Voetbalzone

Ronaldo en Zlatan bij 1 club. Benieuwd hoe Zlatan daar mee om gaat. Zou best wel eens vuurwerk kunnen worden tussen die 2. :)

Reden dat ik dat vraag is omdat iedereen maar klakkeloos overneemt dat Vitesse heeft gezegd dat ze niet aan Ajax verkopen.

Het verhaal van 1 persoon maar klakkeloos overnemen zonder enige feiten of wederhoor van de andere partij lijkt me altijd wat voorbarig.

Ik zou me persoonlijk verbazen als Eriksen 15-20 op gaat leveren. Die jongen heeft nog maar een contract voor 1 jaar. Naar mijn mening is 10 een aardig bedrag, maar er gebeuren natuurlijk zat gekke dingen in de voetbalwereld dus is 20 mil ook weer niet ondenkbaar.

Wat mij wel verbaast in veel reacties is dat veel mensen de opvatting hebben dat AZ moet verkopen, omdat anders Maher voor problemen gaat zorgen. Ik vind het eigenlijk best zorgwekkend dat zo'n opvatting schijnbaar al als een normale gangbare zaak wordt gezien.

Ik zou graag zien dat AZ eens de poot stijf houdt en wel gewoon vasthoud aan een hoge vraagprijs. Die jongen ligt nog 2 jaar vast dus de absolute urgentie tot verkoop is er niet. Fijn dat Maher liever vertrekt maar hij heeft dat contract toch echt zelf getekend.

Verder heeft AZ in de competitie een desastreus seizoen gedraaid. Ik mag toch aannemen dat het komende seizoen weer richting de subtop willen en dan hebben ze Maher gewoon nodig.

Daarnaast nog het feit dat AZ gewoon Europa in mag. Het moge duidelijk zijn dat wij allemaal gebaat zijn bij een fatsoenlijk AZ zodat we als land zijnde genoeg punten scoren. Daar heeft AZ Maher toch ook echt bij nodig. Voor de speler zelf is het ook niet zo dat hij dus geen sportieve uitdaging bij AZ aan te gaan heeft. Hij kan gewoon op Europees niveau acteren.

Maher kan verder wel moeilijk lopen doen, maar hij wil gewoon naar het WK en dus zal hij moeten spelen. Dat hij dusdanig dwars gaat liggen dat hij niet meer voor AZ wil spelen lijkt me dan ook sterk. AZ zal dat moeten weten en dus zou ik zeggen: Of jullie voldoen aan onze vraagprijs, of hij gaat nergens heen.

Tja...jammer? Ik vind het wel een goede zaak als het algehele niveau in de Eredivisie, in ieder geval in de subtop, wat hoger wordt. Van een competitie waarin 1 of 2 clubs ver boven de rest uit steken wordt niemand veel vrolijker, zeker niet in een commercieel weinig aantrekkelijke competitie als Nederland. Ik snap dat het voor Ajax supporters mooi is dat ze de dienst uitmaken, maar een jarenlange dominantie van 1 ploeg is naar mijn mening nooit goed.

Ik zie toch liever de clubs in de subtop spelers als Maher en van Ginkel zelf wat jaartjes kunnen houden, om ze vervolgens zelf naar het buitenland te transfereren als ze onhoudbaar zijn geworden. Wat hebben we er aan als een Ajax en PSV constant de betere spelers in eigen land opkopen en daarmee dus het niveau van de andere ploegen min of meer weer een tikje geven? Leuk dat die ploegen dan niet te veel kwaliteit inboeten, maar voor het algehele Nederlandse voetbal lijkt het me beter dat (in dit geval) Vitesse Europa in gaat met van Ginkel, dan dat ze Europa in gaan zonder van Ginkel, zeker als Bony al weg is. We hebben de punten hard nodig en zijn gebaat bij goede prestaties van alle ploegen om onze Europese plekken te behouden.

In dat opzicht zie ik dus toch echt liever dat (in dit geval) Ajax het gat opvult met eigen jeugd of met een buitenlands talent, dan dat een andere Nederlandse club een gigantische knauw krijgt en de kans groter is dat ze in Europa 0 punten binnenhalen voor Nederland.

Heeft Vitesse zelf al verklaard dat van Ginkel niet naar Ajax mag? Ik heb alleen nog maar een bericht gezien waarin Overmars heeft gezegd dat Vitesse hem niet aan Ajax wil verkopen.

Ik ben het wel met mourinho eens. Het is gewoon een chantagemiddel. What is next? Nieuw contract tekenen met een lager salaris, of je speelt niet meer?

Je hoeft geen fan van Bale te zijn, maar je kan niet ontkennen dat deze speler bovengemiddelde kwaliteiten heeft. Op je 23ste 2x speler van het jaar in PL worden betekent ook gewoon simpelweg dat je erg goed bent. Dat hij nooit in de buurt kan komen van van Persie en Rooney is ook een onzinnige bewering. Hij is voor van Persie als speler van het jaar gekozen en heeft met zijn 23 jaar nog zeer veel ruimte om te groeien.

Niet alleen de verdedigers van Wigan en WBA trappen in zijn ene beweging, getuige zijn goals tegen topclubs als City, Liverpool, Inter, Arsenal, Lyon en United. Wedstrijden tegen topclubs waarin hij soms ook tot Motm is uitgeroepen.

Dus nogmaals: Je hoeft geen fan van Bale en zijn speelstijl te zijn. Door te beweren dat mensen die geen fan van Bale zijn tenminste verstand van voetbal is natuurlijk pure nonsens.

25 miljoen pond volgens een Engelse transfersite.

@ Thechosen1,

Bron? Naar mijn weten heeft United bijvoorbeeld de schuld met ruim 16% teruggebracht en draaien ze dit seizoen commercieel gezien ook recordomzetten. Eind juni komt als het goed is het jaarverslag er weer, maar ik verwacht niet anders dan dat United alle schulden weer verder terug heeft gebracht, ondanks alle enorme rentelasten en dergelijke die ze dankzij de Glazers moeten betalen.

@ Wilfred007,

United er bij zetten omdat die een rijke Amerikaan achter zich hebben? Dan heb je echt geen flauw idee waar je over praat.

Die rijke Amerikaanse familie is de reden waarom United openstaande schuld heeft. Na de overname van de club hebben ze de lening, die ze af hebben gesloten om de club over te kunnen nemen, op naam van de club weten te zetten. Die mensen verdienen gigantisch veel geld aan de overname van United.

Zo! Dus Chelsea gaat besparen!

Afgelopen 3 seizoenen hebben ze elk seizoen meer dan 100 miljoen uitgegeven. /)

Meer dan enkele tonnen zou mij ook verbazen hoor. Maar voor minder dan 2 zou ik de strik laten zitten ;)

Voor 4 miljoen (of eigenlijk alles boven 2) zou ik zeggen: Strik er om en weg er mee!

Hij is toch ook voor niets (of weinig) aangetrokken?

Er is natuurlijk in de afgelopen seizoenen een heel andere weg ingezet bij Vitesse, waardoor er ook een groot verloop aan spelers is geweest. Zo hebben ze een hoop transfervrije spelers aangetrokken die eigenlijk puur als goedkope tijdelijk oplossing hebben gefungeerd.

Daarnaast ook figuren als Chanturia, die het gewoon leuk hebben gedaan maar uiteindelijk niet bleken te voldoen. Chanturia heeft prachtige dingen laten zien, maar is zijn plek gewoon kwijtgeraakt omdat hij veel te egoïstisch in zijn spel was. Dit is typisch zo'n speler die zichzelf geweldig vindt en die kunnen het zelden tot nooit hebben als ze hun plek kwijt raken.

Ik kan me niet heugen dat er veel stabiele basisspelers hebben geklaagd. van Aanholt en Kalas hebben zich gewoon 2 jaar op rij laten verhuren aan Vitesse. Iets wat je als speler toch echt niet toestaat als het zo verschrikkelijk is daar. Janssen heeft wat geklaagd maar dat ging naar mijn weten vooral over onvrede omdat de club de ambitie naar zijn mening te weinig kracht bij zette.

Dan heb je natuurlijk Bony nog, die eigenlijk gewoon heel eerlijk is en een stap hogerop wil. Hij is gewoon veel te goed voor Vitesse/de Eredivisie. Hij is wel erg veel in het nieuws geweest. Daarbij is het de vraag of hij zelf constant heeft lopen verkondigen dat hij weg wilde, of dat de media keer op keer dezelfde vragen aan hem hebben gesteld.

Benieuwd wat hier van waar is. Als er spelers hebben aangegeven Rutten niet te accepteren dan zou dat voor mijn gevoel toch vooral komen zijn van gasten als v.d. Struijk, Cziommer en Propper. Spelers die er dus gewoon net naast staan.

Als hij deze zomer verkocht wordt aan een buitenlandse club, dan is dat zeker voor meer dan 6 miljoen, wedden? Volgende zomer heeft hij meen ik nog een contract voor slechts een jaar, dus dan zal 6 miljoen wellicht een goede gok zijn.

Wat zou niemand voor een speler van Vitesse 15 miljoen betalen, en wel van Ajax of Psv? Ik geloof best dat een speler wat meer op kan leveren vanwege de naam Ajax, maar veronderstellen dat een groot talent weinig waard is, puur omdat hij bij een kleinere club speelt lijkt me toch onzin.

Ik vindt van Ginkel zeker geen 15 miljoen waard, maar voor een binnenlandse transfer vindt ik zeker dat hij rond de 10 miljoen op moet gaan leveren.

In dit bericht is het Marc Overmars die beweert dat Vitesse zegt van Ginkel niet aan Ajax te verkopen. Het is natuurlijk geen officieel statement van Vitesse zelf.

Waarschijnlijk is het ook maar van welke kant je het bekijkt en interpreteert. Ik lees het als 'wij willen van Ginkel niet verkopen aan Ajax of een andere concurrent in de Nederlandse competitie'. Ik denk dat je het niet moet zien als zijnde een vernederende opmerking en zou ook niet weten waarom Vitesse het vernederend naar Ajax zou bedoelen.

Beste Ansjo,

Nevare zal ook niet ontkennen dat Ajax de grootste club is in Nederland. Dat is ook gewoon een feit. Wat hem tegen het zere been stoot is dat 020jeroen020 het in zijn bericht doet overkomen dat Vitesse zich maar moet onderwerpen aan de grootste club van Nederland. Het is puur de wijze en toon waarop het in zijn bericht overkomt.

Ja, daar geef ik gelijk in. De manier waarop Joey post is wat dat betreft net zo provocerend. Ik had dat beter ook in mijn reactie aan kunnen geven, waarvoor mijn excuses.

Ik wilde wel even mijn punt maken en heb daarvoor een ongelukkig reactie gekozen. Ik sta overigens wel volledig achter hetgeen ik heb gezegd. Het valt me gewoon echt op dat er zo veel hatelijke of trieste reacties geplaatst worden.

Ik erken ook zeker dat er er (gelukkig) ook een heleboel Ajacieden zijn die begrip hebben voor de handelswijze van Vitesse.

Vitesse verliest met Bony de beste speler van de competitie. Van Ginkel, uitgeroepen tot grootste talent van dit seizoen, heeft na Bony het meest zijn stempel gedrukt op het spel van Vitesse en is dus een zeer belangrijke schakel in het nastreven van de ambitie van Vitesse.

In de ambitie van Vitesse is Ajax een concurrent voor de bovenste plaatsen. Geen enkele club zal na het verlies van hun beste speler ook hun grootste talent (en daarna de beste speler) zomaar transfereren naar een concurrent.
Dat strookt gewoon compleet niet met de uitgesproken ambitie. Daarnaast weet je zeker dat het een negatieve invloed heeft op het aantrekken van nieuwe spelers, en op de reeds aanwezige spelers.
Ik denk ook niet dat je het kan verantwoorden naar de supporters, tenzij er zeer hoog bedrag betaald wordt voor de speler in kwestie en er snel adequate vervangers gehaald worden.

Dit alles heeft helemaal niets met het opzetten van een grote mond te maken. Het is gewoon een sportieve beslissing, of een zakelijke onderhandelingstactiek. Men doet ook net alsof het hier een soort van vete tussen Vitesse en Ajax is, puur omdat het Ajax is geweest die heeft geïnformeerd. Als het PSV was geweest hadden die net zo goed nul op het rekest gekregen.

Ik ondermijn mijn logica? Jij maakt op 1 of andere manier de aanname dat Vitesse van Ginkel wel wil verkopen? Mag ik weten hoe je aan deze wijsheid komt? Dit hele bericht is geen officieel bericht van Vitesse, maar zijn de woorden van Overmars die zegt dat Vitesse niet aan Ajax wil verkopen. Wat mij betreft net zo logisch als dat Vitesse ook niet aan PSV of Feyenoord wil verkopen. Die clubs zullen bij informeren dezelfde reactie krijgen die Ajax heeft gekregen: "niet te koop".

We weten allemaal dat 'niet te koop' in de voetbalwereld altijd gepaard gaat met 'tenzij je de hoofdprijs betaald', dus de kans dat hij vertrekt is alsnog aanwezig, maar Ajax heeft aangegeven geen grote bedragen meer uit te geven.

Het hele verhaal met Janssen is niet relevant in dit gebeuren. Een transfer van een relatief oude speler, die ongelukkig is en weg wil bij een club ,vergelijken met het transfereren van het talent van het jaar naar een concurrent is als appels met peren vergelijken.

Dat is ook logisch toch. Vitesse is als club in totaliteit gewoon kleiner dan Ajax. Het wordt voor Vitesse heel lastig, dan wel nagenoeg onmogelijk, om structureel en langdurig bij de top 2-3 aan te sluiten. Logisch, met het inwonersaantal van Arnhem en met NEC dichtbij een andere profclub is de vijver waaruit Vitesse kan vissen gewoon veel kleiner.

Als we Ajax in pakweg Doetinchem plaatsen dan blijft er op termijn ook weinig van over. Allemaal helemaal niets mis mee, zo werkt het gewoon in de wereld. Dat betekent natuurlijk niet dat iedere club in Nederland de grootste talenten en beste spelers maar zomaar naar Ajax moeten laten vertrekken. Zeker niet als je op welke reden dan ook de mogelijkheid hebt om toch een gooi te doen naar het hoogst haalbare.

De reactie van Vitesse is gewoon een goede en uiteindelijk goed voor de competitie. Bij het structureel verzwakken van alle andere ploegen waarbij 1 dominantie club wordt gekweekt is uiteindelijk heel de Eredivisie, en dus ook die ene dominantie ploeg, niet gebaat.

Het kan wellicht 2 kanten op werken, maar bijvoorbeeld Janssen heeft zich bijvoorbeeld al eens uitgesproken over het gebrek aan daadkracht om de ambitie kracht bij te zetten. In dat opzicht maken ze hier toch een wel een duidelijk statement dat strookt met de uitgesproken ambitie?

Ik zie niet per se in waarom aangeven dat van Ginkel niet te koop is een blijk is van arrogantie, poeho of grootheidswaanzin?

Het gaat er helemaal niet om dat Vitesse de illusie heeft om groot te zijn. Het gaat er ook helemaal niet om dat Ajax de grootste club in Nederland is.

Het enige punt is dat Vitesse ambities heeft om bij de topclubs aan te sluiten, en daar past de verkoop van van Ginkel aan 1 van deze topclubs niet bij. Dat het nu toevallig Ajax betreft maakt niet uit en berust op toeval. Had net zo goed PSV kunnen zijn.

Tjah Arie,

Je kan ook niet ontkennen dat veel mensen die supporter van Ajax lijken te zijn reacties hebben geplaatst waarbij de woorden arrogant, irritatie en jaloezie veel in voor zijn gekomen. Vitesse maakt hier eigenlijk gewoon een statement waarmee ze willen zeggen "van Ginkel is niet te koop". Dat het nu toevallig Ajax is die geïnformeerd heeft maakt niets uit, het had net zo goed PSV kunnen zijn. Daarnaast is dit niet eens een statement van Vitesse zelf maar zijn het de woorden van Overmars.

Overigens is ook jouw reactie weer een vreemde. Ik heb absoluut helemaal niets tegen Ajax, maar ook ik vind het soms tenenkrommend hoe sommige Ajax supporters reageren hoor. Jouw reactie is daar er eigenlijk weer 1 van met jouw opmerking 'huilen omdat Ajax weer kampioen is geworden' .

Er zijn een heleboel mensen die er absoluut niet wakker van liggen of Ajax, PSV of welke club dan ook kampioen is geworden. Dat neemt niet weg dat deze mensen ook gewoon een mening mogen vormen over dergelijke onderwerpen als deze (en daarbij ook gewoon objectief kunnen zijn), zonder dat ze geïrriteerde reacties krijgen.

@eponius,

Elke Nederlandse club is primair een handelshuis/opleidingsinstituur. Het niveau is in Nederland gewoon te laag waardoor de betere spelers vroeg of laat allemaal willen vertrekken.

Voorbeeld dat strookt met dit topic: Wie er ook als vervanger van Eriksen aan wordt getrokken, je weet nagenoeg zeker dat ook die speler met een jaar of 3 (maximaal) weer verkocht zal worden. Of de speler is te groot gegroeid voor de Nederlandse competitie, of hij voldoet uiteindelijk niet.

Ze willen hem gewoon houden. Als er een buitenlandse club komt met een bod wat bijna niet te weigeren is zal je als club denk ik nagenoeg altijd moeten verkopen.

Vitesse maakt hier gewoon een statement. Toevallig is het Ajax, maar het net zo goed PSV kunnen zijn. Mensen hier moeten niet zo kijken naar de naam van de club die afgepoeierd wordt. Vitesse zegt eigenlijk gewoon: Wij verkopen van Ginkel (nu) niet aan een andere Nederlandse club.