Voetbalzone

@curacao: Leuk die Uefa en Fifa ranglijst voor plaatsing, maar uiteindelijk wordt toch echt het land/team toegelaten dat zich in het voorgaande jaar (de kwalificatiereeks) het hoogst eindigt.

In het lijstje wordt Valencia nog vergeten. PSV is alleen geplaatst als Lyon geen derde wordt en als Valencia geen vierde wordt.

Beetje overtrokken om te doen alsof het aanstellen van oud-voetballers het ideale beleid is waarmee je de club naar de top kan stuwen.
Het huidige succes van Bayern heeft weinig te maken met het aanstellen van oud-voetballers. Die zitten er immers al een jaar of 20 op bestuursniveau, dus die hebben alle pieken en dalen van de club meegemaakt. En zowel Van Gaal als Heynkes als de assistenten hebben verder 0,0 geschiedenis bij Bayern als speler. Scholl is dan geloof ik wel trainer van het tweede? Maar die parallel zie ik eerlijk gezegd dus niet helemaal. Het succes van Bayern gaat niet geheel toevallig gelijk op met de bouw van de Allianz Arena en de focus van de Duitse Voetbal bond op talent ontwikkeling in het laatste decennium.

Waar Stam hier aan probeert te refereren is mij eerlijk gezegd dan ook niet geheel duidelijk :)

@overmars: Wel een prettige manier van discussieren om iemand met een andere mening af te doen als "je zag het vast ook niet in Hoesen zitten en je kent de jeugd niet".

En de grote grap is eigenlijk dat je in je eigen comment feitelijk exact verwoord waarom ik hem niet wil halen...

"als je die voor een zacht prijsje kunt halen en Castillion in een deal kunt betrekken moet je dat altijd doen. Maar zoals Overmars ook stelt; take it or leave it. We moeten geen gekke bedragen op tafel gaan leggen, zeker niet voor Duarte. "

Als je blijkbaar alleen Duarte voor een zacht prijsje wilt halen dan ben je dus niet overtuigd van zijn kwaliteiten. En mijn mening is dat je geen spelers moet halen tenzij je wel overtuigd bent van hun kwaliteiten.

Bij de komst van Hoesen zat ik overigens niet te zeiken, sterker nog ik vond het een mooie aankoop op basis van zijn geschiedenis en talent een aantal jaar terug, waarbij ik me echter wel afvroeg of hij het zou redden. (wat ik nog steeds doe)

Verder hoor je mij niet roepen dat ik dagelijks op de Toekomst sta (jij uiteraard wel), maar volgens mij hoef je niet de beste vriend van JC te zijn om te weten dat Ajax niet bepaald krap in de jeugdige middenvelders zit. En ja dan zet ik liever een 'hoesen-traject' (zoals jij het noemt) op voor een jeugdspeler met 50% kans van slagen, dan dat we Duarte halen en hem een jaar in een 'hoesen-traject' stoppen met 50% kans van slagen.

En last but not least heb ik inderdaad alle vertrouwen in Klaassen, hoewel die destijds meer als spits of halve 10 uit de verf kwam, voor zover ik weet niet als linksmidden.

Tuurlijk is Duarte wel middelmaat, of althans niet het niveau waar Ajax heen zou moeten willen groeien. Hoger dan Heracles kan hij heus wel gaan voetballen, maar zie in hem echt niet iemand met de potentie om ooit de Europese subtop te bereiken.

Een beetje de tendens in Nederland dat als je 2 goede wedstrijden achter elkaar speelt en je jonger dan 34 bent dat je dan ineens een talent bent ofzo. Nog geen seizoen terug moest met alle geweld Gouweleeuw worden gehaald omdat het bij wijze van spreken de nieuwe Jaap Stam was. Vervolgens zit hij een kwart seizoen op de bank en mag hij blij zijn als hij uberhaupt de transfer naar AZ maakt.
Daarnaast is Duarte 'al' bijna 23, dus nee persoonlijk zie ik die geen enorme stappen maken (voor wat betreft je Hoesen traject vergelijking)

Verder zeg ik nergens dat hij per se Klaassen (of wie dan ook) in de weg staat, maar als je iemand aantrekt moet het wat mij betreft wel iemand zijn die er of direct staat, of een enorm groeipotentieel heeft of een berg ervaring meebrengt. Het eerste en derde is in ieder geval niet het geval, en het tweede is mijn persoonlijke mening dat dat ook niet het geval is.
En ja dan heb ik liever een 20-jarige jeugdspeler die allicht ook niet goed genoeg is en het op termijn ook niet gaat halen als 'selectie opvulling'.

@blackgooner: Als je niet snapt dat spelers het als een droom zien om voor United te spelen dan moet je misschien toch nog maar eens een keer nadenken.
Er is gewoon een aantal clubs met wereldwijde faam die al decennia lang die uitstraling hebben en met recht gewoon de grootste clubs ter wereld zijn. Zowel qua fanbase, als qua uitstraling als qua als qua successen. Vlieg naar een willekeurige stad in Azie en overal op straat zal je United tegenkomen. Zo vreemd is het dus niet dat dit voor Kagawa een droomtransfer is waarvan hij nooit zal weten of hij die nog een keer kan maken.

Als Man United of Real of Barca (om maar wat te noemen) komt aankloppen moet je wel van heel goede huize komen om een speler te overtuigen om die overstap niet te maken.

Qua prestaties doet Dortmund het goed maar het heeft natuurlijk bij lange na niet de wereldwijde allure die United heeft. Zelfs Bayern heeft dat (nog?) niet.

Gelukkig maar, wat moeten wij in vredesnaam met een Duarte...

@panerai, ik zou het niet direct als sneer zien. Met Moisander heeft Ajax gewoon ook een aankoop in de verdediging staan en de tijden van de Maxwells, Trabelsi's en Escudes ligt ook niet bijzonder ver achter ons.

Erg benieuwd hoe deze jongen terug komt na een jaar blessureleed.
Er zijn genoeg mensen die in hem een talent zagen (het woord groot laat ik maar even weg om discussie te voorkomen :)) en op basis van wedstrijden in de jeugd en die paar keer in het eerste het seizoen ervoor. Het is alleen erg de vraag wat zijn langdurige blessure met je doet op het moment dat je eigenlijk je grootste ontwikkeling hoort door te maken.

Anderhalf jaar geleden had ik gezegd dat Klaassen binnen 1-2 seizoenen prima als basisspeler bij Ajax had kunnen fungeren, maar hoe hij er nu voor staat en eventueel een waardige vervanger is van De Jong of Eriksen is puur gissen.

Bij een club die er beter voorstaat kan je niet echt verwachten dat Dijks 34 wedstrijden speelt en dat lijkt me toch vrij belangrijk voor zijn ontwikkeling.
Los van het feit dat Heerenveen er volgens mij helemaal niet zo slecht voorstat :)

Eens en daarnaast speelt Heerenveen over het algemeen ook nog redelijk aanvallend voetbal waarbij van de back min of meer hetzelfde wordt verwacht qua speelstijl als bij Ajax.
Bij pak hem beet Roda komt je allicht ook aan spelen toe maar dan in een compleet andere speelstijl.

Het inmiddels toch algemeen bekend dat Maher gefinancieerd zou worden door externe financiers en niet direct vanuit het potje geld van PSV zou komen? Dat potje was immers leeg...
De vergelijking Maher vs verdediger of Maher vs Hiljemark gaat dus ook niet op.
Een verdediger had geld gekost en Hiljemark wordt pas deze zomer betaald. Maher ging niet over hoeveel geld PSV overhad voor Maher/az, maar hoeveel geld externe financieerders over hadden voor Maher.

Vond hem gisteren bij Pauw&witteman wel bijzonder duidelijk over zijn toekomst. Die gaat helaas niet meer bijtekenen in ieder geval. En hoewel hij inderdaad zei dat de goede club langs moet komen, was hij ook vrij duidelijk dat wanneer die club langskomt dat hij dan ook per definitie weg wil.
Het is toch een gevalletje "ik ben weg, tenzij er geen goede club komt", in plaats van "ik blijf bij Ajax tenzij er een topclub langskomt dan ga ik twijfelen".

@shorty: Uiteraard is dat verschillend, net zoals de beleving /opkomst voor voetbal in pak hem beet Engeland en Duitsland, anders zal zijn dan in Wit-rusland.

Het is een beetje onzinnig om te praten over "azie" als voetballand. Er zijn legio landen waar voetbal sport nummer 1 is en er zijn ook genoeg landen waar dit niet zo is.

Gedeeltelijk mee eens en hoe iedereen praat mij hij/zij zelf weten, maar als voetballer (ja zelfs als voetballer van Vitesse en Wii) lig je nu eenmaal onder een vergrootglas. Net zoals je het in een interview met VI of de krant niet gaat hebben over kills en biggies, is Twitter/instagram uiteindelijk ook gewoon een publiek medium en niet je vriendenkring.

Moeten ze lekker zelf weten, maar erg snugger vind ik het niet om een dergelijke 'discussie' publiekelijk te voeren als je weet dat half Nederland het ook kan lezen.

Is ook niet zo heel relevant of mensen iets weten over Surinaams, aangezien van Aanholt gewoon in Nederland is geboren en zijn ouder(s?) van Curacao komen en niet uit Suriname...

@lempa: Het gaat niet om 'het taaltje', het gaat erom dat sommigen zich drukker maken over het feit of ze "biggie" zijn op Twitter dan dat ze druk maken over day ze afgelopen zondag 9 keer hun man hebben laten lopen.

@hootch: vorig jaar kon je kampioen worden met 71 punten, het jaar ervoor met 72 punten en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Alleen het jaar dat Twente nipt kampioen werd voor Ajax was een jaar waar de nummer 2 boven de 80 punten scoorden in de afgelopen jaren.
Alle andere jaren was een punten totaal tussen de 70-75 genoeg.

En wat betreft "het lig aan onszelf en niet aan Ajax", toch even de opmerking dat PSV ook in de afgelopen 2 seizoenen niet boven het huidige punten aantal van Ajax kwam (en ook niet het waarschijnlijk totaal aantal punten wat PSV vandaag haalt).
Moeten dus niet gaan doen of PSV onmogelijk veel punten heeft verspeeld wat in een 'normaal' seizoen nooit zou gebeuren.

Bijzonder domme opmerking van Advocaat vind ik.
Die theatershow met de trainingsopkomst gister was al tenenkrommend (zodra je het gevoel hebt dat je je over dergelijke zaken een statement moet maken, is er blijkbaar onderliggend toch wel iets aan de hand), maar door nu te gaan roepen "kliekjesvorming is normaal" geef je feitelijk dus weer aandacht aan dit onderwerp en lijkt er dus weldegelijk een kern van waarheid in te zitten.

Volgens mij zijn het vooral de mensen op de fora die er een blank/donker discussie van maken. Slegers en de VI hadden het alleen over een verschil in instelling/mentaliteit dit tot 2 groepen leidde.

Dat het grote deel van de Psvers zonder instelling inderdaad gekleurd zijn (of laat ik het anders zeggen van de 4 mensen die ik van buitenaf met overduidelijke felle instelling zie zijn er inderdaad 3 blank), maakt het nog geen zwart/wit discussie hoewel wij dat er nu met zijn allen wel van maken.

Moeten nu ook niet ineens gaan doen alsof de wereld vergaat omdat Mark zijn feest wordt verpest. Over transfers, ontslagen, verlengingen (en zelfs voetbalvrouwen :)) wordt altijd volop gespeculeerd in ieder programma op ieder moment in het seizoen. Ook dit is vaak "niet netjes" voor de betrokken speler. Dus waarom zou dit dan ineens voor een 'pensioen' onacceptabel zijn?

In dit geval is het niet zo dat Pierre zei "van Bommel is zijn afscheidsfeestje aan het plannen", nee Pierre zei dat hij bronnen had die bevestigen dat Bommel 100% zeker gaat stoppen met voetballen. Pas nadat andere mensen aan tafel hier hun vraagtekens bij zetten zei hij "anders ben je niet je afscheidswedstrijd aan het plannen".

Dus nee het is ongetwijfeld niet netjes, maar enigszins uit het verband gerukt en overdreven is het wel...

Zou inderdaad gaan zeiken over een scheids die geen pingel geeft in de 1e helft en Lens uit buitenspel de 2-2 laat scoren

@memphismessi: zonder echte druk trainen bij Eindhoven in de JL en het daar vervolgens verassend goed doen, lijkt me toch wat anders dan vanaf dag1 onder hoogspanning tegen degradatie voetballen.

Of het een goede trainer is of niet kan ik niet echt beoordelen, maar vraag me wel af of een degradatiekandidaat nou op zoek moet naar een onervaren coach of naar iemand die het klappen van de zweep in de kelder van de Eredivisie al wat beter kent.

Sinds wanneer is Faber gebombardeerd tot kroonprins van de Nederlandse voetbaltrainers? Eerste voorwaarde daarvoor lijkt me dat je uberhaupt een club traint :)

Maar goed de laatste kroonprins was geloof ik Maaskant en dat is toch ook wat minder geworden dan half Nederland had verwacht. Faber lijkt me een prima man, maar is dat nou de geschikte (onervaren) man om een Sparta volgend jaar in de Eredivisie te houden?

"een vlagsignaal mag hij namelijk tegenwoordig niet meer geven aangezien de overtreding ver buiten zijn werkgebied is"

Hmm ok, dat is nieuws voor mij

En als aanvulling daarop vraag ik me dan weer af hoe objectief een 4e man kan zijn met een volle (terecht) verontwaardigde Heracles-bank naast hem.

Dit is een prima besluit uiteraard, maar een 4e official die zowel een scheids als zijn grens overruled vind ik toch subjectief worden binnen de huidige regelgeving. Daarnaast vraag ik me af of het regelementair sowieso mag, volgens mij eigenlijk niet. Neemt niet weg dat het gewoon een meer dan terecht besluit is, maar vreemd vind ik het wel nog steeds.