Barcelona haalt wonderkind Halilovic vijf jaar binnen

Het initiële bedrag is 2,2 miljoen he. Waarschijnlijk komt daar nog een flinke som bovenop. Z'n vader zal wel 50 miljoen krijgen, zijn salaris is hoger dan dat van Messi en als hij meer dan 10 wedstrijden in het eerste heeft gespeeld gaat er nog eens 100 miljoen naar Zagreb, zonder de belastingdienst dat weet natuurlijk.

Vind jij je zelf grappig?

Maakt niet uit, dat vinden 7 anderen (minimaal) in ieder geval wel.

14 trieste madrista's idd

Hij sluit bij barca b aan. Vervolgens zullen er een x aantal clausules tellen wanneer hij in het eerstw team speelt. Dus het kan hoog oplopen. Zoals in de tekst staat

Als je nou eens het artikel had gelezen voordat je erop reageerde met zo'n ongenuanceerd bericht had je kunnen lezen dat die 2,2 miljoen de initiële transfersom is en kan oplopen wanneer Halilovic het eerste elftal haalt.

Dan zal het nog wel heel flink gaan oplopen. Afgelopen zomer werden diverse biedingen van rond de 15 miljoen op Halilovic resoluut afgewezen. Dus hoezo Dinamo hem nu opeens voor 2,2 miljoen zou laten gaan. 2,2 miljoen voor Halilovic is in verhouding ongeveer hetzelfde als dat Barcelona Messi voor 25 miljoen laat gaan.

Daarbij kan hij wel aansluiten bij Barca B, lang zal dat niet duren. Hij is nu al bijna van het niveau Alexis Sanchez/pedro. En is al beter dan Tello.

Ik denk dat het weinig uitmaakt wat voor stap deze jongen maakt (tussenstap of niet). Deze jongen is zo goed. In potentie zonder twijfel een gouden bal winnaar.

Van het niveau Pedro / Alexis. Hahahahhah stop en kom nooit meer op deze site.

Rugu, die aanbiedingen werden afgewezen omdat de familie van Halilovic en hijzelf Engeland niet de ideale plek vonden voor de ontwikkeling van hem en zijn broertje. Zeer begrijpelijk naar mijn mening.

Ja Pedro en Alexis. In potentie is hij zelfs beter. Maar goed? Hoe vaak heb jij Halilovic zien voetballen?

@ Messias10,
Dat kan begrijpelijk zijn, dat klopt. Het ging mij ook meer dat ook Dinamo Zagreb het bod van 15 miljoen niet voldoende vond.

Rugu, volgens mij had Dinamo het bod wel geaccepteerd zodat de clubs met Halilovic en z'n familie konden praten, waarna hen het aanbod weigerden. Dit bedoelde ik ermee, echter kan het ook zo zijn dat wat u zegt waar is.

Het lijkt me alleen sterk dat ze nu opeens voor minder akkoord gaan.

Rugo stpp. Stop alsjeblieft. Niveau van alexis sanchez? Speelt echt geweldig dit seizoen met zn hattricks en vele assisten. Jeetje wat is sanchez goed. Als er iemand zich bij barca heeft ontwikkeld dit seizoen is het wel Sanchez samen met Busquets en Fabregas

Ben ik het absoluut mee eens. Sanchez heeft zich fantastisch ontwikkeld. Halilovic is ook al bijna van dat niveau.

Busquets en Fabregas ben ik het overigens niet mee eens. Ze konden beide voor dit seizoen al aardig ballen he? Busquets was al top en wordt niet zoveel beter meer, wat ook niet hoeft want hij hoort op zijn positie bij de absolute top. Fabregas vind ik persoonlijk geen sterk seizoen doormaken.

Net of zo groot talent bij ajax gaat spelen? Kon naar alle topclubs. Maar hij wordt wel rustig gebracht. Daar is barca goed in!

@hafc1991 wat kraam jij onzin uit zeg. Ja alle top clubs wouden hem. Maar Ajax is een van de beste leer scholen in Europa en Miss wel in de wereld. Niet dat ik verzin want er zijn vele voetballers en trainers die dit beamen. Maar neem
Fischer en eriksen. Konden allebei naar barca real city Chelsea Arsenal en Juventus. Kozen toch voor Ajax en ze stonden toen ook al te boek als erg grote talenten. Bay Andersen leyder, konden naar city Chelsea muchen. Kiezen ook voor Ajax. Maar ik weet niet of Ajax intresse had, maar je ziet dat veel top talenten wel bij Ajax willen spelen en leren.

Vergeet Cerny niet, die kon naar heel Europa maar hij heeft voor Ajax gekozen omdat talenten hier sneller doorbreken dan bij topclubs.

Eriksen en Fischer konden ook naar alle topclubs, Eriksen heeft als het goed is zelfs stages gehad bij Madrid.

Inderdaad Bonaire, ik vind dit echt een domme zet.

Maar ik kan hem wel begrijpen.
2,2 is trouwens vrij weinig. Maar deze jongen gaat er nu nooit meer door komen.
Dus ik denk dat de constructie als volgt kan gaan worden, voor mij is 1 en 1 namelijk 2.

2 weken terug werd gemeld dat Ajax deze zomer via Cruijff, De Boer en Overmars en hun conecties een nieuw super talent van Barcelona langdurig zouden willen lenen.

Zou het niet zo kunnen zijn dat Barca hem koopt en Ajax hem dan verder opleidt?

Zou het niet zo kunnen zijn dat Barca hem koopt en Ajax hem dan verder opleidt?

In dat geval wordt deze stap van halilovic niet dom maar carriere technisch mega slim!

Hoe graag ik deze jongen ook bij Ajax zou zien. Het is ook wel logisch en de vergelijking tussen Halilovic en Eriksen/fischer/cerny gaat niet helemaal op.

Toen Eriksen/fischer/cerny bij Ajax kwamen waren ze nog niet doorgebroken en waren het gewoon nog jeugdspelers. Halilovic heeft al CL gespeeld en 3 interlands voor Kroatie.

Inderdaad, dit bedrag staat niet in verhouding. Al is het goedkoper voor clubs om spelers uit het buitenland te halen, in vergelijking met binnenlandse transfers.

Bedrag kan door clausules oplopen he. Paar weken geleden werden bedragen van 10 a 15 miljoen genoemd als alle clausules geactiveerd werden. Slim dus van Barcelona. Kan duur worden, maar alleen als die het ook waard is.

de prijs van Halilovic kan oplopen tot 15 miljoen. en dat gaat echt wel gebeuren.

dat wist ik niet =)

maar misschien als ajax Zivkovich voor een Bale-prijs verkoopt heeft Groningen ook zon bedrag te pakken

Omdat ze naar buiten brachten dat Sanchez 26 miljoen had gekost terwijl daar nog 11M aan clausules in zaten. En de president van Udinese zij dat die clausules makkelijk gehaald zouden worden.

Barça bracht gelijk naar buiten dat Sánchez voor 26 mil + 11 mil aan clausules is gehaald. Zelfde gold voor Cesc. Ook iets van 35 mil + 5 mil aan clausules. Stond in alle kranten, dus ga niet doen alsof je een superdetective bent die Barça komt ontmaskeren.

But Pina insists that Barcelona did not get their man for the transfer fee they publicly announced.

"alexis cost them €43m. This figure does not match the fee that Barcelona announced on their official website. They claimed that he cost them a set fee of €26m plus €11.5m in bonuses," he was quoted as saying by Deportes Cope.

43M is toch meer als 37.5m Euro met clausules.

Ten eerste excuses voor de late reactie.

Het gebeurt echt overal in de voetbalwereld dat teams het niet met elkaar eens zijn wat de werkelijke transfersom was. Kijk bijvoorbeeld maar naar Tottenham en Madrid die beide verschillende transfersommen claimden. Zelfs Ajax in Nederland wordt er vaak van beschuldigd te lage transfersommen naar buiten te brengen om zichzelf er beter te laten uitzien (vraag het AZ maar).

Een verschil van 5 miljoen op een transfer van 40 miljoen is wat mij betreft daarom te verwaarlozen en zeker niet voldoende om voortaan Barça te bestempelen als leugenaars.

"je moet de huid van de beer niet verkopen voordat de beer geschoten is"
Je hemelt deze speler nu al helemaal op, zonder waarschijnlijk ook maar 10 wedstrijden van hem gezien te hebben. Eerst zien dan geloven, want er zijn tientallen door de media en de supporters benoemde wereldtalenten te noemen die het nooit hebben bewezen.
Daarnaast als hij bij Barca B begint, is het ook een domme sta van hem, bij Dinamo in het 1e leer je nog altijd meer dan bij Barca B.

Voor Barca misschien een goede inverstering, maar die jongen gooit gewoon zijn voetbal loopbaan weg.

Jawel, maar hij staat al langer bekend als een toptalent hé, speelde magische wedstrijden bij Dinamo en je ziet een bepaald talent die je bijvoorbeeld ook bij een Neymar ziet.

Overigens heb ik zijn debuut bij het Kroatisch team gezien, en hem zien spelen bij Kroatië onder de -17.

Weet wel waar ik het over heb. ; )

Tuurlijk niet, Bij Barca B leer je juist meer.

Hij zal de facetten en de vaste patronen aanleren, het spel beheersen en leren begrijpen die ze bij Barcelona hanteren. Beter dan hem meteen in het diepe te gooien en hopen dat het goed komt.

Als hij eenmaal de looplijnen begrijpt, het positiespel beheerst en vooruit is gegaan in zijn handelingssnelheid o.a.: Kan hij aansluiten bij de grote jongens.

Dit is een intelligente zet van Barcelona.

Dit zou wel eens de opstelling van Barca kunnen zijn over 3 jaar, als Messi ouder wordt kan hij makkelijk naar het middenveld worden geschoven.

Over 3 jaar is Messi nog maar 29 hé, die kan nog wel een aantal jaren mee op wereldniveau.

Messi kan nog altijd in de voorhoede spelen, wellicht wisselen met Halilovic.

Voor de rest: Een hele mooie opstelling !

Ik vond hem meevallen tegen Marokko U-17 volgens mij is Nabil Jaadi echt veel beter dan deze jongen wat vind jij?

Is toch moeilijk te zeggen waar hij meer gaat leren, bij Barcelona B of Dinamo Zagreb. Het lijkt mij dat hij voornamelijk andere dingen leert bij Barcelona (B) dan bij Dinamo Zagreb.

Ik heb Halilovic nog niet zien spelen, maar als ik de media moet geloven is dit een speler die een mooie toekomst wordt voorspeld. Barcelona haalt hem nu en die zullen hoogstwaarschijnlijk niet alleen af gaan op berichten in de media .

Je mag uiteraard wel aannemen dat de kans om echt goed te worden, hoger ligt bij Barcelona (B) dan bij Dinamo Zagreb. Hij heeft de kans om mee te spelen in het huidige B team en daarnaast kan hij op deze manier gemakkelijk klaargestoomd worden voor het topvoetbal in het eerste team.

Bovendien, als Halilovic zo'n toekomst voorspeld wordt en Barcelona wil je graag hebben, waarom zou je het dan niet doen?

Een hele goeie @impossible

vele topclubs zitten achter hem aan, maar laat hem eerst goed ontwikkelen; is echt belangrijk voor zulke spelers.

Het klinkt wellicht wat vreemd; El Haddadi blijft een ontzettend groot talent, maar wordt snel overschat op dit forum vanwege z'n achternaam en de herkomst die daaraan kleeft. Het is geen geheim dat Marokkaanse of Turkse voetballers al snel extreem positief worden beoordeeld terwijl ze relatief weinig hebben laten zien. El Haddadi is één van de toptalenten, maar vind Adama, Samper en Halilovic echt niets minder (en zelfs nog iets beter).

Dit moet je vooral tegen Xaviola zeggen slimmerik ; )

Haddadi speelt al tijden goede matches, moet nog heel wat groeien hoor; maar hij heeft de potentie om uit te groeien tot een hele grote.

Dat ''ophemelen'' is zeer terecht, net zoals jij (sommige) andere Barca jeugdspelers ''ophemelt''

Bovendien is jou speculatie echt nonsens, noem eens een aantal leden
(van Marokkaanse afkomst) die hem teveel ''ophemelen'' ?

Ik zeg ook niet dat die namen die jij opnoemt minder getalenteerd zijn hoor. Halilovic is verreweg het grootste talent van allemaal en daarna Samper in mijn ogen. Jij hemelde weleens Dongou heel erg op, maar die is echt niet de nieuwe de nieuwe Eto'o. Adama is vooral snel en fysiek sterk, maar qua puur voetbalgogme, techniek en inzicht is hij niets vergeleken bij een Deulofeu. Deulofeu moet echt teruggehaald worden, hij kan komend seizoen echt een soortgelijke ontwikkeling als Jese gaan meemaken. Rafinha moet ook terugkomen. Barcelona laat vaak de mindere talenten doorbreken echt vreemd.

Muniesa, Rafinha en Deulofeu verhuren/verkocht.

Tello, Cuenca en Bartra die wel de kansen krijgen.

Zo oliedom !

PS: technisch is El Haddadi gruwelijk en hij heeft een neusje voor de goal. Fysiek moet hij echter nog hele grote stappen gaan maken. Spelers van Marokkaanse afkomst zijn technisch vaak subliem. Het ontbreekt ze op de 1 of andere manier aan mentaliteit denk ik. Bakkali en El Haddadi kunnen imo echt geweldenaren worden.

Wist dat je hierop zou gaan reageren, heb jou er namelijk ook wel eens op betrapt dat je talenten of spelers van Marokkaanse komaf sneller hoger inschat. Er zijn inderdaad talenten geweest die ik hoog inschatte, neem bijvoorbeeld Bojan, Muniesa en Giovani dos Santos; echter was er destijds geen reden om te denken dat zij de top niet zouden gaan halen. Hetzelfde geldt overigens voor El Haddadi, al moet hij natuurlijk komend seizoen maar eerst in Barcelona B eens laten zien dat hij er klaar voor is. Maar eerlijk gezegd zie ik in hem niet een zekerheid voor de eerste selectie in de komende jaren, wat ik bijvoorbeeld bij Sergi Samper wel zie.

Wat betreft het ophemelen van spelers van Marokkaanse of Turkse komaf; ik zou zeggen, open een willekeurig topic waarin zo'n speler behandeld wordt (of nog beter; een live meepratentopic) en je ziet wat ik bedoel. Het is geen schande, maar wel een feit.

Xaviola, daarin heb je ook helemaal gelijk. Maar wil wel één ding rechtzetten; in Dongou heb ik nooit een spits van wereldklasse gezien. Ik heb enkel aangegeven waar z'n vergelijking met Eto'o vandaan kwam, of hij de kwaliteiten had om zijn niveau te bereiken trok ik in twijfel. Voor de mentaliteit van Dongou bij Barça B is voor mij een ergerpunt, maar wellicht weet hij net als Bartra mij te verbazen.

Bizarre reden geef jij op zeg, Marokkaanse leden die El Haddadi ophemelen. Zoals wie dan?

Het is al langer bekend dat deze jongen een van de grootste talenten is uit de jeugdopleiding van Barcelona, hij heeft zat goede matches gespeeld en heeft net als de overige jeugdspelers punten die hij nog kan verbeteren. Jij vindt bijvoorbeeld Montoya en Sergi Roberto wel grote talenten, terwijl juist deze twee bij elke gegeven kans dit seizoen teleurstellen en gewoon net-niet talenten zijn. El Haddadi heeft veel meer potentie dan die net-niet talenten, denk ook meer dan Adama die echt moet gaan werken aan zijn overzicht. Hij is super snel ala Tello maar vaak verliest hij het overzicht en verliest hij de bal.

@guaporta onze hockey boy.

Zit je nou serieus reacties uit te lokken ? haha..

Beantwoord eerst mijn vraag eens: Welke leden
(want je hebt het over meerder leden, zo niet: dan kan je opmerking de prullenbak in, omdat ik dus enige ben volgens jou), hemelen er onterecht
(in jou ogen), de spelers van Marokkaanse afkomst op ?

Ik hemelde Benatia op
( Volledig terecht, al jarenlang een verdediger van wereldniveau) Presteerde bij Udinese meer dan goed. Werd uitgeroepen als beste speler van de competitie, jaar daarna eindigde hij als 2e achter Thiago Silva.
Bovendien nu één van de belangrijke schakels bij Roma.

El Haddadi:

Een toptalent, scoort veel, leuke hoogstandjes en één van de meest opgenoemde talenten van la masia, kunnen andere Barcelona leden hier bevestigen.

Dus, waar heb jij het over kerel ? ik spreek net zo goed lovend over andere talenten binnen la masia en elders op de wereld. Marokkaans of niet, dat moet er niet toe doen.

Jij maakt hier blijkbaar een issue van.

Jou hele redenering klopt van geen kant, het is slechts speculatie van jou kant
Het is de wrok die in jou zit, dat geen vrije uitweg heeft gevonden.

Ook weer een voorspelbare reactie; op het moment dat er ook maar enigszins kritiek komt komen de persoonlijke verwijten weer. Laat ik in eerste instantie zeggen dat ik geen enkel probleem heb met wie dan ook met welke afkomst dan ook, maar er zijn wel bepaalde zaken waarin onze cultuur verschilt en in dit geval absoluut tot uiting komt. Neem bijvoorbeeld de situatie van Afellay, waar we het een tijd geleden over hadden in Tilburg; dat vond ik een perfect voorbeeld. Hopeloos weggekwijnd in Duitsland destijds, geen enkel toekomstperspectief in Barcelona en jij dacht dat hij nog goed genoeg zou zijn voor een basisplaats bij één van de topclubs in Engeland.

Maar nogmaals; dat is absoluut geen schande en in het geval van Benatia had je ook gewoon gelijk, al vind ik nog steeds dat hij zich op een hoger niveau moet bewijzen om één van de beste verdedigers ter wereld genoemd te mogen worden. Weet niet of jij de laatste woorden in de mond hebt genomen, maar ik heb ze zeker op dit forum gelezen.

Maar laten we nou wel eerlijk zijn; El Haddadi is één van de grotere talenten in La Masia en heeft de zelfverzekerdheid en de flair om het tot het eerste elftal te schoppen, maar is niet talentvoller dan bijvoorbeeld Thiago of Samper. De laatste stappen moet hij nog maken en hoop van harte dat hij dat doet, maar tot die tijd zal hij keihard moeten werken om steeds beter te worden. We hebben gezien bij Bartra en Tello dat dat je zomaar een kans oplevert in het eerste.

Guaporta,

Je laat jezelf wel kennen man. En blijkbaar heb je het balletje bewust opgegooid, omdat jij denkt dat ik spelers van Marokkaanse afkomst in het verleden hier te snel heb opgehemeld. Ik kan je één ding zeggen: dat was ik niet dus je verward me zeker met iemand anders. Ten tweede kan ik je ook het volgende zeggen: ik ben geen Marokkaan of Turk. De enige talenten die ik ken zijn Bakkali en El Haddadi. In hun leeftijdscategorie behoren zij gewoon tot de absolute grootste talenten ter wereld. Je noemt El Haddadi zelf ook niet voor niets op toch?

Verder is de enige Marokkaan die ik weleens de hemel in prijs Mehdi Benatia. Ik zou graag zien dat Barca hem aantrekt. Waarom? Het is een klassieke verdediger. Zit altijd kort op zijn man, is fel in de duels, zijn anticipatie en positionering zijn uitstekend, hij is sterk in de lucht en zelfs opbouwend is hij een prima verdediger. Voor de rest heb ik nooit andere Marokkaanse spelers onnodig de hemel in geprezen. Ik vind het vreemd dat je bepaalde dingen hier aan het insinueren bent of ja het lijkt inderdaad een beetje op uitlokken, maar goed dat moet je verder zelf weten.

De reden waarom je in Samper wel een zekerheid is simpel: hij kan de natuurlijke opvolger van Busquets worden en qua talent doet hij niets onder voor Busquets. Hij kan zelfs op de positie van Xavi uit de voeten. El Haddadi heeft concurrentie genoeg. Voorin zijn er namelijk allemaal gasten die nog jaren meegaan. Dan heeft hij waarschijnlijk ook nog te maken met de concurrentie van Deulofeu, Halilovic en Rafinha die ook allemaal voorin uit de voeten kunnen. Het heeft dus meer met de bezetting te maken, dan met de kwaliteit.

Ik vind juist dat Belgische talenten hier overschat worden en in overvloed opgehemeld worden. Die Januzaj zou al de nieuwe Messi zijn, heb hem paar keer zien spelen ik zie het niet hoor. De Bruyne zou ook mega goed zijn, maar Mourinho zag het ook niet. Fellaini en Witsel werden ook altijd hevig omhoog gesproken, maar ik vind ze hedendaags maar niets meer voorstellen. Benteke was vorig seizoen goed bezig, maar dit seizoen is het maar matig. Chadli? hoor ik ook zelden meer wat van. Of wat te denken van Lukaku? Die wordt echt nooit de nieuwe Drogba dat kan ik je al vertellen. Er zijn maar 2 Belgische spelers die zich echt bewezen hebben: Kompany en Hazard.

Oké, ja ik zelf zie niks in Dongou en in Bartra ook niet. Bartra doet het goed, maar hij was van alle verdedigers het minst grote talent. En dan doel ik op deze verdedigers: Alberto Botia, Marc Muniesa en Andreu Fontas. Bartra is van nature ook een rechtsback die later is omgeturnd tot centrale verdediger. Maar goed, misschien kan hij een bruikbare speler worden. Hij zal nooit een vaste waarde worden denk ik als een Puyol of Pique. Mangala halen en mocht Mascherano vertrekken naar Napoli, zou ik nog iemand halen. Inigo Martinez of Laporte, omdat het goedkope spelers zijn met enorm veel talent. Maar een Benatia zou ik het liefst naast Mangala zien komen. Elke topclub heeft ook op de bank nog een klasse speler zitten als het om de defensie gaat, alleen Barca niet. Je moet er minstens 3 hebben.

Bayern: Dante, Boateng, Badstuber en zelfs Martinez.
Real: Pepe, Ramos en Varane.
Chelsea: Terry, Luiz en Cahill.
United: Ferdinand, Jones, Smalling en Vidic
Juventus: Barzagli, Chiellini, Bonucci

Dan zijn er nog clubs die nu al een beter centraal duo achterin hebben als je puur naar de basis kijkt.

City: Kompany en Nastasic
Dortmund: Subotic en Hummels
Arsenal: Koscielny en Mertesacker (vermaelen nog achter de hand)
Liverpool: Skrtel en Agger (touré en Sakho achter de hand)

Barca: Pique enige speler in vorm die wereldformaat is. Gelukkig doet hij het de laatste tijd weer uitstekend. Het is alleen iemand die pas echt zijn topniveau haalt als er een beest naast em staat. Iemand die met snelheid de gaten kan dichtlopen, de defensie kan aansturen en vooral in de lucht oo sterk is.

Mascherano? Nee.
Bartra? Nee.
Song? Nee.

@guaporta

Dat riedeltje over Afellay klopt niet.

Hij deed het prima bij Schalke, scoorde toentertijd tegen Dortmund en Arsenal, was bezig met een goede reeks. Raakte daarna helaas geblesseerd.

Jij gebruikt ontoepasselijke woorden: ''hopeloos weggekwijnd''.
Hoe dan ? Vele leden hier, weten dat Afellay het prima deed in Duitsland, jij zet hem aan de kant als één of andere mislukkeling die niet kan voetballen.

Ik gaf aan dat hij meekon met een Arsenal of een Tottenham, andere topclubs in Engeland heb ik niet opgenoemd, dat verzin jij erbij om je argumenten wat meer kracht te geven.

Nu noem je enkel mij als lid die Marokkaanse spelers ophemelt. ( Net zei je ''meer'' Zoals je hebt gezien, is het terecht. Zat spelers van Marokkaanse afkomst die de top niet kunnen halen, die noem ik juist niet op; wat dat betreft ben ik selectief.

Ik pik er slechts een paar uit. Maar praat dan niet over meerdere leden als je ze niet weet op te noemen... Nogal vervelend..

Jij geeft nu zelf aan dat El Haddadi één van de grotere is binnen la masia.

Wat is nu precies je probleem ? Wilde je gewoon even een reactie of 3 uitlokken ? Nou .. hier heb je ze... Jij je zin..

Echt vreemd dat jij dit naar voren brengt, had dit niet van je verwacht namelijk, want vele Barcelona leden hier zijn van Marokkaanse afkomst en hemelen helemaal niet zomaar de Marokkaanse spelers op, zoals jij dat zo raar zegt.

Even een misverstand uit de wereld helpen; met m'n vorige reactie doelde ik niet op jou, maar op Inmessionante die destijds langskwam. Wat betreft de rest van je reactie, zoals gewoonlijk geen speld tussen te krijgen en stuk voor stuk rake klappen. Al denk ik dat je één ding je niet helemaal hebt bedacht; Iñigo Martinez en Laporte zullen allebei vanwege hun afkoopclausules meer dan dertig miljoen euro kosten. Mangala is mijn favoriet, al hoor je mij ook niet klagen als Benatia komt hoor.

Wat betreft Inmessionante, volgens mij wil je gewoon niet begrijpen waar ik het over heb. Ik breng enkel het feit dat de prestaties van Marokkaanse en nog wel meer Turkse spelers sneller positief worden beoordeeld dan andere spelers. Dat jou het zo persoonlijk neemt is jou probleem, niet de mijne.

Oké duidelijk. Afellay zal het bij Barcelona nooit redden nee. Maar Spaanse/engelse subtop? Makkelijk. Vergeet daarnaast niet dat Afellay een multifunctionele voetballer is. Barca zag in hem een winger, ik had hem weleens op de positie van Iniesta of Xavi willen zien spelen. Martinez en Laporte ? Wist niet dat ze beide 30 miljoen kosten. In dat geval zou ik voor Benatia gaan. Die kost volgens mij ook rond de 30 miljoen. Mangala zal wel 40/50 zijn. Is dat veel geld? natuurlijk. Maar als je dat kan uitgeven aan versterkingen in de aanval (zlatan/villa) of middeveld (fabregas), omdat je denkt dat dat nodig is dan moet dat nu ook helemaal niets uitmaken als het om de verdediging gaat. Want daar kan heel de wereld zien dat versterkingen nodig zijn. En ik denk ook serieus dat Barca met die versterkingen zichzelf kan meten met Bayern Munchen.

Schaduw elftal:
Reina,
Montoya, Bartra, Benatia en Adriano.
Fabregas, Samper en Rafinha.
Alexis, Dongou en Deulofeu.

Zoals je ziet zou een echte 9/aanspeelpunt wel gewenst zijn. Maar Alexis en Neymar kunnen ook in de spits spelen. Enige wat ik nog echt zou willen zien gebeuren is Juan Cuadrado als opvolger van Daniel Alves. Adriano is voor nu goed, maar in Grimaldo is er een uitstekende concurrent voor Alba (mits hij weer op hetzelfde niveau komt). Hoe zit de status met Grimaldo nu eigenlijk? Heb het niet meer gevolgd eigenlijk..

Ook hier kan ik weinig aan toevoegen, het is namelijk voor negentig procent precies hoe ik denk hoe de selectie versterkt moet worden. Ter Stegen, Reina en Mangala er absoluut bij, daarnaast zie ik liever een talent á la Éder Balanta (wordt schijnbaar erg hoog ingeschat) als andere verdediger komen dan weer 30 miljoen uit te trekken voor een topper. Daarnaast vind ik dat het middenveld of de aanval wat fysiek kan gebruiken als een soort plan B, wie dat dan moet zijn weet ik even niet.

Kom je makkelijk mee weg jongen... Heel makkelijk.. Vooral je laatste zin.

Verder blijf je hetzelfde herhalen, terwijl jij telkens maar weer speculeert.

Heel sneaky de boel op mij afschuiven, terwijl jij de discussie begon. (door dit aan te halen)

Ik zou ook gauw wegwezen wanneer ik met stomme opmerkingen naar voren zou komen.

Verder blijf je hetzelfde herhalen, terwijl jij telkens maar weer speculeert.

Want je bent tegen geen één argument ingegaan, omdat jij zelf ook weet dat je kul uitkraamt.

Ik heb zojuist aangegeven dat ik sommige Marokkaanse voetballers terecht ophemel, dit heb jij heel goed kunnen lezen.

Dus mij kun je er allang niet meer op aanspreken. ( Nice try verder )

En... andere leden kon jij ook niet opnoemen, dus we houden maar bij:
Gokken, speculeren, zomaar wat roepen.

Adios...

Balanta? Die in Argentinie speelt bij River Plate? Lijkt qua speelstijl verdacht veel op Mangala. Mjah, Fabregas en Rafinha zijn fysiek sterke voetballers en hetzelfde geldt voor Samper. Die staat wel zijn mannetje. Een fysiek sterke voetballer als Song is niet meer nodig. Blijkt totaal overbodig zelfs. Alleen als hij van dezelfde kwaliteit is als Yaya Touré. Maar in potentie zie ik daarvan maar 1 speler op het moment en die komt niet naar Barca: Paul Pogba.

Eerst Inmessionante de verongelijkte spelen en als uiteindelijk blijkt dat je m'n reacties verkeerd hebt geïnterpreteerd er vandoor gaan met loze kreten als 'tegen geen één argument ingegaan' en 'zelf weet dat ik kul uitkraam'. Blijf lekker loze statements herhalen, dat zal je ver brengen in dit leven.

Verder heb ik één voorbeeld genoemd waarvan ik vond dat jij de kwaliteiten van Afellay overschatte, nergens beweer ik dat jij constant Marokkaanse talenten overschat. Integendeel, in negen van de tien gevallen ben je gewoon objectief. Jammer dat het dan tot zo'n discussie moet leiden.

Xaviola, heb Balanta zelf nog maar tweemaal een volledige wedstrijd zien spelen dus ga ik geen oordeel over vellen. Tata Martino heeft hem vaak van dichtbij gezien en lijkt hem hoog in te schatten. Een fysieke voetballer zoals ik die graag wil zien moet natuurlijk ook gewoon technisch goed onderlegd zijn zoals Yaya Touré dat ook was toen hij werd overgenomen van Monaco, die moeten toch wel haalbaar zijn op de transfermarkt? Gewoon iemand die verdedigend z'n mannetje staat en als het nodig is kan doorlopen naar de spitspositie om daar gevaar in de lucht te creëren. Kondogbia vond ik bij Sevilla wel een goede speler, maar die is waarschijnlijk veel te duur nu hij bij Monaco speelt.

dat heb ik ook gehoord dat el haddadi een grote talent, hij is van marokaanse afkomst toch? met zulke spelers is het de vraag of ze wel mentaal sterk genoeg zijn voor de absolute top.

@guaporta

Haha, nog één keer.. jij geveinsde ; )

Zoals je ziet, zijn de kwaliteiten niet overschat, ook Xaviola deelt overigens deze mening. Hij kon namelijk makkelijk mee met een Arsenal of Tottenham. Je had het hierboven trouwens over andere topclubs, heb ik nooit aangegeven; maar natuurlijk ga je daar niet op in haha.


Je gaf aan dat leden van Marokkaanse of Turkse komaf vaak hun eigen spelers ophemelde, ik reageer erop en jij geeft aan dat ik dit ook praktiseer.. Yeah right..

Maar nu beargumenteer ik tot in de puntjes dat jij ongelijk hebt. Daarna krabbel je terug en zeg je dat het slechts om Afellay ging.

Andere leden heb ik jou nog steeds niet zien opnoemen, daar ben je inmiddels ook van afgestapt.

Jij bent diegene die 'leegstaande en smakeloze dingen aanhaalt die er niet toedoen.

Want het ging tevens om El Haddadi, waarvan jij daarna zelf zegt dat het een groot talent is. Hoe dan ?

Jij zelf zegt dit... Jou opmerking slaat dus helemaal nergens op ?

Dan moet je niet zeggen dat er leden zijn die Marokkaanse spelers ophemelen, terwijl dit een terechte zaak is.

Come on Guaporta, vraag jezelf af of -jij- op deze manier ver in het leven komt.

Draaikont vanjewelste ; )

Onbegrijpelijk welke oogkleppen je wel niet ophebt, de enige reden waarom ik aangeef dat we moeten oppassen met het overschatten van een speler als El Haddadi omdat dat op dit forum snel gebeurd. Niets tegen El Haddadi, ook ik zie hem namelijk als één van de grotere talenten in La Masía. Maar we weten allemaal wat er gaat gebeuren op het moment dat zo'n jongen mag debuteren; nieuwe Messi dit, volgende Iniesta dat. Zeker bij Turkse of Marokkaanse spelers gebeurd dat sneller dan bij andere spelers, daarvoor wilde ik waarschuwen.

Daarnaast vraag je me om een voorbeeld, dan geef ik je het voorbeeld van Afellay waarvan ik vond dat je hem overschatte. Dat jij het er niet mee eens bent is leuk, maar dat veranderd m'n mening niet. En wat betreft het overschatten van Marokkaanse en Turkse spelers die wel presteren, zoals Arda Turan en Mehdi Benatia; daar geef ik je ook helemaal gelijk in, begrijp niet waarom je dat nog wel herhalen. Echt waar, ik weet niet waar je je druk om maakt Inmessionante.

Edit: heb de naam maar even weggehaald, dat was namelijk onnodig om erbij te noemen.

Joost, gaan we voornamen opnoemen. Pas je op of niet ? Ik ga je niet nog een keer waarschuwen..

Jij hebt juist oogkleppen en een venijnige manier van het verdraaien van je mening. Dat weet jij zelf ook wel...

De rest ga ik niet meer op in, want het is je al 70 keer uitgelegd hierboven, kijk maar wat je ermee doet.

Met een hele diepe zucht sluit ik dan maar af, in plaats van dat er gekeken wordt naar de daadwerkelijke inhoud van m'n reacties herhaal je keer op keer je argumenten. Met een aantal daarvan ben ik het absoluut eens en dat geef ik dan ook aan, en toch zie je reden om die keer op keer te herhalen. Munir El Haddadi is één van de grotere talenten en zal vooral hier op het forum veel aandacht krijgen op het moment dat hij mag debuteren en vervolgens hoge verwachtingen schept.

Overigens hebben wij een verschillende betekenis van uitleggen; in plaats van de zaak te verduidelijken herhaal je gewoon je argumenten. Dit is m'n laatste reactie hierop, dus als je voor de 70e keer je argumenten wil herhalen wees vooral vrij om dat te doen. Blijkbaar wil je niet begrijpen wat ik bedoel, ook niet nadat ik het op een aantal manieren heb proberen uit te leggen. Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar heb nog geen enkel teken gekregen dat je wél begrijp wat ik bedoel. En wat betreft dat 'waarschuwen', waar slaat dat in hemelsnaam op? Beetje een opgefokte reactie, vind je niet?

Nee hoor, is niet opgefokt hoor, heb dit in alle kalmte getypt voor je..
Gegevens op een forum neerzetten is natuurlijk niet zo intellect, ook al is het slechts een voornaam.

Kom niet aan iemand zijn privé, come on: moet je weten. Want dat ben je de zaak heel erg aan personaliseren, maar je veranderd hiermee meteen de sfeer.

Mijn recht om jou hiermee te confronteren. Zou ieder lid hier doen.

Maar jij weet heel goed waar je aan begonnen bent en waar je mee bezig bent, in eerste instantie claim jij een aantal zaken die later keihard worden ontkent.

Om je maar even te quoten:

'met een hele diepe zucht sluit ik dan maar af, in plaats van dat er gekeken wordt naar de daadwerkelijke inhoud van m'n reacties herhaal je keer op keer je argumenten.''

Dit is juist toepasbaar op mij. Ik geef je trouwens mijn argumenten, maar jij wilt er maar niet op ingaan; nu weet ik natuurlijk wel waarvoor je dat niet doet.

Haha, ik zou er ook geen antwoord op hebben, wanneer ik hetzelfde zou claimen. Achteraf heb je slim gas teruggegeven en heb je een deel bewust overgeslagen. (argumenten en vragen overgeslagen zoals bij een toets)

Ik heb je vele vragen gesteld, je kunt de vraagtekens nog steeds zien hierboven, op slechts één heb je antwoord gegeven.

De reden waarvoor ik op jou inging is omdat je iets suggereerde wat niet klopt, wat je toe nu toe nog steeds niet hard kan maken.

Want ook mensen van Nederlandse afkomst hemelen hun eigen spelers op, zelfde geldt voor Belgen. Heel opmerkelijk dat je dan Marokkaanse en Turkse mensen opnoemt..

Ik zal maar niet aan een bepaalde theorie gaan denken.

Wanneer je iets zegt, kom dan met feiten, je roept maar wat, om vervolgens keihard 9 stappen terug te zetten.

Je hebt deze hele discussie over jezelf afgeroepen Guaporta. In plaats van gewoon te zeggen dat het voor alle talenten geldt dat ze te snel worden overschat, gooi jij het gelijk op alle Marrokanen en Turken en beschuldig je zelfs Inmessionante hiervan.

Inmessionante wijst je er dan op dat je iedereen over een kam scheert en je nooit met concrete voorbeelden kan komen om je El Haddadi claim te ondersteunen en vervolgens krabbel je terug door te zeggen dat je nooit hebt beweerd dat Inmessionante Marokkanen overschat (terwijl je hem letterlijk 4 reacties daarboven nog van beschuldigt).

Echt, ik snap waarom hij je venijnige draaikont noemt. Je scheert onnodig twee verschillende volken over één kam, beschuldigt daarna Inmessionante van voortrekkerij van Marokkanen en de seconde dat het te heet onder je voeten wordt, krabbel je terug en doe je verongelijkt.

Geef gewoon toe dat het volledig onnodig was om per se Turken en Marrokkanen te beschuldigen van voortrekkerij bij talenten en ga dan niet persoonlijk worden door mensen bij hun voornaam te noemen.

Het noemen van je voornaam was inderdaad niet netjes, heb dat inmiddels alweer verwijderd. Waarvoor excuses, dat had ik ook niet prettig gevonden.

Wat betreft je inhoudelijke reactie; de reden dat ik niet op ieder 'argument' in ga is eigenlijk heel simpel. Vanuit m'n eerste standpunt; dat er Marokkaanse en Turkse spelers op dit forum snel extreem positief worden beoordeeld terwijl dat niet altijd terecht is, dat is niet zo'n vreemde bewering aangezien we dat in het verleden vaker hebben gezien. Munir El Haddadi is één van de grotere talenten van La Masía, maar is er nog lang niet en zal pas beoordeeld worden op het moment dat hij z'n kans heeft gekregen op het hoogste niveau.

Vanuit die stelling begin je namen en voorbeelden te vragen; dan neem ik jou als voorbeeld in het geval van Afellay (naar mijn mening) en meteen beginnen er denigrerende opmerking met wat verscholen loze statements en het intrappen van open deuren. Mij hoor je niet tegenspreken dat Benatia een geweldige verdediger voor AS Roma is en al jaren goed presteert, niet meer dan logisch dat ik daar dan niet op reageer.

En aangezien je nog steeds zoekt naar voorbeelden van de overschatting van Turkse en Marokkaanse spelers, open dan gewoon een paar van de topics over dergelijke spelers en lees de reacties. Dat werk hoef en ga ik niet voor je doen, ik heb wel betere dingen te doen. En naarmate je meer en meer reacties over die spelers leest zie je gewoon dat die jongens in vergelijking met hun prestaties worden overschat (niet door iedereen, maar er zitten gewoon een boel tussen die dat wel doen), meer kan ik er ook niet van maken. Neem gewoon zelf een kijkje!

Deze discussie begint nu wel erg lang te duren en zal waarschijnlijk worden verwijderd, dus ik zal het hierbij laten.

Even een kleine reactie op Soulo, daar heb je wel gedeeltelijk gelijk in; talenten worden snel overschat, maar naar mijn mening gebeurd dat vaker in het geval van Turkse of Marokkaanse talenten. Nogmaals; niets tegen beide volkeren, maar dit is wat ik merk op dit forum.

Jongen.

Ik heb jou precies vertelt over Afellay, naar mijn mening een speler die mee kan bij Dortmund, Arsenal en Tottenham (mits hij fit blijft en aan spelen toekomt)

Waar trap ik open deuren? Xaviola zei hetzelfde, die heeft zelfs zijn kwaliteiten erbij geschreven.

Niemand van Marokkaanse afkomst hemelde El haddadi op trouwens, ik heb al die topics waarin zijn naam in voorkwam gelezen.

Jij vind hem zelf een groot talent!! Dus waar hebben we het over dan ?

Jij beschuldigde mij in eerste instantie wel van, wat nu ? Want Afellay is beargumenteerd..

Waarom zie ik jou niet schrijven over Germaanse blanke Hollanders die hun spelers ophemelen?
(om zover te stigmatiseren zoals jij doet, hou ik totaal niet van)

van Ginkel, Denswil, de Sa etc. Je bent selectief, dat is het bijtende hieraan.
Selectieve verontwaardiging in zijn puurste vorm wat jij uitspreekt.

Let op wat je zegt man, want je begint op zo een enge man te lijken waar iedereen van walgt, precies zijn tactiek wordt hier gehanteerd door jou.

Niet iedereen zit hier op te wachten, vandaar dat er meerdere leden op jou reageren.

Hou die kam bij je voortaan a.u.b.

Hmm ok. Zoals ik het nu zie is het niet eens zozeer dat je domme dingen zegt, het is meer dat je ze echt diep van binnen gelooft.

Turkse en Marrokaanse talenten worden echt geen gram meer overschat dan "onze" eigen Hollandse jongens. Ik noem even een paar voorbeelden. Zivkovic, op VZ al bestempeld als toekomstige topspits en in één zin genoemd met Zlatan Ibrahimovic. Kishna, na één goeie invalbeurt waren er al mensen die dachten de nieuwe Cristiano Ronaldo binnen te hebben. Veltman, zogenaamd de nieuwe Frank de Boer. Boëtius, genoeg mensen die vonden dat hij goed genoeg was om in de basis te staan op het WK. Stekelenburg, troonopvolger van Edwin van der Sar. Sneijder, 4 jaar geleden gekroond tot beste middenvelder van de wereld na wat lucky goals op het WK.

Ik hoop dat je nu ook echt snapt waarom je opmerkingen over Turkse en Marrokaanse talenten nergens op slaan? Anders kan ik m'n lijstje van daarnet wel uitbreiden met internationale voorbeelden zoals "johan Cruijff van de Balkan" en al die jongetjes die de bijnaam "nieuwe Messi" krijgen.

Soulo, ik gaf je bij de vorige reactie al gedeeltelijk gelijk; het zijn talenten in het algemeen die overschat worden, of het nu Turkse, Marokkaanse, Hollandse, Duitse of Spaanse talenten zijn. Komen ze uit de jeugd van Barcelona, dan vermenigvuldig je dat nog eens met twee. Maar dat doet niets af aan m'n punt (en dat had ik misschien niet alleen moeten betrekken op Turken en Marokkanen zoals die enge blonde gek dat vaak doet) dat er op dit forum talenten ontzettend snel overschat worden en zeker het verleden wijst uit dat er een hoop talenten zijn die de top niet halen door hun mindere mentale weerbaarheid. Dat zie je vooral bij Brazilianen in Europa, maar ook bij bijvoorbeeld Marokkaanse talenten die op een gegeven moment niet meer door blijven groeien. Natuurlijk zijn er daar uitzonderingen, maar het talent wat ze wordt toegedicht lijkt er niet vaak helemaal uit te komen en op fora als deze worden dergelijke talenten op basis van hun techniek en flair overschat. Het was fout van mij om nationaliteit daarin te betrekken, de discussie is daarmee geëscaleerd terwijl dat niet nodig was. Iedereen ziet hun landgenoten graag goed presteren en overschatten daarom hun prestaties, ik heb dat wat minder met Nederlanders.

Zeker maken weten we natuurlijk niet, er zijn al meerdere talenten gestruikeld over hun mentaliteit in het verleden. Talent heeft ie zeker!

Initieel 2,2m he. Die som kan makkelijk nog miljoenen oplopen.

Als het het echt een toptalent zou zijn , kan je het altijd proberen denk ik , moet wel keer een risicootje nemen , volgens mij betaalde ze voor Fisher en Eriksen ook behoorlijk voor hun leeftijd.
En bij Ajax waarschijnlijk veel speeltijd bij een echte topploeg moet je het altijd nog maar zien

Weet eerlijk gezegd ook niet of Ajax zo'n jongen wel echt nodig heeft op die positie

Een club als Ajax kan niet zo maar 2,2 miljoen uitgeven onder het motto: proberen kan altijd. En zoals Afcfokke al zegt, het wordt waarschijnlijk nog wel wat meer dan 2,2 miljoen.

Nou ik word er niet warm of koud van. Nederlandse competitie boeit me niks. Het niveau is bedroevend en traag dat ik er van in slaap val. Ze zijn gewoon gierig daar bij Ajax, geen cent meer durven uit te geven en belachelijke contractjes geven van 2-3 jaar dat is zeker om moedeloos van te worden! Zeker als je weet dat dit voor Ajax helemaal niets oplevert in de toekomst. Ja de Boer die krijgt een baan bij Barcelona maar voor de rest komt er helemaal niets van die revolutie terecht.