Feyenoord-supporters niet welkom bij bekerklassieker

Valt me inderdaad erg tegen deze beslissing.
Het gaat nu al jaren goed. Persoonlijk zou ik als burgemeester er voor kiezen om te zeggen, we doen het, maar als het fout gaat spelen we Ajax - Feyenoord en Feyenoord - Ajax de komende 20 jaar zonder uitpubliek.

Dit was het moment voor de supporters om zich te bewijzen, en ik weet bijna zeker dat het goed zou zijn gegaan. Jammer, de Klassieker is al jaren niet meer wat het was.

Neutraal of niet, beide teams hebben toch recht om supporters erbij te hebben of dat nou een finale van een beker is of een paar rondes daarvoor.. ze moeten is stoppen met dat gezeik die burgemeesters en het gewoon weer een keer proberen.. gezeik elke keer

Het is ook gewoon onzin, over heel de wereld kan het. En het grappige was dat er niet tot nauwelijks nog opstootjes waren tussen feyenoord en ajax supporters. Het ging puur om het Hamas en om de politie kosten.

Politiekosten heb je sowieso wel, in de trein @ rotterdam stadion de kuip, en er uit via de afgesloten buis @ Amsterdam bijlmer arena - uitvak perron.
Heel jammer dit, had me leuk geleken met feyenoord supporters, wat ik eigenlijk het meest jammer vind, stel er mogen weer uitsupporters... dan kan je afspreken om beide niet te 'kutten', helaas heb je er altijd een paar tussen zitten die grof gezegd geen klote geven om zulke afspraken en alsnog gaan stangen.

Echt? Gaat het nu al jaren goed?
In de afgelopen jaren heeft een kleine groep Feyenoord supporters zich regelmatig misdragen bij uitduels waar ze wel bij aanwezig mochten zijn maar deze gebeurtenissen waren zo klein dat ze de media nooit echt gehaald hebben.
Ze zijn bang dat deze kleine groep bij een Ajax - Feyenoord groter zal zijn en zich dan dusdanig misdraagt dat het wel het nieuws haalt.

Deadsr de kans is veel minder, omdat jij wedstrijden bedoeld waar er Feyenoord supporters in een ander vak zitten. Dat gebeurd op dit moment ook tijdens Ajax en Feyenoord. Dat gebeurd bij elke wedstrijd van Ajax en Feyenoord. Ook weer iets om maar lekker te roepen, terwijl het zelden tot nooit fout gaat. Toevallig verleden jaar ja. Als Ajax of Feyenoord tegen een 'kleine club' speelt dan zitten er standaard ajax en feyenoord supporters door heel het stadion heen.

Deadsr

Ik ga absoluut niet zeggen dat Feyenoord koorknaapjes in het Legioen heeft zitten. Zeker niet. Maar vind je het niet een beetje vreemd om over Feyenoord te beginnen na alle berichten over de gebeurtenissen rondom wedstrijden van Ajax in de Champions League dit jaar? Ik neem aan dat jij de foto's van het uitvak bij Celtic ook hebt gezien na Celtic Ajax?

@ Robinho_23
Hoe weet je nou of het al jaren goed gaat?? Dat is maar weer de vraag bij het eerst volgende duel. En gezien het verleden heb je dus geen garanties. De straf is niet voor niets opgelegd, als we dus bij elke maatregel er weer aan gaan toornen heeft het geen enkele zin.
Ik zeg dit niet omdat ik tegen één van deze clubs ben, maar ik verbaas me weer over al die verontwaardiging dat het niet doorgaat. Er is veel kapot gemaakt en daar zijn de supporters zelf verantwoordelijk voor geweest. Veel ondernemers hadden schade, politiemensen gewond, ouders met kinderen niet veilig... Als we daar nu eerst eens aan denken en dan verder gaan kijken of het weer mogelijk is, dan is het een ander verhaal.

Verder is het nu natuurlijk belachelijk dat deze bekerwedstrijd niet gewoon op neutraal terrein wordt gespeeld zonder publiek. Nu wordt er maar één vereniging gestraft!

Dan hadden ze in 2010 een ander stadion moeten aanwijzen en niet over 2 wedstrijden laten spelen.

Het blijft voor mij toch een beetje met 2 maten meten...

Een ander stadion? dat lost toch niks op. Dan zit je nog steeds met 2 supportersgroepen die niet samen kunnen. Wanneer beginnen jullie nou eens te begrijpen dat de finale op neutraal terrein is, en beide teams dus evenveel supporters mogen leveren. Kan dit niet? Dan moet het maar over 2 wedstrijden. Nu speelt Ajax thuis en is het dus in feite hetzelfde als Ajax in een competitiewedstrijd thuis speelt. In de competitie wordt er toch ook niet een wedstrijd extra gespeeld omdat de Feyenoord supporter en Ajax supporters niet mogen komen?

@deadsr
Bij Feyenoord hanteert men al enige jaren een systeem wat er voor gezorgd heeft dat de echte raddraaiers al niet meer bij uitwedstrijden mee kunnen reizen met de club.
Dat ze echter geregeld opduiken bij uitwedstrijden komt omdat het hele kaart verkoopsysteem in Nederland zo lek is als een zeef.
Mensen met een stadionverbod of clubkaart voor club A kunnen moeiteloos kaarten aanschaffen voor een uitwedstrijd van club A bij club B.

Nu begin je over feyenoord ben je het in milaan vergeten...?

En volgens mijn zaten er vorige seizoen een aantal supporters van feyenoord in de arena en was er toen wat gebeurd..

Nee en dat terwijl ze gewoon tussen de supporters van ajax zaten

Toch is het wedstrijd vervalsing. Dus dan zou deze wedstrijd ook op neutraal terrein worden gespeeld.

Las ergens dat als feyenoord nu uitsupporters mee neemt, dat ajax dat 2 maart ook per se wilde.

Dit was nou echt zo'n wedstrijd om in ieder geval 100 supporters mee te nemen of in ieder geval een klein supporters aantal.

Nijhuus, een ander stadion? dat helpt toch niet want dan zit je alsnog met de 2 supportersgroepen die niet bij elkaar kunnen.

@decorner, dat goldcard systeem zeker?
Maar je kan een maat een kaart laten kopen als deze een goldcard heeft.
Uiteindelijk zullen ze toch wel binnen komen.

Ze hebben het al besloten om het 5 jaar niet te doen en dan wil je dat ze die regel verbreken, om nog zo een regel in te voeren. Die burgemeesters worden dan toch niet meer serieus genomen.

Ajax speelt gewoon thuis, zo is het geloot. Hoezo dan ook in Rotterdam spelen?

Ik weet niet of Iemand wel is het uitval gezien heeft in de arena, na de metro gaan de uitsupporters rechtstreeks het stadion in, onmogelijk om er af te komen. De uitsupporters kunnen dus alleen buiten Ajax terrein met elkaar in contact komen, en dat kunnen ze altijd. Ook als ze geen uitsupporters toelaten kunnen ze vechten in de stad, daar maakt deze regel geen verandering in. Ik zeg terug met de klassieker. Gewoon Ajax- Feyenoord en Feyenoord- Ajax met uitsupporters. Ze kunnen het trouwens niet maken om bij de competiewedstrijd in 010 al uitsupporters toe te laten, dat zou matchfixing zijn

de beker finale is volgens mij altijd gewoon in de Kuip, als we PSV hadden geloot dan was het gewoon in de Kuip geweest (dus eigenlijk gewoon thuisvoordeel).

Arnoud als jullie PSV hadden geloot hadden jullie ook niet het thuisvoordeel, een finale is namelijk 50/50...
Dus dan hadden er in plaats van 40.000 Feyenoorders maar 17500 Feyenoorders gezeten, de andere helft gaat naar PSV en de overige naar de Knvb.

Aboutaleb natuurlijk weer.. Als die vent zich ergens mee bemoeid dan weet je gewoon dat het altijd verkeerd afloopt. Die man is zo bang dat hij faalt of ergens de schuld van krijgt sinds hoek van holland dat hij overal maar extreme strenge eisen voor stelt.

Supporters van Ajax wilden op 2 maart dan ook komen, terwijl dat een onredelijke vraag was. Het is een bekerwedstrijd en dat gaat over 1 wedstrijd, dus dan mag Ajax niet bij ons komen tijdens de competitiewedstrijd van 2 maart, dat is niet eerlijk tegenover ons.

Maar ja, dan nog maar 9 maanden wachten. Aboutaleb zal nu lekker aan t lachen zijn en zal wel weer een plan bedenken om de uitsupporters tegen te houden.

Kijk al deze mensen... Er is een afspraak dat er 5jaar geen uit supporters tijdens deze wedstrijd zijn. Die zijn nog Niet voorbij.

B_psv ze overleggen dit omdat er evaluatie momenten zijn afgesproken, beetje dom om zomaar dingen te roepen.

Kinderachtiger kan niet? Wie is er hier kinderachtig door te doen alsof wat hij zegt het enige juiste is.

Je hebt als uitploeg recht op een bepaald aantal van de stadionscapaciteit. Dat Feyenoord er nu geen recht toe heeft, betekent dus gewoon dat je genaaid wordt. De bekerfinale is altijd in de Kuip! Is de finale Feyenoord - ajax. Is de wedstrijd ineens ook in de Arena. Dit klopt dus net zo weinig als dat ajax - Feyenoord voor de beker zonder Feyenoord publiek is.

@b_psv waarom precies waren er dan geen ajaxsupporters tijdens psv - ajax dit seizoen??

Superman aan het woord heeft het lef op internet andere mensen 'simpel' te noemen. extreem stoer om zo een snel een mening te hebben en deze op uiterst coole wijze uit te spreken. respect

2009 en het is nu 2014 dus er mag gewoon over gepraat worden!

Mario, je gedrag hier is net zo erg als je naamgenoot.
Totaal offtopic, of zijn feiten opeens stoer.
Fijne dag verder.

@san90, dacht ik al.
Heel jammer dit, denk...dat gevoel heb ik.. dat beide clubs en heel Nederland die de klassieker een fantastisch affiche vind liever uitsupporters er bij heeft.

He B-psv als je niet weet waar je over praat moet je stil zijn want die 5 jaar zijn al voorbij.

@fcda

Maar als ajax het thuis voordeel loot is het toch helemaal krom om 2 wedstrijden te spelen

Fcda.
Wat jij hier schrijft is precies zoals het is.
Als je een finale bij een confrontatie tussen Feyenoord en ajax over twee wedstrijden laat beslissen, dan moet je ook nu de kwartfinale over twee wedstrijden spelen.
Als Ajax mag spelen in de Arena voor de Johan Cruyff schaal tegen bv PSV dan is het trouwens toch ook niet 50/50.
Er zitten dan 3x zoveel Ajaxsupporters als Psv supporters.
Dan wordt deze wedstrijd toch ook niet om het eerlijk te laten verlopen over twee wedstrijden gespeeld.
Dus bij een Finale in de kuip voor de beker tussen Feyenoord en ajax hadden er ook veel meer Feyenoord supporters gezeten.
Nu werd de finale over twee wedstrijden gespeeld en is het wel 50/50.
Dit was dus weldegelijk in het voordeel van Ajax.
En dat er nu geen Feyenoordsupporters aanwezig mogen zijn is dus weer in het nadeel van Feyenoord.
Dit zijn feiten die staan.
Dus wat hier allemaal ook gezegd wordt, dit zijn de feiten.
Ajax is voor de tweede keer bevoordeeld.
Schandalig Knvb JE Moet JE Schamen.
Hoezo EEN Vorm VAN Bekervervalsing

damkaplaars... dat ligt niet aan Ajax, officieel is ook de JCS 30/30 en 40 voor de Knvb bobo's.
Vrijeverkoop kaarten gaan nou eenmaal sneller naar Ajax toe omdat die het meeste fans heeft in Nederland dus de kans is ook groter dat ajacieden sneller aan die kaartjes komen.

Overigens, er zijn weinig scc'houders die naar de JC gaan.

Famkaplaars, als een wedstrijd in 2'en word gespeeld, hoe kan dat voordelig zijn voor Ajax?
het is dan nog steeds 50/50 of ben jij zo'n rekenwonder ?
Ajax won notabene thuis maar 2-0 en won uit 1-4.

Stel Ajax verloord thuis met 3-0 had het uit ook nog 0-4 kunnen winnen.
Het zijn namelijk 2 wedstrijden.

In 2010 was Ajax toch gewoon vele malen sterker dan Feyenoord? Dan is het toch logisch dat als een wedstrijd over 2 wedstrijden gespeeld wordt dat de kans groter wordt dat de beste ploeg wint.

Dat ook, Ajax had in de competitie een doelsaldo van ik dacht 108-20.
Ook met uitsupporters had ik Ajax wel zien winnen zonder arrogant te willen klinken overigens.

btw, wat is die daniel dekker een nare gast.
Niemand op ons vak mag die vent, ben ook benieuwd of hij zal worden herkozen als voorzitter van de SVA

Na dit seizoen zijn de 5jaar voorbij!

Even volhouden nog

Omdat elke club recht heeft op supporters ook als uitspelende ploeg. Ik ben niet voor twee wedstrijden laat dat duidelijk zijn.

Als je hier al woest om wordt... Beetje eng.
Anyway, schattig hoe je voetbalhooligans met festivalgangers vergelijkt. Het lijkt mij namelijk dat zowel de festivalgangers als de hooligans onder de drugs zitten.

Ontopic:
Beide supportersgroepen hebben het hier zelf naar gemaakt. Op een gegeven moment was de maat vol. De agressie tijdens Feyenoord - Ajax was echt niet normaal meer. Ik zou mijn zoontje nooit naar deze wedstrijd meenemen, terwijl ik er met mijn vader vaak heb gezeten.
Het duurt even voor de maat weer leeg is. 5 jaar volgens afspraak. Is prima. Even uitzitten en niet enorm woest worden..

Man gelijk met dat drugs vergelijken, beetje triest! Drugs heeft hier helemaal niks mee te maken. Dat is een vooroordeel die gekweekt is via de media en jij bent zo'n typisch mak lammetje die de media volgt en alles gelooft wat hun zeggen.

Drugs is ook een slappe term,
Van 'wiet' word je niet agressief.
Van XTC word je alles behalve agressief, weet er alles van als festivalganger.
Alleen van cocaine kan/word je agressief, echter... ga mij niet vertellen dat er duizenden mensen snuiven voor een wedstrijd...

Maar wel duizenden mensen die alcohol drinken voor een wedstrijd. En van die ''drug'' heb ik vaak zat mensen agressief zien worden.

Denk jij dat er veel mensen bij een wedstrijd die ( Ajax fnoord ), bijna altijd om half 1, dat mensen zo dronken zijn dat ze agressief zijn? Bekijk het eens logisch, iets waar veel mensen last van hebben in deze maatschappij!

Als de harde kern van Ajax een spandoek met 'zonder uitfans geen echte klassieker' laat zien, neem ik aan dat ze er wel van geleerd hebben.

Misschien lazen ze fluitfans?
Die heeft Ajax namelijk wel!

Wat hebben de supporters dan gedaan waardoor er nu een verbod is? Er waren namelijk geen rellen, opstootjes, vernielingen of wat dan ook. Alleen wat woorden. Ik heb altijd geleerd: Schelden doet geen pijn, alleen als jij het zelf wilt.

Kijk liever eens naar de problematiek met Oud & Nieuw. Daar worden op 1 avond meer mensen opgepakt dan tijdens een heel voetbalseizoen.

Chrisz1908, ik mag toch ook top christenen zingen, dat betekend niet dat je dan ''kut christenen'' mag zingen, en dan ben ik nog 10x milder dan 'joden gaan eraan' dat is namelijk wat pijnlijker he.

Tevens is wat wij roepen niet negatief.

Zoiets krijg je als je jezelf joden noemt he, dat lijkt me niet meer dan logisch.

Dus als ik mezelf jood noem, mag iemand anders me maar uitschelden voor ''kut jood''
Rare en enorm foute redenatie.
(info aan VZ, het is een voorbeeld die veel voor komt)

Het is toch raar dat de burgemeester van amsterdam het wel wilt. De wedstrijd is in amsterdam.

Te riskant?
Vertel eens welk risico er is!
er is hetzelfde risico op ongeregeldheden als bij Ajax - Pec., daar was zelfs meer geweld omdat ze langs het stadion liepen.
Hier gaan ze met de trein, een afgesloten trein naar een speciaal station na bijlmer arena die voor het uitvak is.
Die 200m is omringd door hoge hekken, zet er genoeg ME neer, die normaal gesproken uit hun neus eten bij de ingangen(want er gebeurd nooit wat op zuid of waar dan ook).

Precies.
Bij Ajax-PEC hebben ze de fout gemaakt om de PEC supporters voor het supportershome af te zetten en het laatste stuk te laten lopen.
Als je de uitsupporyers gewoon bij het uitvak aflevert dan hoeven de problemen niet zo groot te zijn.

@tdpako: Goed punt om iets van 9 jaar terug erbij te halen om dit te rechtvaardigen. Jij hebt zeker ook nog steeds een hekel aan Duitsers?

@tdpako. In 2005 kwam de eerste trein vanuit Amsterdam op een open spoor binnen bij de kuip ipv op 1 van de 2 afgesloten sporen. Het duurde geloof ik 5 seconde voordat de feijenoord supporters dat doorhadden en de trein wilde aanvallen. Als de trein op het juiste spoor was binnen gereden was er niets aan de hand geweest. Is een heel rapport over verschenen. Vast wel te vinden via google. Is een pdf bestand.

@nisdenaam

Het gaat er natuurlijk om dat wanneer deze wedstrijd is er veel Ajax en feijenoord supporters opgefokt zijn voor deze wedstrijd. De feijenoorders kunnen inderdaad niks doen watnt lopen door een tunnel het stadion in.

De aanwezige ME is ook veel provocerender aanwezig dan bij Ajax- Cambuur of wat dan ook. Gevolg dronkenschap of andere verdovende middelen en rellen met de Me.

Of ben je nog nooit naar Ajax-feij geweest? Lijkt me wel anders weet je de situatie rond de uit supporters niet zo goed te omschrijven!
De fanatieke Ajax supporters zijn bij dit soort wedstrijden ook nooit op Zuid te vinden!

Ja dat opgefokte zal je zonder twijfel hebben, maar denk dat genoeg mensen in hun achterbolletje wel een beetje verstand hebben en weten dat het nu of nooit is.

ik heb zelf al jaren een scc op zuid(even uit mijn kop, 7 jaar. eerst met mijn pa en nu met een vriend)
het uitvak zit op noord he, de fanatiekelingen op zuid 1 en 2.

@ balislek even je woorden zwart wit formulieren.

Dus als een trein niet op spoor 1 of 2 komt, geeft het je dus recht om een trein/ de supporters te slopen?

Sorry, kan er bij mij niet in.

Ik ben supporter van Ajax, maar heb respect voor mijn tegenstander dus ook voor Feijenoord. Daar hoef ik geen vuist/hamer of wat dan ook voor te gebruiken. Rivaliteit prima, moedwillig en dus ook hersenloos elkaar de pan willen inslaan totaal overbodig. Of je nou voor Ajax, Feijenoord, Psv, Nec of wie dan ook bent maakt toch niet uit. Support je eigen team. Zonder tegenstander geen wedstrijd. Zonder publiek geen sfeer.

Supporters bij thuis en uit wedstrijden.

@ Feyenoorddelft Mag dat niet dan een hekel aan die m#ff#n hebben?! het halve land heeft dat (en dat heeft echt niet (alleen) met de oorlog te maken) het is gewoon een kl#te volk!!

Feyenoorders zitten al sinds de verbanning op thuisvakken, zoals in elk stadion. Problemen geweest? Volgens mij niet echt

Mijn vader is een feyenoorder en ik ga ook met hem naar de wedstrijd. Ik hoop dat hij niet gaat juichen haha, maar het geeft aan hoe makkelijk je aan kaarten kunt komen. Als je als feyenoorder het ervoor overhebt om een clubkaart van ajax te kopen kun je zo voor elke wedstrijd kaarten krijgen. Maar het is en blijft een bekerwedstrijd, voor kinderen met hun ouders gezellig. Dus heel erg kan het toch niet worden?

In de Arena is toch anders dan Heerenveen uit bijvoorbeeld.

Anders ga je even ergens anders lopen bitchen. Ik vind dat van beide clubs de supporters welkom horen te zijn. Een klassieker is geen klassieker zonder uitsupporters ongeacht de negatieve rivaliteit!

Oke.
En wat heeft de Knvb er precies mee te maken?

Ach ach ik maak ook een foutje zeg. Chapeau..

Thanks.

Haha, bedankt voor deze grappige conversatie..... Maakt mijn avond weer helemaal goed :-)

Kinderspel wat de supporters doen die vooraan staan in zo'n circus geloof me.

Lees een paar stappen hierboven want ik ben het uiteindelijk met je eens.

Hieronder bedoel ik

@tdpako
Hou op. "deze mensen moeten de veiligheid kunnen garanderen", wat is er zo moeilijk aan om de fans in een trein te zitten, ze door een tunnel naar het vak begeleiden en ze vervolgens weer mee naar huis te nemen?
belachelijk dat ze dit, met alle politie inzet, niet eens fatsoenlijk kunnen doen.
Ze zouden een voorbeeld moeten nemen aan landen als Duitsland.

Lachwekkend dat dit land een wk-bid had, maar ze zelf niet eens 1800 supporters kunnen vervoeren voor 1 wedstrijd.
Lachwekkend, en volgend jaar komen ze weer met een idioot excuus.

Dat is een goede vraag, maar als de veiligheid van Feyenoord-supporters niet kan worden gewaarborgd, dan lijkt het me een lastige kwestie.
Maar ook Feyenoord-supporters hebben bewezen dat ze zich zelf niet in toom kunnen houden (september 2011).

Er zijn zoveel redenen te noemen om de supporters niet toe te laten, als het beleid er nog niet op gericht is om al het geweld rondom voetbal door supporters uit te bannen.

In Engeland is het lange tijd heel erg geweest, als het nu nog gebeurt zijn er zulke hoge straffen voor voetbalclubs, maar ook voor 'supporters'.

Terwijl de derby's daar toch een stuk heviger zijn dan hier.

Ik ben dan ook geen Feyenoord-supporter, en in mijn reactie hierboven heb ik ook wat geschreven over de aanval van 'supporters' op het Maasgebouw.

Die heb ik niet voorbij zien komen, ik reageerde dus ook op een reactie waarin dat niet stond.
Voelde een beetje als een aanval.

4 jaar geleden is er niets verziekt, 4 jaar geleden, volgens mij zelfs 5 jaar geleden is alleen die regel ingevoerd na wat simpele spreekkoren.
Kunnen ze iedere wedstrijd wel afschaffen want bij iedere wedstrijd worden er anti liedjes gezongen.

Ja simpele spreek koren?

Gesloopte stoelen, bekogelde spelers. Jaren daarvoor meermaals rellen, steekpartijen en bekogelde treinstellen...

Tijd om eens na te denken gaat niet maar over 1wedstrijde spreekkoren he...

Jawel, dat was de druppel... maar serieuze rellen waren er al een tijdje niet meer.
Er word op NYE gemiddeld meer gesloopt.
alleen dan rijden er geen treinen dus die gaan niet stuk.
Moet je eens uitrekenen wat al die prullenbakken, ondergrondse containers, autoruiten etc kosten.
laat staan het lichamelijke letsel
Dat ook maar verbieden dan?

Ik hoor nu al een paar keer de vergelijking met Nye. Maar ik vind die vergelijking niet zo geweldig. Dan zou je net zo goed iedereen die ooit iets strafbaars heeft gedaan erbij kunnen betrekken. Het is jammer dat er geen uit supporters bijkomen, maar degen de beslissing is al gemaakt voordat er nog over nagedacht wordt. Het zal nooit een voordeel voor een burgermeester zijn als zo'n wedstrijd doorgaat, hij kan er alleen maar op verliezen. Al denk ik wel dat zij veel beter de beslissing kunnen maken dan wij ooit zullen doen.

Ik haalde meer die vergelijking aan vanwege het kostenplaatje dat er word geschetst, het gaat mij daar niet om de strafbare feiten en overtredingen.

Als iets geld kost, hoeft dat niet per se maar verboden te worden, en dan doel ik dus op het organiseren van evenementen zoals voetbalwedstrijden.

Volgens mij was Feyenoord destijds voor de bekerfinale toch echt de thuisspelende ploeg. Ik kan me in ieder geval nog de artikelen herinneren voorafgaande van de loting voor de halve finale, dat het zou kunnen gebeuren dat als Ajax de thuisspelende ploeg zou zijn, dat de finale misschien gespeeld zou worden zonder Feyenoordsupporters. Neutraal terrein onzin gaat dus niet op.

Feyenoord was de thuisspelende ploeg ja, ofwel we mochten onze eigen kleedkamer gebruiken. En jij vindt neutraal terrein onzin, maar dat is geen onzin. De Arena is bij de JC/WvH-schaal ook neutraal terrein, zo staat het in de reglementen

Ooit de kaartjesverdeling gezien in de JC-schaal wanneer Ajax deelneemt? De tegenstander mag dan blij zijn als ze 10% krijgen. Dat bedoel ik dus met "neutraal terrein onzin"

Feniks,

Wel eens aan gedacht dat de Arena iets meer supporters kwijt kan dan bijv. Een Grolsch Veste, Gelredome of een Philips Stadion? Reken maar uit hoeveel supporters het zijn, die 10%.

En 2 wedstrijden? Hoe zit het dan met die andere wedstrijden?

@feniks: Ik heb inderdaad even wat research gedaan en bij de JC/WvH-schaal in 2010 is het ook niet geheel netjes gegaan. Even een citaat, voor iedereen op te zoeken als je op wat zinnetjes zoekt:

" Voorjaar 2010. Bekerfinale. Rotterdam. Feyenoord versus Ajax. Kaartverdeling: iedere club in beginsel 10.000 kaarten. Verzoek vanuit Feyenoord voor meer kaarten resoluut afgewezen. Dan maar een halfleeg stadion. Beginsel van gelijkheid, aldus de Knvb. En mocht dat in Rotterdam niet mogelijk zijn, dan kan men er rekening mee houden de status van vaste speellocatie voor bekerfinales kwijt te raken.

Zomer 2010. Super Cup. Amsterdam. FC Twente versus Ajax. Kaartverdeling: Ajax 13.000 kaarten, FC Twente slechts 3.200. Vanwege stringente veiligheidsmaatregelen die vanuit de Knvb, gemeente Amsterdam en politie Amsterdam worden opgedragen. No more further comments. Niet vanuit Amsterdam, niet vanuit de media, niet vanuit Zeist. "

Ik weet het niet, het is iig een maffe situatie waar de supporters de dupe van zijn

Ndisdenaam de jongens die voor problemen kunnen zorgen die zitten niet het uitvak! Zo makkelijk om aan kaarten te komen...

Klopt, maar dan kan je een strengere kaartenverdeling handhaven.
bijvoorbeeld iedere Scc'houder 1 kaart, en mensen met langer dan 5 jaar een scc 2 kaarten of iets dergelijks.

Ik weet hoe makkelijk het is om aan kaarten te komen

Kan zo wat (drog)redenen opnoemen die ze kunnen gebruiken:
1) Economisch: geen schade, minder politie etc.
2) Veiligheid: geen rellen etc.

Nee daar ben ik het 100% met je eens.
Een onzinnige eis.
Dan maar hopen dat het volgend jaar wel kan, en dan uit en thuis.

Ik werk min of meer in die branche, risico analyses en *evaluatie horen bij mijn werk(ofttewel Risico inventarisatie en Evaluatie RI en E), al bekijk ik dit natuurlijk niet zoals mijn werk.
Kost 1 miljoen per jaar ja, maar Ajax heeft wederom een crisistax van 4 miljoen moeten betalen, terwijl die eigenlijk eenmalig was.

Overigens zou dat geen issue mogen of moeten zijn omdat het onder de openbare orde valt... daar mag niet op bezuinigd worden in mijn ogen, ook zorgt die 1 miljoen er echt niet voor dat het percentage dat wij afdragen aan belasting opeens met 1 / 10 van een procent toeneemt.

Uiteraard... Ik spreek dan ook uit ervaring van wat ik om me heen zie iedere keer.
Kansloos...

Maar mag ik nu concluderen dat jij het allemaal normaal vindt of in ieder geval wel mee vind/vond vallen wat er gebeurd is en nog steeds gebeurt?
Of zou dat een overhaaste conclusie zijn?

Jij?

Ja ik heb een seizoenkaart voor Feyenoord en ik zie een kuip die voller is dan ooit, met een kindervak wat uitpuilt en waar nauwelijks een arrestatie wordt verricht.

Pak elk willekeurig groot evenement en ik denk dat er meer ellende is (nou ja eo-jongerendag misschien uitgezonderd).

Ik vraag me dus af wat voor kansloos gedrag jij allemaal voorbij ziet komen wat een verbod rechtvaardigd.

Zoals je kon lezen in mijn 1e reactie doel ik voornamelijk op beladen wedstrijden zoals Ajax-Feyenoord en andersom...
Een regulier potje tegen Cambuur of wat dan ook, uuhm, tja, zelfs een visstick (ja wederom de visstick) begrijpt dan wel dat er niet veel gebeurt....

Verder ging mijn reactie vooral over het feit dat er te veel debielen zijn, in amateurvoetbal is het nog steeds pijnlijk duidelijk (ook al is men dat weer snel vergeten....) en ook bij andere (beladen!) potjes (nee, ik doel niet alleen op Ajax-Feyenoord) is het vaak genoeg raak.

Er is een kleine kans dat ook de kleine groepjes die het steeds verpesten hiervan zullen leren en dat het een stuk rustiger zal verlopen de komende tijd. Laten we dat hopen. Klassieker met uitfans is geweldig. Maar zodra er een aantal keren over 'joden aan het gas' of 'bommen op Rotterdam' zal de sfeer vast snel weer omslaan en de discussie oplaaien. Dat zie ik helaas heel snel gebeuren.

Lol, ik kan maar niet begrijpen dat bepaalde supporters maar niet kunnen begrijpen wat een verschil is tussen een finale en een 'normale' bekerwedstrijd...
Een loting voor een finale bepaalt alleen kleedkamer, shirt etc.
Niet een thuisvoordeel.... Een finale wordt altijd op neutraal terrein gespeeld met 50-50 wat supporters betreft...

Ajax heeft nu een loting gehad met thuisvoordeel en dus op eigen terrein, met het voordeel van meer supporters etc.
Daar verandert deze beslissing niks aan en het is juist vervalsing als dat nu wel verandert zou worden. (maar goed, dat gebeurt gelukkig niet want bij de knvb snappen ze het verschil gelukkig wel)

Scf zuid.... Jij snapt er echt geen bal van. Past ook niet bij Feyenoord dat calimero gehuil

Crazydj07 jij haalt die finale van paar jaar geleden erbij dat ze toen alleen loten om kleedkamer, thuisshirt etc.

Dan denk ik, wat is het verschil met nu dan?
Volgens mij alleen dat nu het stadion nu nog niet met zekerheid vast stond.

Destijds was het ook zo dat feyenoord een paar jaar daarvoor maar een beperkt aantal supporters mocht meenemen naar de JC schaal tegen ons, alleen omdat het in Amsterdam gespeeld werd. Toen klaagde de feyenoord supporters ook niet.

Misschien zie jij het nadeel voor feyenoord niet in, ik als buitenstaander wel.

Ik vind dat het over twee wedstrijden gespeeld moet worden.

De finale is heel wat anders zoals hier vaker al vaker is gezegd, de kaarten worden dan 50/50 verdeeld dat betekende dus dat er 20000 ajax-supporters naar de kuip toe gaan, en er was afgesproken met beide clubs dat er geen uitsupporters werden toegelaten bij de onderlinge wedstrijden de komende jaren,dat ze dan 20000 ajax-supporters, niet konden toelaten is dan ook logisch, en omdat het een finale is en op een 'neutraal terrein' wordt gespeeld, en kon je niet de finale in de kuip laten spelen met alleen feyenoordsupporters,want dan is het geen neutraal terrein.beide dus een thuiswedstrijd was de beste oplossing.beide clubs evenveel kans.

PSV maar dat komt omdat je niet neutraal kijkt, wij ook niet maar ik of we houden het wel bij feiten.

Het verschil met nu is dat er altijd een club het thuisvoordeel heeft.
Bij een bekerfinale is er niemand met thuisvoordeel.


niet zo moeilijk toch, of komen jullie vrijwillig niet mee naar Ajax - PSV omdat wij vorig jaar ook niet heen konden / mochten om allerlei vage redenen?

Ik en anderen kunnen het cruciale verschil wel uit blijven leggen maar ja, als de domheid of subjectiviteit van bepaalde mensen hun denkvermogen in de weg staat, tja, het houdt een keer op hè...

Feiten dames en heren, feiten... Regels... als je die niet kent, tja, dan vraag ik me toch af wat voor inhoud je eigenlijk denkt neer te kwakken hier...

Geen 2 wedstrijden dan in ieder geval op neutraal terrein.

Dit is geen finale toch, hoezo neutraal terrein?
Ajax is de thuisploeg.
En nee dat was Feyenoord toen niet, daar gaat het thuis gebeuren om de kleedkamer, niet om welk stadion.
de bekerfinale is altijd 50/50 ongeacht de thuisploeg.

Als politiek wil dan is bijna alles mogelijk in Nederland, maar ze willen geen voetbalwet omdat het teveel geld gaat kosten.

Anderzijds zou het ook raar zijn om alleen de Feyenoord fans te belonen door uitsupporters toe te laten bij het bekerduel. Tenslotte was volgens Aboutaleb de Feyenoord aanhang de reden dat hij het verbod begin dit jaar weigerde te beëindigen.

Als dat waar is vindt ik jullie (club bestuur feyenoord bedoel ik dan) ook erg laf dat je je zo laat afschepen. Je hebt gelijk eerder dit seizoen waren er geen feyenoord supporters aanwezig bij de klassieker. Dus bij de return ook niet.

De beker wedstrijd is natuurlijk een ander verhaal aangezien daar twee suporters groepen horen te zijn. Immers paar jaar geleden werd de bekerwedstrijd ook omgezet naar 2 wedstrijden. En dat de finale op 'neutraal´ terrein was is natuurlijk een slapverhaal.