Speler schreeuwt op EK racistische leus in megafoon en krijgt fikse schorsing

Er zijn dan ook geen menselijke rassen in de moderne biologie dus als je die definitie hanteert dan bestaat racisme überhaupt niet volgens jou.

Is het racisme wanneer iemand van Amsterdam zegt Fuck Rotterdammers?
Of zie jij ook het verschil tussen dat en het beledigen van een specifieke ras?

Kan jij eens een paar van die specifieke rassen noemen die de wetenschap erkent?

Het heeft natuurlijk een etnische betekenis in een balkancontext

Ras is een lastig begrip maar doen alsof het verschil in genen tussen zeg maar een Servier en een Albanees niet kleiner is dan dat van een Germaan en een Australische Aboriginal is zichtbaar nonsense.

Mocht je echt het punt willen maken dat rassen niet bestaan, how zou je die verschillen willen noemen dan? Want dat is wat de meeste mensen met ras bedoelen.

Je kunt de term etnische groepering o.i.d. kunnen gebruiken.

Wow Bij-zonder het is net alsof ras en etnische conflicten volledig zijn gebaseerd op denkbeeldige constructen. Alsof tussen een "Germaan" en een aboriginal racisme ineens begrijpelijk en gerechtvaardigd is. Durr.

Bongiorne.
Durrrr waar zeg ik dat racisme begrijpelijk is? Lees eens opnieuw en ga je excuses aanbieden.

Je doet net alsof racisme valide is als het verschil maar groot genoeg is. Dat is gewoon onzin, bij-zonder.

Waar zeg ik dat?
Je verzint dit ter plekke. Dat er verschil is betekend niet dat je racistisch moet zijn.
Wat een domme opmerking van jou

Je brengt het zelf op als factor, alsof een racisme-claim door afstand of genetische diversiteit ineens gerechtvaardigd is, totaal naïef mbt de spanningsvelden in gebieden als de balkan.

Je snapt er werkelijk niks van.
Nergens zeg ik dat het 'gerechtvaardigd is' stop dingen te verzinnen.
Mijn rectie was op Lierse die wilde claimen dat ras niet bestaat. En ik maakte het punt dat wij met ras bedoelen de genetische groepen die bestaan. En ik maakte het punt of Germanen en Aboriginele om hem te bevragen hoe hij die verschillen wilt noemen, omdat hij ras blijkbaar niet als relevant ziet.

En de problemen op de Balkan zijn niet door ras, dus je slaat ook daar de plank mis.

Zo jammer dat je een heel verhaal moet schrijven omdat mensen als jij direct naar de 'racist' kaart grijpen.

Ik reageer op iemand die zegt dat het geen racisme kan zijn omdat Serviërs geen ras zijn.

Ik merkte gewoon even op dat er volgens die definitie geen racisme bestaat omdat er geen menselijke rassen zijn.

De definitie van racisme omvat ook discriminatie op basis van nationaliteit of etniciteit. Ik heb hem gekopieerd van Nu.nl omdat ik die van het College van de Rechten van de Mens niet kon kopiëren (pdf), maar die was hetzelfde. Ook de Nederlandse overheid en de VN hanteren een vergelijkbare definitie: "Racisme is een specifieke vorm van discriminatie: het benadelen of uitsluiten van (groepen) mensen op basis van hun huidskleur, afkomst, nationale of etnische afstamming." Hier is nogal eens verwarring over op VZ maar bij deze. Laatst las ik hier dat racisme tegen Turken niet mogelijk was omdat ze geen ras zijn, maar dat ligt dus wat genuanceerder. Of eigenlijk niet: dat is dus wel mogelijk racisme net zoals dit voorbeeld tegen Servië. Lierse heeft dus gewoon gelijk, objectief.

@bijzonderRacisme is de ideologie gebaseerd op pseudo-wetenschap dat er verschillende rassen bestaan in het mensenlijk ras homo sapiens. Natuurlijk hoor je hier gelijk al dat dit complete onzin is, maar dat is ook het punt dus. Je moet geen logica zoeken achter racisme, want dat is er niet. Als een racist bepaalt dat iemand van zijn 'ras' niet aan zijn 'ras' toe behoort, dan is dit zelfs een perfect voorbeeld van racisme.De correcte term is 'etniciteit'.Dit is ook velen malen logischers gezien bijvoorbeeld de gemiddelde West-Afrikaan en Zuid-Afrikaan genetisch verder van elkaar af staan dan de gemiddelde Franse en gemiddelde Chinees.

Ten eerste doet het er niet toe wat men in de balkan doet, dat maakt dit niet plots racisme. Ten tweede is het VZ die hier het woord racisme in de mond nemen. Draai of keer het zoals je wil, dit is simpelweg geen racisme en door die term constant te pas en te onpas te gebruiken zoals we vaker zien de laatste jaren verliest het woord zijn waarde.

@real8madrid

Discriminatie op etniciteit, hoe noem jij dat dan?

Wat dat noem je toch racisme? Ik denk dat je in de war bent door het woord 'ras' in racisme.

Er zijn geen verschillende rassen. Racisme is het geloof dat je verschillende ethniciteiten op basis van 'uiterlijke' kenmerken aan elkaar linkt of dezelfde etniciteiten op basis van uiterlijke kenmerken van elkaar afscheidt.

Dus het heeft enorm veel te maken met hoe de 'Balkan' dit profileert. Dat is letterlijk wat bepaald of het racisme is en dat is het dus in dit geval.

Sorry maar dit is toch op basis van nationaliteit eerder dan etniciteit. Serviers en Kosovaren zijn gewoon dezelfde etniciteit. Ze vermoorden je misschien als ze je het horen zeggen maar goed. Als een Servier en een Kosovaar elkaar tegen het lijf lopen en hun mond niet opentrekken hebben ze zelf geen flauw benul en konden ze net zo goed overburen zijn.

Natuurlijk is taal belangrijk en moet je niet alles racisme noemen, maar de spanning tussen de etnische groepen in de balkan racisme noemen is niet een dusdanig grote flater dat het logisch is dat je dan zegt, ja maar is geen racisme. Dat betekent niet dat taal onbelangrijk is, of dat je alles lekker racisme moet noemen, maar er hier over vallen, en dan met name alleen over de betekenis van het woord, is vrij suf.En nogmaals, er bestaan eigenlijk geen biologische rassen onder mensen, dus als we echt willen zeuren is niets racisme. Ik vind het bij mensen die een bepaald volk haten een veel interessantere vraag waarom zij dat doet dan hoe ik het moet noemen.

We moeten alleen niet gaan doen alsof racisme racisme een eenvoudige term is. Dat is gewoon een complex begrip. Kosovaren die roepen dat Serviërs dood moeten is naar mijn mening gewoon racisme. Want ik zou dat omschrijven als verregaande discriminatie op basis van (geconstrueerde) etniciteit, zowel in woorden als daden.

Wel eens dat gewoon roepen ‘fuck Servië niet per se racisme is’, al kan context relevant zijn. Als er mensen racistische dingen roepen en je roept daar zelf als reactie iets negatief over diezelfde etnische groep dan begint dat er toch naar te neigen vind ik.

real8madrid wat je zegt is allemaal waar. En het haalt mooi de aandacht af van het echte onderwerp, wat natuurlijk het doel is. Wat hierboven beschreven staat is natuurlijk gewoon racisme zoals het woord bedoeld is. Ongeacht stanford en george orwell.

Het is geen racisme. En dat is een feit.

Ach vind er van wat je wil Migi, om heel eerlijk te zijn lig ik inderdaad meer wakker van hoe mijn eigen taal hier thuis evolueert dan wat een Kosovaar in verweggistan over zijn buurland roept.

Nou dan is de cirkel mooi rond, prioriteiten.

Tja, als je eigen huis niet op orde is moet je niet naar je buurman kijken.