstander. En aangezien Barca wat directer speelt staan er dus altijd minimaal 3 a 4 man achter de bal.
Voorheen als Barcelona het spel maakte stond iedereen op de helft van de tegenstander, er was ongelooflijk veel ruimte achter de verdediging. Teams hebben Barca compleet kwetsbaar gesteld de afgelopen twee jaar, dit jaar verwacht ik dat niet te zien. Barcelona zal Bayern nu meer tegenstand kunnen bieden, winnen ga ik niet zeggen maar een 7-0 over 2 wedstrijden zie ik echt niet gebeuren. Dus aan de ene kant ben ik teleurgesteld vanwege het geweldige tiki taka spel dat ik gewend was, maar als Barcelona op deze wijze nog steeds wedstrijden kan domineren en nog meer defensieve zekerheid erin bouwt ben ik voor. Het jammere is dat Leo tot nog toe niet zoveel in het spel voorkomt maar dat valt vast te wijten aan het feit dat hij terugkeert van een blessure die nogal hardnekkig is, en dat hij nu vanaf rechts veel meer meters moet maken. Echter ben ik van mening dat Leo op rechts weliswaar minder goals maakt (veel minder) maar oh zo veel beter mee doet aan het spel. Als voorbeeld geef ik de 5-0 in Camp Nou toen Leo onnavolgbare acties en assists gaf aan David Villa. Messi heeft op rechts meer ruimte en als hij eenmaal in vorm is wordt dat een geweldige troef voor Barcelona in moeilijke wedstrijden. Cesc met een vrije rol dus een extra man op het middenveld en Messi vanaf rechts naar binnen trekkend, dan is hij vrijwel onstopbaar!
In Tata Martino i trust!
iedereen mag zijn mening hebben
maar als mensen gaan zeggen dat nutteloos overspelen was (geen ploeg heb ik ooit zo goed positiespel zie spelen), hoe kun je dan zoveel prijzen winnen? dan was het niet nutteloos, als je kijkt naar de doelpunte voor en tegen, dan was het juist nuttig.
en mensen vergeten dat als je de bal hebt, je geen energie verspilt aan jagen en verdedigen. Waarom je rotrennen als de tegenstander balbezit heeft, als je zelf de bal kunt hebben. Want je zit op voetbal om de bal te hebben volgens mij.
Al dat geleuter over balbezit is een beetje overdreven zeg. Omdat Barcelona niet meer een minimale percentage van 75 balbezit heeft, is het een mindere ploeg en niet leuk om naar te kijken?
Kom op zeg. Deels off topic - maar ik zag ook berichten over Leo Messi die slecht is(!) omdat hij minder scoort - assists blijkbaar niet belangrijk? Waar gaat de logica heen?!
Ik ben het wel eens met deze uitspraak. Ik zie Ajax ook liever scoren dan die bal meerdere keren breed leggen en balbezit behouden. Je wint alleen als je meer scoort dan de tegenstander!
Blijkbaar zijn er nog altijd mensen die niet snappen dat zelfs in de hoogdagen van het tiki-taka onder Guardiola het balbezit slechts een middel was en geen doel op zich.
De laatste tijd had Barcelona veel te veel steriel balbezit ; Barca had de bal maar je vermoeide de tegenstander er niet mee en je kwam er ook niet mee tot kansen.
An sich is balbezit nooit slecht want Cruijff volgende : "als jij de bal hebt, dan kan "hun" niet scoren".
Er is niks mis met een snelle omschakeling maar een topploeg mag er niet op teren ; als de gelegenheid zich voordoet om tot een doelrijpe kans te komen door een snelle omschakeling, dan ben je gek om niet snel om te schakelen.
Maar je spel mag er niet op afgestemd zijn ; Barcelona moet altijd van eigen kracht uitgaan (en tegen Bayern pas je wat bij, je moet ook niet naief in het open mes van hen lopen), maar je speelt je eigen spel en balbezit is daar nog altijd een wezenlijk onderdeel van als middel om tot kansen te komen. Het gaat ook bij Barcelona niet om 80 pct balbezit, het gaat er om met of zonder 80 pct balbezit je wedstrijden te winnen.
En over 't algemeen betekent dat bij vooral Barcelona heel erg veel balbezit maar het balbezit is dus niet het ultieme streven. Wedstrijden winnen en prijzen pakken met attractief voetbal is dat wel.
Waarbij attractief op langere termijn moet bekeken worden, m.a.w. 90 pct van de wedstrijden moet met leuk, aanvallend voetbal gewonnen worden, af en toe mag er voor mij een draak tussen zitten warbij de drie punten werden gepakt (belangrijk voor het concretiseren, prijzen pakken).
Veel mensen waren dat eeuwige tiki taka beu en snapten het nut ervan niet. Het begon saai te worden voor velen en ze werden Barça beu. Martino wilt sneller spelen en dat vind ik een positieve verandering, omdat ze op die manier terug het grote publiek voor zich kunnen winnen.
Dat de mensen het beu waren en het nut er niet van snapten, ik (en ik neem aan bij Barcelona ook) geef (geven) daar geen bal om.
Het werd steeds makkelijker om Barcelona vast te zetten en hen te beletten van de wedstrijden te winnen en dat is wel een zorg.
Je moet jezelf steeds heruitvinden en proberen te blijven verrassen opdat je wedstrijden en prijzen zou kunnen blijven winnen.
Maar dat "de mensen" (vaak mensen die sowieso al een hekel hadden aan Barcelona) het beu waren, dat is absoluut geen argument.
Het tiki-taka boette in aan efficiëntie en dat is voor mij de voornaamste reden dat Martino voor sneller verticaal spel kiest.
Frank de Boer, lees je mee?
barca was in 2011 beter dan nu de verdediging is zwak
Ja, als je in drie keer bij het doel kan staan ga je natuurlijk niet twintig keer overspelen, maar het balbezit zeker niet onbelangrijk. Het is de laatste jaren juist een erg groot wapen geweest en dan met name de bal terugveroveren. Het is iets wat in de ploeg moet blijven, Alle spelers hebben namelijk de kwaliteiten om het Tiki-Taka te spelen en het is de laatste jaren toch erg succesvol gebleken. Dat het de laatste jaren minder effectief is geworde is een ander verhaal, maar dat heeft meer aan de ploeg te liggen dan de spelwijze, want als je de bal maar zonder einddoel bijft rondtikken heb je er inderdaad niets aan. In dat opzicht is het spel onder Tata een stuk effectiever geworden.
Jullie zijn en blijven de beste ze proberen altijd wat te zoeken en dan komen ze met deze onzin gaat nergens heen 316 wedstrijden allemachtig bestaat er een wordt beter als respect
raar dat dit uit de mond van een barca speler komt, dacht dat iemand van Real dit had gezegd toen ik de titel las. Baca speelt nou eenmaal op balbezit en dat is de stijl waarmee ze spelen, zou het ook niet veranderen.
Barca moet wel een betere verdediging hebben, de tegenstanders van Barca spelen bijna altijd op de counter en daardoor kunnen ze makkelijk tegendoelpunten tegen krijgen ookal spelen ze veel beter dan de rest. Een nieuwe centrale duo en dan zijn ze weer de beste ploeg van europa.
Kijk hier word ik nou blij van. Hopelijk zien we dat eindeloze gepass niet meer terug. Werd er wel beetje moe van om naar te kijken. Maar ja ieder zijn ding natuurlijk.
Kijk hier word ik nou blij van. Hopelijk zien we dat eindeloze gepass niet meer terug. Werd er wel beetje moe van om naar te kijken. Maar ja ieder zijn ding natuurlijk.
Raar dat sommige mensen dit hier nu, juist vinden...
Want als bepaalde andere teams dat "in 3x bij de goal van de tegenstander zijn" toepassen worden ze door diezelfde mensen uitgemaakt voor "counter ploeg"... en ze kunnen niet voetballen of wat dan ook.. noem het maar op..
Ik bedoel het is het een of het ander..
Je kan het goed vinden maar dan moet je niet zeuren als andere teams het doen.. Of je kan er een hekel aan hebben en het gewoon bij elk team (ook het eigen)..af keuren.. en daar ook over zeuren als dat wordt gedaan..
Maar goed.. dat sommige mensen veranderen van standpunt als het over hun eigen team gaat, is over het algemeen ook bekend..
Maar Mascherano heeft gewoon gelijk.. Je hoef zeker niet 20x rond te tikken.. Als je het in 3x ook a kan maken.. Maar dat er kritiek komt op gebied van balbezit.. Daar moet hij dan niet raar van opkijken.. Want Barca speelt al jaren op balbezit en hebben dat ook vaak mee.. En natuurlijk gaat de media er dan op in hakken als het 1x minder is.. En vooral als het tegen een club als Rayo is..
Dit is hetzelfde als men bijvoorbeeld van een speler gewend is dat hij altijd beslissend is en veel scoort.. En dan opeen een paar minder presteert wat op zich gewoon menselijk is.. Dan hakt men daar ook meteen op in en heeft men het over een "vorm crisis"..
Maar het laatste wat men moet doen is zich iets van zo'n kritiek aantrekken..
Helemaal gelijk .. Alleen die geilerds en barca kontlikkers op nederlandse tv lopen dan allrmaal te huilebakken.
Mascherano vergeet wel dat ze wel het balbezit gebruiken om een verliespartij goed te praten.
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.