‘Ajax steekt als kampioen niet met kop en schouders boven de rest uit’
Zondag wordt in De Kuip in Rotterdam de bekerfinale gespeeld tussen PEC Zwolle en Ajax. De Amsterdammers worden gezien als de favoriet, maar PEC Zwolle is niet van plan om bij voorbaat al de handdoek in de ring te gooien. Spits Guyon Fernandez denkt zelfs dat zijn ploeg de beker liever wil winnen dan Ajax.
Volgens Fernandez wil PEC Zwolle de beker ‘liever winnen’, omdat de wedstrijd voor zijn ploeg specialer is. Fernandez acht Ajax zeker niet onverslaanbaar. Hij spreekt van ‘een goed team’, maar hij vindt niet dat Ajax met kop en schouders boven de andere ploegen in Nederland uitsteekt.
“Natuurlijk: de basistechniek is goed en ze hebben een hecht collectief, maar er spelen geen sterren in het elftal”, zegt Fernandez tegen Voetbal International. “Een groot verschil met vroeger, toen spelers als Klaas-Jan Huntelaar en Luis Suárez een wedstrijd individueel konden beslissen.”
Op zoek naar een nieuwe carrièrekans? Laat je omscholen tot servicemonteur!
Meer nieuws
Peter Bosz krijgt vraag over mogelijke transfer van Arne Slot: ‘Laat mij...’
Erik ten Hag hoort behoorlijke salarisverlaging van Man United bij mislopen CL
The Athletic denkt hoogte van openingsbod op Arne Slot te weten
Feyenoord verbaasd door werkwijze Liverpool inzake Slot; Te Kloese reageert
Clubicoon Bram van Polen zwaait na zeventien seizoenen af bij PEC Zwolle
Liverpool meldt zich officieel bij Feyenoord voor Arne Slot
Meer sportnieuws
Het is alleen maar goed dat spelers van Zwolle nu zo over Ajax gaan denken. Dat kan nog wel eens een heel makkelijk middagje worden voor Ajax waar ze de beker winnen zonder zich overmatig in te spannen.
Dus de spelers moeten zich maar meteen neerleggen bij een nederlaag?
Hij heeft toch gewoon gelijk? Ja Ajax is de meest stabiele van de ploegen bovenin maar in tegenstelling tot voorgaande jaren was het voetbal zelf niet (veel) beter dan de andere ploegen.
@mallepietje maar meestal is het wel zo, ze roepen dan de hele week in de media dat ze het kunnen doen. Dat ze genoeg zelf vertrouwen hebben en vervolgens krijgen ze een pak slaag.
Je kan wel optimistisch zijn maar vaak overdrijven ze het en dan verliezen ze juist.
Fernandez heeft gewoon een punt,ajax is in de competitie vaak kwetsbaar gebleken.
Alleeen tegenstanders verzuimden vaak om de enorme hoeveelheid kansen af te straffen tegen ajax.
Kijk naar zwolle -ajax.....bij 1-1 een niet te missen kans voor zwolle,de bal gaat op de lat en ajax pakt een punt.
Wat belangrijk is voor zwolle in de bekerfinale is,isdat ze zelf als eerste scoren,dan kan je tegen ajax gaan counteren,dat hebben ze niet graag met trage pieten achterin als veltman-moisander-blind.
Frank de Boer is de grootste aanwinst van de laatste jaren. Het is geen geluk meer. Deze Ajax selectie is echt niet beter dan die van Twente maar het draait als geheel net wat stabieler. Zoals de Boer al aangaf zal Ajax ook van PEC kunnen verliezen als ze niet 100procent gaan geven... Maar dat gebeurde dit seizoen niet zo vaak waardoor ze regelmatig net een overwinning wisten te halen daar waar de anderen net punten gingen verliezen. Het was een mooi seizoen met een terechte kampioen. Als de nivellering doorzet gaan we nog leuke verassingen meemaken de aankomende jaren.
Edit: typefout
Met kop en schouders is ook overdreven. Zou eerder met enkele haartjes moeten zijn.
Niet zo arrogant, ajax heeft het 2x moeilijk gehad met Zwolle. Terechte kampioen, maar wel een heel matige kampioen. Zwolle is niet bang voor Ajax, en dat is terecht. Zwolle moet gewoon vol op de aanval, vitesse hiels het 1 helft vol, mischien zwolle iets langer. Ajax is gewoon te oakken, door iedereen in Nedwrland. Dat ze kwalitiet hebben is duidelijk, maar het is niet het Ajax van een aantal jaren terug.
Als Zwolle vol op de aanval gaat, dan worden ze dus gewoon met 0-4 naar huis gestuurd. Ajax speelt het beste met ruimte op het middenveld en als Zwolle vol op de aanval gaat dan gunnen ze Ajax dus deze ruimte.
Tegen Vitesse hadden ze ook ruimte op het middenveld, ze hadden er maar zo met 4-0 achter kunnen staan. En zwolle is een goed voetballend elftal. Zeg niet dat ze winnen, maar kansloos zijn ze echt niet. Voor de spelers van Zwolle gaat dit niet meer voorkomen, voor Ajax is dit normaal.
Wie is er arrogant? Volgens mij de spits van Zwolle die hier de landskampioen ff afkraakt. Al 4 jaar praat iedereen hoe slecht Ajax is, maar al 4 jaar wordt Ajax toch kampioen. Misschien even in de spiegel kijken?
Precies Ewoud, helemaal met je eens. 4x achter elkaar kampioen lukt niet door alleen mazzel, ze zijn nu eenmaal de beste van Nederland. Deal with it.
Afkraak nog wel,, uhh waar lees je dat? Ik lees alleen dat hij bedoeld dat Ajax geen spelers meer heeft die het ff in hun 1tje beslissen. Nou dat is toch waar of niet soms?
Vroeger hadden we namelijk inderdaad een Suarez die gewoon telkens dmv een individuele actie de wedstrijd besliste. Ja we werden toen geen kampioen, maar dat het ook te maken met de tegenstanders die gewoon veel beter waren. Met name PSV was een plaag en niet te vergeten AZ en Twente.
Ik kan me wel vinden in de woorden van Fernandez. We zijn wederom de beste maar steken er niet met kop en schouders bovenuit. Tevens zegt hij dat veel spelers de beker liever willen dan een aantal van ajax. Als supporter voel ik dat ook zo. Het is een poedelprijs terwijl het voor de supporters van zwolle de enige kans op prijs in de historie kan zijn. Beleving bij zwolle zal anders zijn dan die bij ajax. Wedstrijd zonder kleerscheuren doorkomen en die titel pakken
Inderdaad Ewoud, degenen die anderen van arrogantie betichten, zijn zelf arrogant.
@ewoud
Hij kraakt helemaal niemand af, hij zegt alleen dat Ajax dit seizoen er niet met kop en schouders boven uit steekt en dat is toch ook zo?
Als je er met kop en schouders bovenuit steekt dan ben je eind maart ongeveer kampioen en nu op zijn vroegst 1 wedstrijd voor het eind.
Loop niet zo te zwetsen man met je matige kampioen! Ajax staat met allemaal jeugdspelers gewoon weer op 1, deed leuk mee in de CL en de Beker halen we ook gewoon binnen. Niks mis mee lijkt me zo. Iedeeen zoekt argumenten om de prestaties af te zwakken.
Als het zo makkelijk was, zoals jij beweerd in ieder geval, zou Ajax geen eerste staan.... Vitesse had er in de eerste helft 4 moeten maken en Ajax in de tweede helft. Kom je ook op een gelijkspel. Ajax is juist maar door heel weinig clubs te pakken dat is de reden dat ze zo weinig verliezen... Gok dat dat gelijkspelletje nog steeds pijn doet maar dat zou niet de waarheid voor je moeten vertroebelen.
Ajax hoort deze wedstrijd gewoon te winnen. Dat ze het Ajax twee keer moeilijk hebben gemaakt is prachtig, dat zou je ook mogen verwachten van een ploeg uit de eredivisie. Ze moeten alleen niet denken dat Ajax deze prijs minder graag wil winnen want dan kunnen ze nog wel eens een verschrikkelijk pak slaag krijgen.
Als het goed is wordt het ook een makkelijk middagje voor Ajax.
De spelers va Zwolle hebben echter wel gelijk, met Ajax is er voor het 2e jaar op rij een kampioen van de armoede. Ik ben ontzettend benieuwd hoe de eredivisie zich komende jaren (kwalitatief) gaat ontwikkelen.
Komende jaren verwacht ik dat de tendens van afgelopen jaren word voortgezet. Topclubs in Nederland kunnen ook de echte toppers niet meer betalen dus het verschil zoals vroeger zal voorlopig kleiner worden. Ergens heb ik wel de verwachting dat Ajax, PSV en Feyenoord wel weer eens de stap kunnen maken om er met kop en schouders boven de rest uit te steken. PSV en Feyenoord hebben een financiële dip maar lijken er beide wel weer bovenop te komen en vermoed dat Ajax aan het sparen is om weer van de beurs te komen. Pas dan zullen deze clubs wat betreft de begroting ver boven de rest uitsteken. Het sportieve loopt vaak parallel aan de begroting.
Nog ff en Joost Broerse gaat zeggen dat ze moeten waken voor onderschatting...
Tja misschien willen ze wel meer, maar met alleen willen kom je er niet.
Waar komt het eigenlijk vandaan dat de meeste trainers, analytici, columnisten en commentatoren onze spelers niet het beste van Nederland vindt? Psv, Feyenoord, Vitesse en Twente hebben echt geen betere spelers. Misschien op een paar positie's, of gelijk, maar echt niet veel beter.
Welke speler van Ajax steekt er met kop en schouders boven de rest uit? Er is nu geen speler bij Ajax waarvan je denkt 'Ja die heeft een goed seizoen gedraait'.
Niemand die een goed seizoen heeft gedraaid?
- Cilissen doorgebroken en met kop en schouders beste keeper in Nederland.
- Veltman heeft zich ontwikkeld van Jong Ajax naar het Nederlands elftal binnen no-time.
- Moisander is in mijn optiek de beste centrale verdediger in Nederland.
- Blind was vorig jaar de beste van Ajax en heeft dit seizoen niveau gehouden.
- Serero is eindelijk doorgebroken tot vaste basisklant.
- Klaassen heeft zich in no-time in de basis gespeeld, 10 goals gescoord en naar oranje.
- Schone die als kleine aankoop kwam en bij de meeste goals betrokken is geweest.
Nee inderdaad, geen een speler die een goed seizoen heeft gedraaid. En waarom zou je trouwens spelers nodig hebben die er bovenuit steken? Je kan beter 11 goede spelers hebben dan 3 hele goede en 8 matige.
-Een Cilissen moet nog veel leren. Nog steeds niet de beste keeper voor Oranje!
-Een Veltman maakt nog steeds te veel 'grote' fouten.
-Een Moisander is een normale CV, niks bijzonders aan hem! Een Kashia, Gouwenleeuw, Lachman allemaal hetzelfde soort type als Moisander.(er zijn er nog meer maar daar besteed k geen aandacht aan).
-Een Blind nog steeds geen speler wat we willen zien in Oranje. Niet als LB en niet als CVM.
-Een Klaassen moet ook nog veel leren. Klaassen heeft dan wat beter seizoen gedraait dan de rest.
-De rest valt allemaal tegen, Ajax heeft geen toppers meer zoals Vertonghen en Eriksen. Een Fischer begon goed maar is afgezakt. Bojan hoge verwachtingen maar hij laat het niet zien zoals hij bij de andere clubs ook niet heeft gedaan!
Ja natuurlijk moeten ze allemaal nog leren, anders hadden ze niet in de Eredivisie gespeeld. Je verkijkt je trouwens echt compleet op Moisander, maar dat terzijde.
Je kan niet ontkennen dat al de mensen die ik boven opnoemde een goed seizoen hebben gedraaid. Daar hoef je geen basisspeler in Oranje voor te zijn.
Je hebt gelijk murki. Het collectief telt toch zwaarder dan enkele topspelers, maar geen team hebben.
Murki, dat Klaassen en Veltman zijn geselecteerd voor oranje zegt mijns inziens toch meer over onze bondscoach dat over hun capaciteiten. Beiden maken echt tal van fouten en ik vind ze zelf niet uitblinken van kwaliteit. Ook Blind heeft wel goede wedstrijden gehad, maar o.a. in het Nederlands elftal valt hij nog keihard door de mand.
Als er dan toch uitblinkers genoemd moeten worden, zijn dat m.i. alleen Cilessen en Schone, al vind ikzelf De Boer de absolute uitblinker omdat hij het perfect heeft neergezet als team.
Schone vind ik een topper. Verder heeft Ajax gewoon een beter collectief
@sander1410 jij zegt wel dat ze veel moeten leren, wat ook zo is, maar daar gaat het toch niet eens over? het gaat erover wie een goed seizoen draaiden, waarom haal jij nu ineens "veel leren" erbij?
een veltman/de jong/bojan/denswill/klaassen zou bij max 1 van bovenstaande ploegen in de basis staan.
Die verdedigers zouden bij Feyenoord op de bank zitten.
Nou nee, niet één van deze jongens. Althans, dat denk ik niet. Bojan sowieso niet, die heeft dit jaar helemaal niets laten zien. De Jong? Althans, niet op het middenveld, misschien wel als spits. Klaassen is een goed talent, maar ook wij hebben talenten op ons middenveld rondlopen, dus wat dat betreft hij ook niet per direct. Daarbij, Denswil en Veltman hebben veel talent, maar hebben ook niet constant gepresteerd, en ik zou hen niet willen inruilen voor Bjelland, alleen voor Bengtsson, maar daar hebben wij volgend seizoen Lachman en eventueel Martina lopen.
Maar al deze jongens die jij opnoemt, hebben door blessures / concurrentie niet het hele jaar constant gepresteerd.
Haha grapjas. De Jong kan ik nog begrijpen omdat hij geblesseerd is en een minder seizoen heeft. De rest is onzin. Blijkbaar zijn al deze spelers beter op hun positie dan de spelers bij hun concurrent, anders stond Ajax niet bovenaan of wel? De verdediging van Ajax heeft bijna de helft van het aantal tegendoelpunten van Feyenoord, Psv, Vitesse, etc dus het lijkt me dat de verdedigers sowieso al veel beter presteren en dus zeker in de basis zouden staan.
Toch wel grappig dat Ajax 25 goals tegen heeft en Feyenoord 38, met deze zogenaamde ''bankzitters'' Veltman en Denswil. Laat Feyenoord maar lekker een Mathijsen en de Vrij opstellen, dan hoeven de concurrenten zich in ieder geval geen zorgen meer te maken voor de komende seizoenen.
Maar aan wie zijn tegendoelpunten te wijten? De aanval van de tegenpartij? De verdedigers? Of de keeper?
Misschien laat het verschil in tegendoelpunten wel zien dat Ajax gewoon een betere keeper heeft dan Feyenoord. (wat mijn inziens natuurlijk zo is.)
Denk dat de verdediging niet zo heel veel van elkaar verschilt.
@FCT-fan: een goede keeper kenmerkt zich onder andere door de organisatie in de verdediging te regelen. Dat kan Jasper goed, maar daarbij moet de verdediging ook gewoon goed zijn. Feit dat Veltman en Moisander zo weinig tegen hebben gekregen samen met Ricardo en blind/boilesen, zegt genoeg over de hele verdedigende linie van Ajax. Een keeper is echt niet het verschil tussen 25-38 goals...
Misschien dat je nog niet zo lang voetbal kijkt maar tegendoelpunten zijn lang niet altijd de schuld van de verdedigers.
Een keeper is echt niet het verschil tussen 25-38 goals. Niet mee eens, als je een slechte keeper hebt kan dat je echt wel meer dan 13 goals schelen in een seizoen.
Dat is ook exact waarom Feyenoord niet bovenaan staat
Dat was niet het punt. pietz0r1 beweerde dat de verdediging van ajax beter is omdat ze minder tegendoelpunten tegen krijgen. Je kunt het aantal tegendoelpunten niet alleen op de kwaliteiten van je verdedigers afschuiven.
@jopie22 dus jij zegt dat Bjelland en Bengtsson beter presteerden dan Veltman en Denswil? Kijk jezelf even goed na jongen, want dit is een vergelijking van jan snot.
Ajax heeft misschien niet de beste verdediging, daar kan ik mij in vinden. Veltman en Denswil hebben beide laten zien dat ze goed kunnen voetballen maar zijn naar mijn ogen te wisselvallig. Ook van Rhijn is vaak door de mand gevallen.
Maar opzicht geeft dat niet, want de reden dat Ajax maar 25 tegendoelpunten heeft, is dat Ajax als een collectief verdedigd. Wat je vaak hebt gezien bij Ajax is dat ze nadat ze balverlies hebben geleden, ze heel vaak die ook weer terug veroveren voordat de tegenstander een aanval kan opbouwen.
Coopers, ik ben het wel met ze eens hoor. Nu Fisher al anderhalf seizoen uit vorm is, en Eriksen is verkocht zie ik bij Ajax geen spelers lopen die de absolute top gaan halen, of zelfs even daaronder. Misschien Blind, en eventueel Cillesen als die zich goed ontwikkelen, maar dat zal hooguit subtop worden ben ik bang.
Ik vind dat Ajax een ontzettend goed en ingespeeld team heeft, maar individueel vind ik de spelers geen bijzondere klasse hebben eigenlijk. Absoluut knap van De Boer dat hij wederom kampioen wordt.
Klopt, individueel scheelt het niet veel van elkaar. Wel denk ik dat er bij Vitesse ( noem ff een vitesse omdat ik daar supporter van ben) meer spelers die meer potentie hebben dan de meeste van Ajax. Ik noem de spelers van Chelsea, Atsu, Piazon, Traore, die hebben potentie om echr goed te worden denk ik. Bij Ajax kan ik ze niet opnoemen, mischien Klaassen die de top kan halen (of net onder de top) Bij Twente een Tadic, Promes, die chileen (weer niet hoe je t schrijft) Bij Feyenoord Boetius, Vilhena, Kongolo, Janmaat, en bij psv Depay, de rest vind ik matig. Maar wat je er ook over zegt, Ajax is het stabielst gebleken en wonnen de slechte wedstrijden, en verloren op de een of andere manier niet van Feyenoord thuis, vitesse uit, psv thuis en twente uit. Dat waren wedstrijden die ze hadden moeten verliezen maar het niet gedaab hebben. Dus Ajax is het sterkst en zakte nooit door de ondergrens. Frank de Boer is een toptrainer. En heb heel veel respect voor zijn prestatie. Neemt niet weg dat ik er mee eens ben met Fernandez. Ajax heeft geen suarez, Huntelaar, Sneijder, of vertonghen meer lopen. En dat is Ajax onwaardig.
Ik gok dat je iets te snel hebt gezegd dat er bij Psv/feyenoord/twente/vitesse geen betere spelers op het veld staan. Wanneer er voorbeelden gaan komen zul je toch in moeten stemmen met het feit dat er spelers bij andere clubs zijn die bij Ajax in de basis zullen staan ten koste van iemand die er nu staat.
Ik noem alvast een Tadic, Guiterrez, Depay, Vilhena, Promes, Pelle, Piazon en zo heb je er zo nog een paar.
Hij zegt toch ook hooguit ''een paar''? Dat komt dus neer op wat jij zegt dat er ca 2 a 3 spelers per team zijn die bij Ajax in de basis zouden staan. Voor de rest vind ik dat Ajax op de rest van de posities gewoon betere spelers heeft dan de concurrentie, anders wordt je ook geen kampioen.
Analitici doen nu voor alsof de Ajax spelers maar allemaal matige spelers zijn omdat ze niet eruit springen door technische hoogstandjes, passeerbewegingen of fantastische afstandsschoten waarmee ''uit het niets een wedstrijd wordt beslist''. Terwijl het wel degelijk een kwaliteit is om tactisch goed te staan, je taken uit te voeren en geconcentreerd te blijven in de passing. Mijn mening is dat de spelers van Ajax onderschat worden omdat ze geen 'wow' factor hebben volgens de analitici.
Aajx heeft niet persé de betere spelers maar in het team renderen ze beter. Kijk eens naar Schöne, echt geen wereldspeler, maar wel uitstekend in vorm en beslissend.
Nee hoor een Schone word bijv. onderschat en een tadic overschat!
Is echt lachwekkend hoe iedereen massaal Ajax individueel minder vind en het maar al te graag helemaal op conto van de Boer schrijven! Vier kampioen met de minste selectie, amehoela! Het enige wat er aan scheelt, en dat is nog het geluk voor de rest eigenlijk ook, is dat de aanval niet de beste is. Verdediging inclusief 2 keepers en middenveld ook heeft Ajax gewoon de beste spelers!
Verkeerd gelezen. Hij spreekt zichzelf inderdaad tegen.
"psv, Feyenoord, Vitesse en Twente hebben echt Geen betere spelers. Misschien op een paar positie's, of gelijk, maar echt niet veel beter"
Onder hooguit een paar versta ik verder niet 2 a 3 spelers per team. Dan praat je in mijn ogen eerder over 2 a 3 spelers in totaal.
Ik denk dat Ajax qua individuele klasse niet het beste team van de Eredivisie heeft, maar wat koop je daar voor.. als je wel het beste collectief bent. En dat is Ajax. En daarom blijven ze wedstrijden winnen.
Is het juist niet een extra kwaliteit van een individue als hij zich ondergeschikt kan maken aan collectief?
Ajax heeft dit seizoen nog steeds spelers die tegen PEC het individueel kunnen beslissen, Bojan op z'n goede dag..
Ook heeft Frank de beker nog niet gewonnen dus ook Ajax zal gebrand zijn op het winnen hier van.
Ik ben heel benieuwd met wat voor plan speelplan Zwolle zondag gaat aantreden. Kiezen ze voor de aanval? Of gaan ze met 11 man voor de eigen goal hangen en loeren op de counter? Kiezen ze voor het eerste, dan lopen ze het risico teveel ruimte weg te geven en dus een paar snelle tegentreffers te incasseren. Kiezen ze voor het tweede, dan krijg je dus een dooie wedstrijd waarin Ajax 90 minuten lang de bal voor het strafschop gebied kan rondspelen en kan loeren op een gaatje.
Het nadeel aan zo'n sterspeler is dat wanneer het niet loopt, alles op diegene wordt gespeeld. Nu is de oplossing voor als het spel niet goed loopt: wel goed spelen.
Misschien wil Zwolle het meer maar ik ben benieuwd hoe dat tot uiting zal komen...
Ajax speelt het hele seizoen al belabberd slecht en heeft het geluk vaak aan hun zijde! Maar ze doen niet meer dan nodig is waar de rest te veel punten door hunzelf heeft laten liggen!
Ajax steekt dit jaar inderdaad niet met kop en schouders boven de rest uit maar als je 6 punten boven de nummer 2 staat ben je wel gewoon de beste van Nederland. Zo simpel is het.
PEC Zwolle doet het aardig dit jaar maar Ajax blijft een paar klasse beter.
Ik denk dat de wedstrijd van zondag een formaliteit is.
Misschien niet de spectaculairste ploeg, maar zeker qua consistentie steekt Ajax er juist wel met kop en schouders boven uit..
Heb zelfs het idee dat ze het hele seizoen op maximaal 80% gespeeld hebben, meer was er blijkbaar niet voor nodig..
Sorry, maar ik vind juist dat Ajax wel met kop en schouders boven de rest uitsteekt! Als je 4 jaar op rij kampioen wordt ben je toch als club, team en hele organisatie echt heel veel beter dan de rest?
En ik zal nu wel weer weggezet worden als arrogant en Ajax zal wel weer kampioen van de armoe zijn, maar dat hoor ik dan altijd alleen maar van supporters van de "net niet" clubs (of in het geval van PSV dit jaar "helemaal niet"
).
Aan het eind van de rit staat de ploeg met de meeste punten bovenaan en ben je gewoon verdiend kampioen. In het het geval van Ajax is dat al 4 jaar zo. Dus ja, met kop en schouders boven de rest.
Hopelijk pakken ze zondag ook nog de beker en heeft de Boer gewoon de dubbel en JC schaal in zijn zak voor dit seizoen. De meeste Td's en trainers zouden daar hun schoonmoeder voor verkopen......
Het ligt eraan hoe je het bekijkt. Qua rust en constant presteren (onder druk) heeft Ajax het het beste gedaan. Zij winnen een slechte wedstrijd wel net, waar de concurrenten meer punten verspelen. Maar er met kop en schouder bovenuit steken daar versta ik onder dat je vrijwel alle teams met gemak wegspeelt en dat je mooi voetbal laat zien. En dat vind ik niet het geval dit jaar. Doet er verder niets aan af dat Ajax het gewoon goed gedaan heeft overigens.
Precies. Waar is het Ajax gebleven wat naar Zwolle, Rkc, NEC afreist om gegarandeerd met een 6-0 overwinning terug te keren? Overal heeft Ajax het lastig, dat geldt ook voor andere clubs uit de competitie overigens. Als je alles net wint steek je inderdaad boven de rest uit en ben je de terechte kampioen, maar van 'met kop en schouders' er bovenuit spreken is alles behalve terecht
Het is al weer begonnen, het bagatelliseren van de 4e (!!!!) titel op rij..
Razend knap van deze jonge, en zeer getalenteerde selectie!
Dat gezever over "kampioen vd armoede" etc. etc.
Het is gewoon verdiend, Ajax is alweer de sterkste gebleken; kan mij voorstellen dat er in Eindhoven, R'dam etc. hier jaloers naar gekeken wordt.
En met pijn in de nek van het omhoog kijken op de ranglijst.
@ Siem: Mss moet je beter lezen. Ik zeg nergens dat het niet verdiend is, ik zeg zelfs dat ze het goed gedaan hebben. Ajax heeft de kwaliteit om constant te spelen. Iets wat mijn club helaas mist als het erom gaat. Of heb je het tegen Bruma?
Maar jij kunt toch ook niet ontkennen dat ze er dit jaar niet met kop en schouders bovenuit gestoken hebben als je kijkt naar het voetbal? Tegenstanders gingen dit seizoen niet met angst en beven naar de Arena met de hoop om met zo min mogelijk doelpunten om de oren weer naar huis te gaan. Zelfs kleinere clubs gingen naar Amsterdam in de hoop om te stunten.
Was reactie op Bruma idd
Maar, het is precies wat je zegt: alle clubs denken dat er wat te halen valt bij Ajax, en vorige week waren ze al virtueel kampioen..
Dat vind ik nu juist razend knap, en zeker als je kijkt naar de basisspelers van dit seizoen
Hahaha, wat een trieste reactie siem63. Je kan echt niet lezen, maar dat geeft niet. Of je nou op Houtenklaas of mij reageerde, je reactie slaat echt helemaal nergens op. Mijn bericht bestaat uit vier zinnen, en zelfs die weet jij niet juist te interpreteren. Ik zal er even twee nog eens uitlichten, omdat dat blijkbaar heel moeilijk is voor je:
"overal heeft Ajax het lastig, dat geldt ook voor andere clubs uit de competitie overigens. Als je alles net wint steek je inderdaad boven de rest uit en ben je de terechte kampioen, ..."
Hierin wordt gesteld dat (1) Ajax het lastig heeft, maar dat dit ook voor andere clubs (dus Psv, Feyenoord, etc) geldt -dat is dus niets ten nadele van Ajax- en (2) dat Ajax de terechte kampioen is.
Vervolgens kom jij mij vertellen dat ik de kampioen aan het 'bagatelliseren' ben en stel dat Ajax niet de verdiende kampioen is. Wauw, jij komt heel intelligent over. Groetjes thuis!
Bruma...
Ik spreek over het bagatelliseren in bredere zin, daar zal je best ook wel iets over gehoord hebben, zo links en rechts..
En als je een antwoord wilt op je vraag waar het Ajax gebleven is dat zo gemakkelijk met een nulletje of 6 won bij pec etc.??
Die is makkelijk te beantwoorden, namelijk:
Bovenaan, en al weer voor de 4e keer achtereenvolgend kampioen!
Sorry, groetjes doe ik niet, ze kennen je niet thuis.
Beetje zwart-wit-reactie Siem. Ik vind ons ook de verdiende kampioen maar heb dit seizoen amper genoten en heel vaak het gevoel gehad dat het mis kon gaan. Mensen zien dat ajax vaak laat een wedstrijd beslissen en trekken daar terecht positieve en negatieve conclusies uit
Ondanks het feit dat Ajax niet meer zo gevaarlijk en dominant is halen ze dit seizoen wel weer (ongeveer) hetzelfde aantal punten als in de vorige jaren toen ze over betere selecties beschikten en wel sterker waren dan de concurrentie.
2010-11: 73 punten
2011-12: 76 punten
2012-13: 76 punten
2013-14: Minstens 69 punten Max 75 punten
Ik ga er van uit dat Ajax niet meer verliest en dus minstens 2 punten binnenhaalt waardoor ze al sowieso op een totaal uitkomen van 71 punten.
Ik vind het gezeik over het aantal punten sowieso een onnodig gezever. Pas sinds Ajax kampioen werd beginnen fans van andere clubs te zeveren over 'kampioen van de armoede'. Psv pakte in 2006/2007 en 2007/2008 minder punten dan Ajax afgelopen seizoen (72 en 75), maar daar hoorde je toen helemaal niemand over. Hypocriet gedoe zeg, kunnen beter eerst naar zichzelf kijken, want als je de meeste punten hebt aan het eind van de rit ben je de terechte kampioen.
Pfff hoe vaak gaat dit nog gezegd worden? Nee, Ajax speelt niet de sterren van de hemels, maar is wel het meest constante en haalt wel hun niveau in wedstrijden. Ook dit jaar is Ajax het meest constant en houden ze zich gewoon vast aan hun systeem dat elk keer wel werkt. Ajax is gewoon weer de beste van Holland, en het is dikverdiend!
Het ligt naar mijn idee vooral aan het feit dat Ajax moet presteren, en dit gewoon goed kan onder druk. En het ligt natuurlijk aan Frank de Boer. Qua spel vond ik PSV in het begin van het seizoen echt beter spelen. Twente en Feyenoord laten denk ik ook beter / mooier voetbal zien, althans, dat is mijn mening. Maar Ajax heeft de meeste punten gepakt, dus vandaar dat zij inderdaad verdiend kampioen zijn geworden.
Vind ook het voetbal van Twente het aanzien waard , ook bij PSV was dat het geval. Denk wel dat dat komt, omdat de spelers vrijer zijn in hun spel en mogen doen wat ze willen. Ze zitten dus niet echt vast aan een voetbalsysteem, net als bij Ajax dat wel is. De spelers hebben een taak in hun positiespel en moeten die op bepaalde momenten uitvoeren. Bij PSV en Twente heb je dat niet, vind ik.
Ajax speelt inderdaad in een heel duidelijk voetbalsysteem, en bij PSV is dat geloof ik, maar vooral bij Twente, minder aanwezig. Zoals je zegt; het is bij Twente allemaal veel vrijer, en dat klopt ook.
Het verschil zit het in het feit dat de ondergrens van Ajax veel hoger ligt dan bij Psv en in mindere mate Twente. Ajax kan een slechte dag hebben, maar vaak winnen ze dan nog. Terwijl Psv en wederom in mindere mate Twente deze wedstrijden verliezen als ze hun dag niet hebben.
ik snap niet dat iedereen bij voorbaat al denkt dat ajax deze beker finale wel even wint? Het is een wedstrijd die op zichzelf staat en Ajax speelt de laatste tijd (evenals Zwolle) niet echt de pannen van het dak? Voor Zwolle kan dit de bekroning worden op een prima seizoen. ik verwacht een finale waar 2 teams aanvallend willen spelen en ik hoop dat Ajax aan het langste eind trekt.
Het is gewoon zoals Fraser laatst zei na de wedstrijd tegen Den Haag. als het erop aankomt staat Ajax er gewoon. Oke, het was een thuis wedstrijd, maar ook in Rotterdam zullen er meer Ajaxfans zijn en zal Ajax gewoon doen waarvoor ze gekomen zijn. Ron Jans weet dat ook dondersgoed alleen probeert hij wat angst in te boezemen bij de spelers van Ajax en Frank de Boer.
Roafke,
Klopt, maar Zwolle heeft de laatste vier wedstrijden niet gewonnen.
Dit is gewoon één wedstrijd, normaal gesproken gaat Ajax er met de eer vandoor, maar hebben het al twee keer lastig gehad tegen Zwolle dit seizoen.
Verwacht dat het wel één van de leukste finales sinds wordt, omdat Jans zijn elftallen ook altijd met een positieve instelling laat spelen.
Waar dat vandaan komt? Heel simpel.
Kijk maar eens naar de statistieken van de aanvallers van Ajax en vergelijk die met de andere topclubs. Tel daarbij op dat Van Rhijn gewoon een van de matigste backs was dit seizoen, Denswil ook tegen viel, De Jong zowel op het middenveld als in de aanval heel slecht functioneerde en de linksback positie structureel een probleem was. Mits compleet doet de selectie van Ajax zeker niet veel onder voor de andere topclubs maar voorin zijn Psv, Twente en Vitesse gewoon kwalitatief beter. Het middenveld en de verdediging bergt nou niet zoveel kwaliteit om te stellen dat deze aanzienlijk beter is dan die van de andere topclubs.
Frank heeft weer eens een wereldprestatie geleverd door zo makkelijk kampioen te worden met deze selectie. Kern vasthouden en hopelijk kan hij volgend jaar wat gerichte aankopen doen.
Als in jouw optiek Ajax "niet veel onderdoet" voor andere topclubs en Twente, PSV en Vitesse kwalitatief beter zijn, waarom zijn Twente, PSV en Vitesse dan geen kampioen?
Zolang Ajax kampioen blijft worden (en dat doen ze dus al 4 seizoenen) doen ze voor helemaal niemand onder en zijn ze kwalitatief beter dan alle andere clubs.......
Waarom is Vitesse voorin beter? Havenaar soms? En Feyenoord dan, daar is voorin alleen Pelle echt goed, de rest is zeker niet beter dan hun Ajax opponenten. Pelle zou bij Ajax trouwens weer een van de mindere spelers zijn omdat er veel minder aanvoer van de flanken is. Hij is goed bij Feyenoord omdat de rest van het team in dienst speelt van Pelle.
Haha wat is dat nu weer voor redenatie? Dus het feit dat Ajax kampioen wordt bewijst dat ze individueel de beste spelers hebben? Ajax functioneert als team beter en vanuit jouw redenatie heeft Atletico Madrid ook de beste selectie als ze kampioen worden.
Beetje onzinnig dus om maar te stellen dat een selectie kwalitatief de beste is omdat ze kampioen worden, denk dat niemand eraan twijfelt dat bv zowel Barca als Madrid betere selecties hebben dan Atletico, ook als ze kampioen worden.
Volgens mij snap jij het niet zo goed... als al die spelers en selecties zoveel beter waren, waarom wonnen ze dan minder vaak en al helemaal tijdens de direct confrontaties nauwelijks? Als die spelers zoveel beter waren waarom dan toch zoveel meer tegen en niet eens significant meer voor?
Allemaal vragen waarop maar 1 antwoord mogelijk is: De selectie van Ajax is beter. Dat enkele individuen zich hieraan kunnen onttrekken is niet meer dan logisch, maar de rest van die zogenaamde topelftallen (psv vitesse feyenoord en twente) is gewoon bagger, slecht en zakt geregeld door de ondergrens. Dan kun je niet met droge ogen beweren dat zij een betere selectie hebben.
Kijk naar de selectie van de andere clubs en bekritiseer daar eens iedereen (check of ze gegroeid zijn en welk niveauu ze nu hebben) en zet dat af tegen de Ajax selectie.
Nogmaals het feit dat die teams verloren van Ajax bewijst hooguit dat ze iig als team minder functioneerden, niet direct dat ze ook daadwerkelijk individueel beter waren. Vanuit die optiek zou Griekenland met Charisteas als grote held ook de beste individuele selectie hebben toen ze het EK wonnen.
Kijk gewoon eens naar de individuele statistieken van de spelers en beweer dan nog eens met droge ogen dat Ajax (met name voorin) een betere selectie heeft.
@johnq: is het een individuele sport? of is het een teamsport? Als je als individuen niet een team kan vormen in een teamsport, dan faal je toch keihard?
Anders ga je lekker een borreltje drinken met Koeman en lekker samen synchroon huilen.
Fernandez laat al merken dat hij er weinig verstand van heeft als hij zegt dat Huntelaar een wedstrijd in zijn eentje kon beslissen. Als er iemand is die afhankelijk is van zijn medespelers dan is het Huntelaar wel. Verder steekt Ajax er misschien kwa spelers niet ver bovenuit, maar wel kwa team. Er staat veel meer een team dan bij andere ploegen. En een team is misschien nog wel belangrijker dan individueel goede spelers hebben want met Suarez en bv Sneijder hebben we maar weinig prijzen gepakt.
Ook daarom niet goed dat Ajax kampioen wordt. Met veel matige wedstrijden en zonder echt goed te spelen toch kampioen. Weinig prikkels voor die spelers om er meer uit te halen zo.
"ook daarom niet goed dat Ajax kampioen wordt." Deze snap ik niet helemaal... Wat is de (andere) reden dat dat niet goed is? En, welke club zou dan wel goed zijn in jouw ogen?
Geen van de spelers in dit team heeft de beker gewonnen, dus dat lijkt me genoeg prikkel om er komende zondag meer uit te halen...
Voor de competitie an sich is het niet interessant als steeds dezelfde club kampioen wordt vind ik. Maakt de competitie voorspelbaar. Zelfde nu in Duitsland. Daarnaast is het gemak waarmee Ajax kampioen wordt dodelijk voor het niveau want het niveau dat dit seizoen is gehaald door Ajax was niet hoog. Als een andere club dat afstraft door kampioen te worden dan krijgen die spelers weer prikkels om harder te trainen en meer hun best te doen. Nu worden ze toch wel kampioen. Niet dat een ander team het meer verdient had, daar baal ik dan ook van.
Dezelfde club kampioen kan wat mij betreft niet vaak genoeg gebeuren als ik naar mijn cluppie kijk, dus dat ben ik niet met je eens. Dat is voor mij reuze interessant ;-)
Voorspelbaarheid vind ik juist meevallen. Potjes tegen de 'kleintjes' werden met veel moeite gewonnen of gelijkgespeeld. Daar waar Ajax een 'makkie' had moeten hebben... Ajax is daarnaast vanaf de winterstop nummer 1, maar ik heb nooit het gevoel gehad dat niemand ze kon inhalen. Sterker nog, volgens mij is het helemaal niet zo gemakkelijk gegaan zoals jij schetst. Ik heb me bij tijd en wijle zitten irriteren aan t spel van Ajax en dan schieten ze de laatste 5 minuten de winnende erin; ging juist moeizaam vond ik.
Ik denk ook dat spelers juist wel die prikkels hebben om harder hun best te doen en beter te spelen, maar dat ze dat gewoonweg niet kunnen of konden op dat moment. Ofwel, het ligt aan (gebrek aan) kwaliteit.
Ajax speelt gewoon iets constanter dan de rest, maar zoals Fernandez terecht opmerkt is Ajax niet heel veel beter dan de rest. Ajax wordt overigens wel gwn verdiend kampioen, maar Pec zou zo maar kunnen stunten in de beker. Ik gun het Pec iig wel.
Op de Poll zegt de helft gewoon dat Ajax er met kop en schouders bovenuit steekt. Zo zie je maar weer hoe Ajax gekleurd dit forum is. Ajax is constanter dan de andere eredivisie clubs, niet beter. En al helemaal niet met kop en schouders dus. Ajax brillen afzetten a.u.b.
Ajax is dus wel beter dan de andere Eredivisieclubs, anders heb je aan het eind van het seizoen niet de meeste punten. Daarnaast is Ajax met Feyenoord de enige club waar echt een vaste lijn in het spel was te zien. Bij Twente en al helemaal bij Psv zat totaal geen idee achter het voetbal. Kijk Psv-Feyenoord van afgelopen week maar eens terug.
Als je nou sinds nov 2013 niet meer verloren hebt, dan steek je er dus bovenuit
Tsja als je dan kijkt naar het wedstrijdverloop bij o.a. Cambuur uit, FC Groningen thuis, Roda JC uit en Vitesse uit dan mag je ook tot de conclusie komen dat die reeks een godswonder is natuurlijk...
Mwah ze zijn een paar keer goed weggekomen inderdaad. Maar Roda JC uit hadden ze bijvoorbeeld al lang moeten beslissen, zo zijn er nog een paar wedstrijden. Er zijn ook een aantal gelijke spelen bij waarin ze de wedstrijd ook al eerder hadden kunnen en zelfs moeten beslissen.
Lovrefc: wedstrijden duren 90 minuten plus blessure tijd. toen Milan met de hakken over de sloot doorging naar de volgende ronde, was het kwaliteit... en bij Ajax is het ineens een godswonder. Laat naar je kijken man zuurpruim
Dat is de algemene regel hier he. Als Ajax wint ligt het of aan de scheidsrechter, geluk of de tegenstander maar als ze verliezen is het altijd terecht
Tuurlijk steekt Ajax erboven uit, ze worden toch vier keer op rij kampioen. Dat het algemene niveau, dus ook dat van Ajax, is gedaald de laatste jaren is dan wel weer zo.
“een groot verschil met vroeger, toen spelers als Klaas-Jan Huntelaar en Luis Suárez een wedstrijd individueel konden beslissen.”
Guyon is zeker vergeten dat met die spelers amper een prijs gepakt werd.....blijf maar vooral roepen dat er geen sterren zijn. Dat is namelijk ook de bedoeling. Geen sterren maar een T E A M!! Maar goed dat merkt ie zondag wel.....
4 keer op rij kampioen zonder sterspelers. Daarvoor 7 jaar sterspelers voor de hoofdprijs gehaald en geen kampioen, sterker nog de topscorer van Ajax maakt al jaren niet meer als 13 doelpunten, de pot word verdedigend gewoon beter dichtgehouden als de concurrenten en iedereen pikt zijn doelpunten mee. Het is ook niet relevant of je met kop en schouders boven je competitie uitsteekt. Neemt niet weg dat Ajax best wat aantrekkelijker mag gaan spelen, want het overgrote gedeelte van dit jaar was het eigenlijk het aangluren niet waard.
Het klopt wat hij zegt Ajax heeft een mindere selectie dan Psv, geen absolute topper als Feyenoord (pelle) en Twente (tadic). Maar wel heel veel spelers met potentie, Klaassen Blind Fischer Serero Veltman Boilessen Kishna en Cillissen. Van Denswill ben ik nog niet helemaal overtuigd, maar wanneer hij de rust vind komt dat wel goed denk ik.
De echte wereldtopper zit bij Ajax op de bank een trainer is juist voor zo een jong team super belangrijk, en de Boer heeft in 2010 ook al bewezen dat hij het in de vingers heeft een team boven zichzelf te laten uitstijgen.
En ja van elke dag op het veld staan met Spijkerman Bergkamp en Stam wordt je ook niet minder.
Wanneer je alles bij elkaar optelt is Ajax met beperkt spelers materiaal, maar wel veel potentie. Eigenlijk wel veruit de beste ploeg. Omdat ze als je kijkt naar de selecties eigenlijk onder PSV en misschien zelfs Twente horen te staan.
Een groot verschil met vroeger, toen spelers als Klaas-Jan Huntelaar en Luis Suárez een wedstrijd individueel konden beslissen.”
En met die sterren en de meeste doelpunten werd Ajax vervolgens 2e ipv kampioen.
En het huidige Ajax is knap lastig te verslaan, ja ze laten wel eens wat liggen omdat ze kansen missen. Maar tegen feyenoord, psv, als het moet staan ze er gewoon
Natuurlijk is Ajax de beste in samen werking van scheidrechters.
Ze staan niet voor niets in de beker dan ben je ook de beste???
De Boer doet even zijn mond open en het word geregeld.
Dus krijgen ze de dubbel om dat de boer dat nog miste.
Heel Nederland en ver daar buiten weten hoe het hier zit.
Hoop dat ze er erg veel plezier van maar is en blijft en rotte plek.
Wally je bent een calimero die uit zijn nek lult. Ik heb scheidsrechters geen doelpunten zien maken. Wel slecht fluiten, overigens niet zo zeer voor ajax, eerder tegen. En wat heeft de Boer gevraagd dan? Of heb je het verzoek van de gemeente om veiligheidsredenen gemist toen je onder je steen zat?
knvb=ajax
is al jaren zo. Mag ik niet zeggen, de vorige keer dat ik dit zei werd mijn reactie eraf geknikkerd!
Ajax zal ongetwijfeld winnen, maar als PEC de mazzel heeft die ajax dit seizoen vaak heeft gehad, dan kan PEC gewoon winnen. Met veel strijd en inzet heeft ajax het dit seizoen erg moeilijk.
Ja en de scheidsrechter zijn ook voor Ajax en ze hebben altijd geluk etc etc. Man man man....
Klopt wel wat er gezegd wordt. Ajax is het minst slechtste. Als je ziet hoeveel verliespunten ze hebben en tevens niets presteren in Europa en dan nog kampioen worden, is eigenlijk absurd.
lol zegt een psv-er, door wie is psv ook al weer uitgeschakeld in EL? Volgens mij kwamen ze niet zo ver, is al tijd geleden namelijk. Minst slecht = nog steeds de beste.
Maar ja negatievelingen gaan dat nooit snappen
Gaat niet over PSV dit bericht. Ajax heeft toch ook beroerd gepresteerd. In de CL niet eens de rondes gehaald en in de EL meteen uitgeschakeld. Is gewoon om te huilen.
Ajax is gewoon niet goed. Klaar, helaas wel de beste van Nederland, maar dan houdt het ook echt op.
Yeah right, door een scheids punten verloren tegen milan, dan nog barca en celtic, dat is nog iets heel anders dan door 3e rangs amateurs uit het oostblok.
Ik zal de laatste zijn die zegt dat Ajax top heeft gepresteerd, maar alsnog kampioen, bedenk dan vooral het niveau van de rest.
Knap van Zwolle dat ze zich tot de Finale gevochten hebben.
Maar eerlijk is eerlijk, ze hebben heel veel geluk gehad in de lotingen. Als je ziet tegen wie ze allemaal gespeeld hebben dan verbaasd het mij niet dat ze in de finale staan. Ze hebben geen enkele tegenstander gehad dat tot de top of zelfs subtop behoort van de Eredivisie. Met NEC misschien als sterkste tegenstander dat nu op plaats 17 staat in de Eredivisie.
Ik verwacht een eenvoudige zege voor ajax mits de boer zijn spelers optimaal kan motiveren. Want het blijkt telkens weer dat ajax het veel lastiger heeft tegen de kleintjes dan tegen de top van de Eredivisie.
Dat was de kwart finale....halve finale was het AZ dus Ajax heeft zijn tegenstanders wel gehad lijkt me zo
Jij noemt nu tegenstanders op die vroeg in het toernooi tevoorschijn kwamen. Het is logisch dat ze dan een aantal makkelijke tegenstanders hebben gehad. Dat heeft elke club gehad dus ook psv, fey etc.
Maar ajax moest ook tegen Fey. en AZ. Dat zijn al twee kandidaten om de beker te winnen. Zwolle heeft 0 tegenstanders gehad van een fatsoenlijk niveau. (mogelijke kandidaten om de beker te winnen)
Dus ik weet niet wat je zegt dat ajax een makkelijke loting gehad heeft als ze zowel tegen Fey als tegen AZ hebben gespeeld.
Fernandez heeft gelijk.
Ajax steekt ook niet met kop en schouders boven de rest uit in Nederland. Ze zijn dit seizoen mede kampioen geworden (ik ga ervan uit dat ze dit kampioenschap niet meer uit handen geven) door de misstappen van andere topploegen.
Ach hou toch op man, dit was precies het probleem er werd gekeken naar namen, iets wat niet meer telt sinds dag 1 bij Frankie, zie Elhamdaoui, 3,5 seizoenen verder, en vier titels rijkers..
Dan maar geen 'sterspelers' wat mensen hier daar dan ook onder verstaan!
waardeloos gelul weer van een kakkerlak,
Met Suarez en Huntelaar werd Ajax namelijk geen kampioen, dus een echte spits is overbodig als de rest kan scoren
daar ben ik het met fernandez niet mee eens. Ajax steekt juist wel met kop en schouders boven de rest uit omdat het op 70 procent kan doen in de competitie. Kijk ajax speelt het hele seizoen niet des ajax maar heeft dat ook helemaal niet nodig. De rest is zo middelmatig met alle respect hoor dat ajax ook niet wordt getest in eigen land en dus fluitend kampioen wordt. Het is allemaal niet fris en sprankelend en ik zou graag wat meer verassing in het spel zien maar ik vind het allemaal best mits de schaal maar weer in de wacht wordt gesleept. Ajax hoeft niet zo nodig meer te laten zien voor het resultaat. Daar moeten andere ploegen en vooral psv dat na ajax de grootste begroting heeft zich maar iets van aantrekken. Zo rustig als het in amsterdam is is het in geen jaren geweest vooral door onze kampioenenmaker de boer en zo onrustig is het bij psv dat krampachtig met cocu als beginnend coach ajax wilde kopieren. Maar ik heb het gevoel dat er bij ajax echt beleid achter zit en bij psv leeft men meer in de waan van de dag. Dit seizoen werd daar heel verstandig vol ingezet op de jeugd. Ik vrees, door het uitblijven van succes, dat daar komend seizoen een rigoureuze draai wordt gemaakt op kopen om maar weer snel succes te hebben
Reageer
Je kunt niet reageren op oude documenten.