'Moeten niet vergeten dat Milan nog altijd de succesvolste club ter wereld is'

Het is maar hoe belangrijk je Europese Supercups vind. Milan heeft er daar 5 van en Real slechts 1. In totaal heeft Milan dan 2 Internationale prijzen meer. Qua Europese prijzen zelfs maar 1 meer.

Ik kan niet wachten tot Real de Europese super cup en de Wereldbeker wint dit seizoen. Want ik ben het enorm beu dat hij zich achter dit excuusje schuilt telkens. Hij moet eens stoppen met in het verleden te leven en eens kijken wat een puinhoop Milan nu is.

maar niet de prijzen die de echte topclubs willen hebben. 10x de cl winnen is moeilijker als 10x de nationale beker.

Minder prijzen in totaal, meer internationale prijzen. Milan red het niet bij de Copa Del Reys en Landskampioenschappen van Real.

Real heeft meer nationale bekers dan Milan, dus ja.. Milan heeft 2 internationale prijzen meer dan Real Madrid en als je kijkt naar alleen Europese prijzen is het er 1 meer.

Onzin Real heeft meer CL's, nationale bekers en kampioenschappen dan Milan. Leg de prijzenkasten maar eens naast elkaar

Weet niet op wie je reageert, maar zowel ik als legend hebben het over internationale (!) prijzen. Dus landstitels en nationale bekers tellen niet mee. Qua grootheid vind ik die sowieso niet tellen, want het zijn verschillende competities van verschillende niveau's. Vroeger was de Serie A de beste competitie ter wereld, nu is het dat niet meer. De Primera Division is nu mss de 1 na sterkste.

Hoezo is meer prijzen direct succesvoller? Als Milan dertig nationale bekertoernooien wint en Real Madrid 20 Champions Leagues, wie is er dan het meest succesvol?

Je hebt gelijk, succesvolste is misschien niet de juiste benaming. Ik heb mijn reactie ook aangepast. Ik vind zelf als Milanfan Real ook een grotere club omdat ze meer hoofdprijzen hebben gewonnen maar sommigen hier beweren dat Milan niet de meeste prijzen heeft gewonnen. Maar dat hebben ze wel, dat is gewoon een feit.

Milan heeft in totaal minder prijzen dan Real Madrid hoor! Echter heeft Milan meer internationale prijzen dan Real, daar waar Real heel veel landskampioenschappen en bekers heeft. Real heeft 2 internationale prijzen minder dan Milan.

Ja daar gaat het bij deze ook om. De succesvolste club ter wereld is misschien verkeerd gezegd. Eerder de succesvolste club ter wereld internationaal. Dan moet je niet landelijk kijken. Het draait niet om het totaal. trouwens wat een prachtige accountnaam heb je

Je moet wel iets beter lezen. Het draait om internationale titels.
Nationale titels en bekertitels doen niet mee.

Thnx. Wilde eigenlijk Cafú, want daar was ik echt fan van (net als Maxwell en Trabelsi, heb wat met backs denk ik haha), maar die kon niet. Dus dan maar Maldini

Wat is de maatstaf Leonardo Acm?

Totaal aantal prijzen Milanl 51.
Totaal (ik noem maar wat) Ajax: 71 (exclusief Afdelingskampioen Eerste Klasse).

Daar kunnen ze het dus al niet winnen.

Totaal aantal CL overwinningen wint Real. Dus het is de reinste onzin. Dát is een feit.

Het gaat om de internationale prijzen. Het gaat N I E T om het totaal. Het is dus eigenlijk meer de succesvolste club ter wereld internationaal gezien. Milan heeft 2 internationale prijzen meer dan Real. Daarmee is de kous af

De maatstaf is internationale prijzen, aangezien iedereen daar aan mee kan doen, mits goed genoeg. Een Milan kan nooit deelnemen aan de Eredivisie en dus bij voorbaat al kansloos op hetzelfde aantal landskampioenschappen als Ajax.

Milan heeft 18 internationale titels
Real heeft 16 internationale titels
Ajax heeft 11 internationale titels

Okok. Thanks boys.

Dan nog is het ontzettend ver gezocht én multi-interpretabel. Want als je Europa Cup II/ Europa League meetelt, dan reken je de veredelde Europese Eerste Divisie mee.

Maar ach, we begrijpen wat hij bedoeld dan alleen hij selecteert wel de prijzen die hem goed uitkomen

Zowel Milan als Real Madrid hebben maar 2x de Europa League (of een voorganger hiervan) gewonnen, dus dat zou niet uitmaken.

Feitje van de week, in Italie wordt juventus als groter en succesvoller beschouwd.
aldus mijn italiaanse familie en de media en mijn maatje die bij juventus gespeeld heeft..

Nationaal is Juventus ook succesvoller dan Milan. Internationaal gezien komen ze niet in de buurt, dus ze hebben wel een punt

Leonardo

dan zou ik je club nog maar eens goed googlen als ik jouw was, Milan werd destijds ook teruggezet naar de Serie B wegens omkoping. En met die maffioso van een Berlusconi kan je er je geld op verwedden dat Milan ook rond 2006 niet zuiver was, net als Juve, net als Inter.

Overigens zit of zat er bij elke grote club vroeger wel een luchtje aan, Real Madrid, Milan, Inter, Juve, Ajax en noem ze maar op, allen niet zuiver op de graat. Of door doping, of door omkoping. Het zou mensen sieren hun eigen club eerst te doorgronden voor men andere met de vinger wijst.

Laten we maar met zen allen onder ogen zien dat elke grote club waar de mogelijkheden groot zijn of waren bepoteld is geweest door louche mensen. Ik vind het vooral erg voor de echte fans dat hun clubs bepoteld worden door louche figururen, dat wens je geen enkele fan met een hart voor zijn of haar club toe.

Inderdaad vooral voor echte fans is dit het pijnlijkst. Die supporten de club gewoon vanwege clubliefde en dan verpest zo'n idioot het complete imago en krijgt de hele club een boel afkeuring over zich heen.

Ohw, dat wist ik niet. Wanneer is Milan terug gezet naar de Serie B???

V d Hoorn deed niets verkeerd, het was wederom de scheidsrechter die een vreemde rol speelde in dat verhaal. Evenals in de andere wedstrijd tegen Milan trouwens. Ook de familie Berlusconi speelden een kwalijke rol rondom die wedstrijd terwijl ook de supporters van AC Milan hun mesjes niet thuis hebben gehouden.

Maar als je een Milan supporter bent weet een normaal mens eigenlijk al genoeg, die weten nou eenmaal niet beter.

In 1980 en 1982 speelden ze in de Serie B. 1980 was het een straf (ze promoveerden wel gelijk weer terug) en in 1982 was het sportief falen daar er veel goeie spelers vertrokken waren. Oer-Milanista Franco Baresi bleef Milan echter trouw.

@none

Wat is dat voor opmerking over Milan fans? Kan je niet normaal reageren en discussie voeren? Vanwaar de haat?

Je maakt een enorme fout door nu de supporters hierin te betrekken. Die kunnen er niks aan doen. Die zijn gewoon supporter op basis van clubliefde, een woord dat jij en de meesten in Nederland niet kennen. Daarnaast welke rol van Berlusconi doel je op? Praat geen onzin want je komt nu onnozel over. Waarschijnlijk heb je je teveel op laten fokken door de mensen om je heen (ik neem aan dat je voor Ajax bent). Jammer dat je nog gefrustreerd bent door die uitschakeling. En wat betreft die steekpartij. Ik praat het zeker niet goed en dat is ook een zwarte bladzijde maar die Ajacieden lokten het ook uit met hun veel te grote Amsterdamse bekken. Dan ben je bij de Curva Sud bij het verkeerde adres. Het is schandalig maar zo gaat dat er soms aan toe. De Ajax supporters zijn namelijk geen haar beter. Die gaan met Feyenoord supporters een georganiseerde vechtparij houden langs een snelweg waar ook doden vielen. Dat weet je waarschijnlijk niet want toen was je zeker 7 jaar ofzo.

Sommige mensen zijn nou eenmaal niet gezegend met een normaal redeneringsvermogen.

@alexdelpiero10

Zou jij zo vriendelijk willen zijn ajax daaruit te laten.
Die zijn wel meerder keren genept, waaronder 1 maal tegen jou club in 96.

@leonardoacm

Dat zijn geen supporters maar randdebielen die in een inrichting horen.

@alexdelpiero10 Ik haat? Ik schrijf alleen wat feiten op? Je weet toch hoe dat gaat in Italië?

http://www.nujij.nl/algemeen/ vier-ajax-supporters-nog-in-ziekenhuis.26264370.ly...
"Ajax-supporters neergestoken in Milaan

Meerdere supporters van voetbalploeg Ajax zijn vanavond in Milaan neergestoken. Dat melden de Italiaanse media. Het is nog niet duidelijk om hoeveel personen het effectief gaat. Een van hen zou er erg aan toe zijn.

De steekpartij gebeurde op enkele honderden meters van het stadion San Siro, vlak voor de aanvang van de Champions League-wedstrijd tussen AC Milaan en Ajax. De wedstrijd moet bepalen wie naar de achtste finales van de Champions League mag.

Het is momenteel nog niet duidelijk om hoeveel personen het precies gaat. Sommige bronnen spreken van 2 slachtoffers, andere van 3 of 4. Er zou wel een persoon ernstig gewond naar het ziekenhuis gebracht zijn."

Ik vind het eigenlijk best wel triest om te zien dat mij nu wordt verweten niet normaal te reageren en hatelijk te zijn. Verder schijnt Barbera Berlusconi de fans van Ajax openlijk criminelen genoemd te hebben en werd de rode kaart na de overtreding op Poulsen (wiens voetbalcarrière hierdoor bijna abrupt ten einde kwam) in de Italiaanse kranten als een schwalbe en acteerwerk afgedaan!

Ik praat overigens geen onzin Leonardoacm, gezien je het je zelfs allemaal nu al niet meer schijnt te kunnen heugen kom juist jij onnozel over.
Verder ben ik voor eerlijk spel, Ajax is in de CL inderdaad al jaren achtereen slachtoffer van vals spel.
Als je als Italiaan van een grote mond al zo bang bent dat je meteen in groepsverband messen gaat trekken ben je wel heel triest trouwens. Kunnen de Italianen überhaupt de Ajacieden wel begrijpen? Al te veel verstand hadden ze in ieder geval niet, ze dachten zelfs dat de supporters uit Rotterdam kwamen als ik me niet vergis.

Wat er gebeurd is toen ik een jaar of 7 was weet ik inderdaad niet, wel ben ik blij dat Pim Fortuyn daar destijds min of meer een einde aan gemaakt heeft. Zeker van de Ajaxkant kwam er nadien weinig geweld meer, zeker in verhouding tot het Italiaanse voetbal.

Albertino

waarom moet ik Ajax erbuiten laten? En wat doet 96 ertoe? Voor mijn part komen jullie die beker ophalen, zal mij wat bommen. Het doet er niks aan af dat Ajax ook smeerlapperij heeft uitgehaald, of kan je die waaheid niet aan? Ik kan tenminste objectief naar men eigen club kijken.

Met geld is ook het één en ander gekocht zoals ik al beschreven had. Persoonlijk sluit ik niet eens uit dat ook hun, net als die andere Italiaanse clubs wat drugs gebruiken destijds, maar zal dit verder niet claimen.

Ja met geld zijn goeie spelers gekocht. En wat betreft drugs, Frank de Boer van jouw cluppie kon er ook wat van met zijn Nandrolone. Alle grote clubs maken zich nou eenmaal een keer in de zoveel tijd schuldig aan drugsgebruik, dat is haast onoverkomelijk. Het is onlosmakelijk verbonden met de topsport.

Haha none je moet echt jezelf eens verdiepen in je eigen clubje, Ajax. Neem uw google bij de hand en zoekt op, Ajax doping, zo leer je ook nog eens wat bij. Grapjas, Ajax stond zelf in de jaren 70 stijf van de doping. Je kan andere clubs zoals Juve en Milan wel beschuldigen, en terecht, zelfs van mijn held vermoed ik dat hij doping nam. Maar ken eerste je eigen clubje voor je zo reageert. Je kent vast enkel de succesen van Ajax, de doping kant krijg je er bij deze van mij bij.

@leonardoacm zie reactie aan Paolo Maldini (VZ gebruikersnaam)

@alexdelpiero10, weten doe ik het niet, maar ik heb Johan Derksen wel eens horen zeggen dat het voetbal in de jaren 70 bol stond van de pillengebruikers, ook in Nederland, dus op zich geloof ik dat wel.

Ik zou het eigenlijk wel eens willen zien, een interviewer die aan Johan Cruijff, Piet Keizer of Willem van Hanegem vraagt of er destijds door hun of mensen om hun heen middelen zijn gebruikt. Het enige dat ik kan vinden is dat ze er niets van gemerkt hebben dat de Duitsers doping gebruikt zouden hebben in 1974.

Vind je het dan ook niet wat hypocriet dat je onze clubs door het slijk haalt? Terwijl Ajax zelf niet vrij van alle blaam is? Doping zit gewoon verweven in elke sport, net als omkoping. Pijnlijk feit.

@leonardoacm

Frank was in 2001 en toen speelde hij niet bij Ajax hoor.

Ik ben geen 60 er, wat er in de jaren 70 afgespeeld heeft weet ik niet precies.

Ik google net wat en vond dit:
''johnny Rep was bij Ajax gewend aan de preparaten van Rolink. Toch verbaasde ook hij zich over de dopingpraktijk die hij tegenkwam bij Bastia en Saint-Etienne. Voor de Uefa Cup-wedstrijd tegen PSV lagen spelers een dag voor de wedstrijd aan het infuus, aldus Rep. Binnen vijf minuten stonden de Fransen met 3-0 voor. Rep doet er niet moeilijk over in het boek: 'voetbal en doping? Dat is helemaal geen mysterie man. Iedereen liep te slikken in die tijd.'

Ging dat altijd goed?
Op veertigjarige leeftijd zakte Rep in elkaar tijdens een erewedstrijd voor Eusebio in Lissabon: een hartinfarct. "een direct verband tussen hartproblemen en amfetamine-gebruik is natuurlijk niet te leggen. Daarvoor zijn te veel factoren in het spel. Maar het is wel opvallend hoe veel erkende gebruikers op vroege leeftijd hartproblemen hebben gekregen. Nico Rijnders, Jan Jeuring, Dick van Dijk, Johan Neeskens. Ook FC Twente-icoon Epi Drost kreeg voor iedere wedstrijd een pilletje. Tegen de zenuwen. Overigens kregen de spelers van FC Twente de doping altijd buiten het zicht van trainer Kees Rijvers. Die moest er niets van hebben. Al heeft hij het wel geweten, dat kan niet anders."

Is het voetbal nu schoner?
Rond de jaren '90 werd amfetamine minder populair. In 1994 kondigde de Knvb strenge dopingcontroles aan. Is het voetbal nu schoner dan vroeger? Derksen: "de NOS zond deze zomer nog een documentaire uit over de gedrogeerde spelers van Juventus. We hebben de nandrolon-affaire gehad, waarbij onder meer Frank de Boer, Edgar Davids, Jaap Stam en Josep Guardiola betrokken waren. En uit het strafdossier van dopingarts Fuentes viel opeens een systematisch dopingprogramma bij Real Sociedad. Dat lijkt me duidelijk genoeg."

Ik vertrouw er eerlijk gezegd wel op dat het voetbal nu schoner is dan toen, maar meen me wel te herinneren dat ook Johan Cruijff zijn hart niet helemaal 100 is en dat Willen van Hanegem zelfs claimt dat zijn haar nog altijd zwart is.

Overigens is een wedstrijd van doping tegen doping zoals rond 1970 schijnbaar natuurlijk nog altijd eerlijker dan een wedstrijd met doping tegen zonder doping.

Overigens was doping destijds nog niet aangemerkt als vals spel, dit kwam volgens mij pas rond 1975. Ook meen ik wel eens gehoord te hebben dat de Argentijnen tijdens het WK van 1978 andermans plasjes inleverden, sommigen zelfs van zwangere vrouwen.

Hoe dan ook, van oneerlijk spel houd ik niet, als er destijds een oneerlijk voordeel op de tegenstander is geweest schaam ik me voor de manier waarop de prijzen gewonnen zijn. Echter neig ik nog altijd te denken dat het gewoon betere spelers waren dan hun tegenstanders bij Ajax tussen 1970 en 1973.