Update: 'De Boer moet excuses aanbieden over uitspraken over homo's'
Ajax heeft woedend gereageerd op een filmpje dat door BNN online is gezet. In het filmpje verklaart Frank de Boer dat er geen homo's in de voetbalsport zijn omdat homo's a-sportief zijn en een slechte motoriek hebben. Volgens De Telegraaf wil Ajax niet dat BNN het filmpje uitzendt.
Volgens Ajax heeft de omroep De Boer woorden in de mond gelegd, al wordt dat op het fimpje zelf niet duidelijk. Het filmpje is gemaakt om een programma dat BNN op 4 augustus gaat uitzenden te promoten: FC Gay.
De KNVB kondigde deze week aan dat er een groot plan komt om homoseksualiteit in de voetbalsport geaccepteerd te krijgen. Homoseksualiteit is nog steeds een taboe in het voetbal. Geen enkele voetballer in het Nederlandse profvoetbal is er voor uitgekomen homoseksueel te zijn.
Update 20 juli 11:30 uur - 'De Boer moet excuses aanbieden over uitspraken over homo's'
Frank de Boer moet zijn excuses aanbieden over zijn uitspraak dat homo's a-sportief zijn. Dat vindt het COC, de Nederlandse vereniging tot integratie van homosexualiteit. "Hij geeft een signaal af dat homo's niet welkom zijn in het voetbal", aldus een woordvoerder van het COC. Franks broer Ronald laat op Twitter weten dat er wat hem betreft weinig aan de hand is. 'Weet niet wat er precies aan de hand is, maar mijn broer heeft niks tegen homo's en is helemaal geen type om mensen te kwetsen #Storminglaswater',
Meer nieuws
Ajax en Feyenoord in strijd verwikkeld om aanvaller van Chelsea
‘Ajax en PSV zetten zich schrap: United en Bayern jagen op zelfde target'
Sleutelspeler kan Manchester City verrassend genoeg verlaten in de zomer
Emmen kan klus thuis klaren na laat gelijkspel op bezoek bij NAC
Twee FC Twente-spelers één dag voor cruciale wedstrijd gespot op festival
Gedwongen vertrek bij Vitesse slaat in als een bom: ‘Woede en onbegrip’
Meer sportnieuws
Dit vind ik wel een beetje kortzichtig. Hij scheert alle homo's over één kam. Heel begrijpelijk dat Ajax dit niet leuk vind, want ik vind het ongepast.
De Boer drukt zich hier gewoon wat ongemakkelijk uit. Er wordt hem naar een reden gevraagd waarom er geen homo's in de voetballerij rond zouden lopen, waarop De Boer een reden probeert te zoeken. Onhandig is het zeker maar discriminerend kan ik het niet vinden.
Vind dit eigenlijk ook een storm in een glas water, snap niet dat ajax hier zo wild op reageert. Als ze gewoon hun mond hadden gehouden, was niemand het opgevallen.
Ik heb zo'n donker bruin vermoeden dat dit alles een opgezet spelletje is van BNN en Ajax.
Een tijd geleden is aan Ajax gevraagd om de club te worden van homo's, vorige week is gevraagd of ze mee wouden op de boor tijdens de Gay parade.
Nu hoor je al een paar dagen dat de Knvb een "coming out" dag wil organiseren en dan ineens uit het niets komt dit filpmje op duiken.
Als dit geen doorgestoken kaart is dan zal De Boer idd zijn excuus moeten maken voor de ongelukkige uitspraak, echter ben ik ervan overtuigd dat dit alles bedoeld is om een discussie op te starten omtrent dit onderwerp.
Dit komt de alle belnaghartige natuulijk wel heeeel goed uit.
@ Justbecause
Dit is allemaal geen toeval.
De Knvb wil het taboe rond homo's in de voetbalwereld wegnemen en is daarvoor een actie gestart. Aan deze actie werkt onder andere BNN mee en die maken er een programma van genaamd FC Gay. Voor dit programma spreken ze ze met mensen uit de voetbalwereld en dan is de trainer van Ajax dus iemand die geïnterviewd kan worden.
De Gay Pride is in Amsterdam en daarom zullen ze aan Ajax gevraagd hebben om op een boot te gaan staan. Ook zal het mee spelen dat Ajax de meeste supporters heeft in Nederland en ze met Ajax dus een groter publiek kunnen bereiken dan met andere clubs zou kunnen.
Dat dit filmpje online komt is al helemaal niet bijzonder. Zie het als korte stukjes van programma's en series tijdens de reclame pauze's heen op tv. Gewoon om hun programma dat ze op de buis willen brengen te promoten zodat mensen gaan kijken. Dan is een filmpje van een Ajax trainer die op een lullige manier op een vraag reageert het ideale filmpje, want daar krijg je zeker veel aandacht mee. Zo zetten ze gewoon hun programma op de kaart.
uiteraard scheert hij homo's over één kam, dat wordt ook ingeleid door de zeer algemeen geformuleerde vraag. daarbij zegt hij het helemaal niet op een hatelijke over vervelende manier en zal hij best weten dat er ook homo;s zijn die niet aan zijn inschatting voldoen.
los daarvan... ik vind dit een redelijk briljant antwoord van de boer op een vraag die vaak gesteld is. zo had ik het nog niet bekeken en even los van motoriek, geloof ik wel dat het gebrek aan homo's in voetbal eerder te wijten is aan a-sportiviteit of in algemenere zin desinteresse in voetbal.
er wordt altijd maar vanuit gegaan dat een bepaald percentage van de bevolking homo is en dat dit dus ook in voetbal zo vertegenwoordigd moet zijn. maar misschien is daar wel een natuurlijke selectie en zijn er weinig homo's die voetbal leuk vinden. hulde de boer, je zegt niks verkeerd.
Juist doordat het niet op een hatelijke, vervelende manier wordt gezegd, kan het nog vervelender overkomen. De Boer brengt het namelijk serieus. Dat kan veel erger zijn.
Ik ben het met je eens dat dit een redelijk briljant antwoord is. Dit levert wel hele goede televisie op. Ik ben het ook met je eens dat de echte oorzaak een desinteresse in voetbal is.
De Boer had wel beter een ontwijkend antwoord kunnen geven. Hij had beter kunnen zeggen dat hij het niet wist, dat hij geen idee heeft waardoor dit komt, dan zichzelf zo voor schut te zetten. Dat doet hij namelijk wel een beetje.
hij had vast een beter, verstandiger, of ontwijkend antwoord kunnen geven maar hij is geen communcatiedeskundige, hij is gewoon de boer, trainer van ajax en daar zijn we blij mee. in die hoedanigheid moet je hem dus beoordelen. hij heeft nou niet bepaald wetenschappelijk onderzoek gedaan naar deze materie dus til er niet te zwaar aan. hij heeft als publiek figuur en kinderidool een voorbeeld functie maar in die rol zegt hij niks kwaads. geloof niet dat dit homo's in de dop gaat afschrikken om op voetbal te gaan. dat wrede kinders jongetjes met een slechte motoriek of meer interesse in ballet dan voetbal homo noemen is erg zat, maar dat doen ze toch wel. kinderen zijn evil, daar hebben ze de boer niet voor nodig
De boer zegt inderdaad weinig verkeerd hier in de zin van dat het discriminerend zou zijn maar ik kan het echt niet briljant vinden. Sterker nog, als de Boer dit terug ziet zal hij echt niet trots zijn op dit interview. Hij zegt dat homo's wat minder a-sportief zijn, dat komt er op neer dat ze juist wel sportief zijn. Het is krom Nederlands maar dat neemt niet weg dat ik wel begrijp wat hij bedoelt. Zijn lulverhaal over motoriek slaat natuurlijk als een tang op een varken en dat zal hij zelf ook wel beseffen. Jij mag het briljant vinden, ik vind dat hij zichzelf voor joker heeft gezet en denk dat de Boer zich achter de oren krabt.
Vraag me overigens af waarom Ajax hier zo een probleem van maakt, misschien kan jij me dat uitleggen.
vallen over 'minder a-sportief' schaar ik onder oudhollandsch miereneuken, ga ik niet op in.
of ajax hier een probleem van maakt moet nog even blijken: op at5 is te lezen dat ajax dit ontkent en het bericht ter kennisgeving heeft aangenomen.
Ohja, ik was even vergeten dat het hier om een Godenzoon gaat en dan is het uiteraard mierenneuken.
Jij bent misschien ook zo 1 die met zonder jas de deur uit gaat ;
Voor de goede orde, ik val er niet over, ik zeg alleen dat de Boer zich waarschijnlijk toch echt achter de oren gaat krabben als hij dit volgens jou briljante antwoord terug ziet.
@ kaassie
De Boer zal zich hier echt niet druk over maken en laat staan achter de oren krabben. Waarom zou hij?
Er word hem een vraag gesteld en hij geeft enkel zijn mening en probeert mee te denken. Hij gebruikt worden als 'misschien' en 'het zou kunnen dat'.
Hij zegt het heel rustig en zeker niet met een hatelijke toon. Je heb gelijk als je zegt dat hij hier misschien beter geen antwoord op had kunnen geven, maar als iedereen in de voetbalwereld zo reageert bij een vraag over homo's kom je nooit verder en blijft hier altijd een taboe rond bestaan. Door erover te praten, wat de Boer doet, word dat taboe in elk geval al een beetje weg genomen.
Sterker nog: dit, een beetje lullige, interview kan juist een doorbraak zijn. Nu is er gespreksstof en kunnen de mensen van BNN met dit interview naar andere mensen in de voetbalwereld gaan. Dit interview zorgt voor een discussie die alleen maar positief gezien kan worden, want een taboe over homoseksualiteit in de voetbalwereld zou al lang niet meer van deze tijd moeten zijn.
We mogen wel zeggen dat blanken niet kunnen springen, dat ze geen ritmegevoel hebben, dat vrouwen emotioneel beter zijn dan mannen, dat negers goed kunnen rennen, dat homo's modieuzer zijn, enz. enz. enz.
Maar we mogen niet zeggen dat homo's motorisch minder goed zijn. Want stel je voor dat er een kern van waarheid in zit.
Het is licht onhandig van De Boer, omdat je weet dat mensen hierover gaan zeuren. Maar verder is het allemaal selectieve verontwaardiging, hypocrisie ten top. Homo's kun je vaak herkennen aan hun bewegingen, dat weet iedereen. Niet voor ieder individu, maar vaak zie je het gewoon.
Er zitten gewoon verschillen in bevolkingsgroepen. Homo's houden van andere muziek dan hetero's, vrouwen houden van andere Tv-series dan mannen, negers kunnen beter rennen dan blanken, blanken kunnen beter tennissen dan negers. We zijn allemaal verschillend. Dat eeuwige streven naar een soort gelijkheidsbeeld is echt verschrikkelijk.
Ik denk dat homo's ook niet op voetballen durven te gaan, omdat het zo'n macho wereld is en ze die drempel gewoon niet over kunnen.
De Toekomst
Ik leg duidelijk uit waarom ik denk dat de Boer zich achter de oren gaat krabben maar op jouw verzoek wil ik het nog wel een keer doen. De Boer orakelt een lulverhaal over motoriek en homo's wat kant noch wal raakt, daarom. Ik zeg niet dat hij het zal doen of moet doen maar in zijn plaats zou ik het wel doen omdat bij mij het schaamrood op de kaken zou staan van zoveel stupiditeit..
Luister goed hoe hij het zegt: Hij noemt een mogelijkheid, zonder dat hij zegt: Zo vind ik het.
Hij zegt: Kweetniet misschien is dat het uuh...
Hij is er niet op uit om iemand te kwetsen, dus als dit de nieuwe hype wordt is er weer een door media verzonnen.
Naja hij zegt DE homo...
Je hebt met alle respect hoor, je hebt verschillende soorten homo's.
De mensen die normaal zijn en je niet zou zien dat ze homo zijn.
En je hebt de in de volksmond genoemde '''''pisnicht''''' (bericht aan VZ niet doen alsof je neus bloed!!! zo worden ze genoemd)niet mijn mening.
Tuurlijk het is niet goed en je zal zeker wel athletische homo's hebben.
Ik denk dat Frank een beetje op de huppelende types doelt.
Ik ben totaal geen racist, heb zelfs homofiele vrienden...niks mis mee.
zolang ze zich maar gedragen en niet raar doen qua lichaamsbewegingen.
Overigens vind ik het altijd al een raar onderwerp, want wij mannen vinden 2 zoenende vrouwen heerlijk om naar te kijken...zelfs opwindend(vrouwen ook)
Maar 2 zoenende mannen vinden we vreselijk, ook dubbel op dit.
Hulde aan @ Manodedios , perfect geformuleerd!
@ Ndisdenaam
Dit is zo typisch! Je moet ontzettend uitkijken met wat je zegt over discriminatiegevoelige groepen binnen de samenleving..... men kijkt niet meer naar wat je met de woorden bedoelt, men kijk alleen naar de woorden op zich en verbinden daar conclusies.
Op die manier kan dus ook jouw stukje discriminerend worden opgevat en dan met name "de mensen die normaal zijn en je niet zou zien dat ze homo zijn". Iemand die uit is om je van discriminatie te betichten zou hierop dus weer zeggen "dus homo's gedragen zich abnormaal? Immers een homo die zich als een normaal mens gedraagt zie je niet aan dat hij homo is en dus gedraagt iedereen waaraan je kan zien dat hij homo is abnormaal". Dat is de tendens van vandaag de dag! De angst voor discriminatie regeert en daardoor krijgen steeds meer onbenullige uitspraken het stempel discriminatie zonder dat men kijkt naar de intentie van de spreker (in dit geval De Boer).
@ndisdenaam je bericht is ongetwijfeld goed bedoeld, maar je haalt wel veel door elkaar. Zo stel je "normale" homo's kennelijk naast "abnormale" homo's, en die laatste categorie is de categorie waar je het aan ze kan zien. Jij beschrijft het zelf in termen als "zolang ze zich maar gedragen". Bepaal jij dat dan? Je zegt daar mee dat je geen moeite hebt met homofilie, als homo's maar wel een beetje op jou lijken. Dat is nogal bekrompen. Dat is hetzelfde als zeggen dat je geen moeite hebt met vrouwen, als ze zich maar wel een beetje als een man gedragen.
Racisme is iets geheel anders dan homofobie.
En daarnaast moet je in de gaten houden dat er een verschil is tussen individuen en groepen. Niet alle vrouwen vinden het opwindend om naar zoenende vrouwen te kijken, maar er zijn wel meer vrouwen die dat opwindend vinden dan mannen die het opwindend vinden om naar zoenende mannen te kijken.
In dat licht moet je de opmerkingen van De Boer ook plaatsen, denk ik. Gemiddeld genomen zijn homo's wellicht minder goed aangelegd voor voetbal. Net als dat homo's zich gemiddeld genomen beter kleden dan de gemiddelde Nederlander. Het een is niet erger dan het ander, maar omdat het eerste negatief is geformuleerd valt men daar opeens over.
Hij lacht tijdens het antwoord geven op de vraag is wel apart, had beter geen antwoord kunnen geven. Ik denk wel dat de homo gemeenschap niet blij is met zijn uitspraak, maar ik vind het wel meevallen. Het valt me alleen op dat hij lacht tijdens het antwoorden geven op de vraag. Niet A-sportief en niet motoriek wel een hele aparte antwoord, zo lijkt alsof homo's niet gedreven zijn om in de voetbal topsport mee te kunnen doen, denk wel dat Frank spijt heeft van ze antwoord.
als een vooraanstaand figuur een redelijk onschuldige uitspraak doet zitten de homo belangen behartigers meteen in de hoogste boom en eisen ze excuses. ondertussen houden ze het extreme beeld dat mensen van homo's kunnen krijgen flink in stand door uitspattingen als de gay pride. als een homo iets gevraagd wordt over voetbal gaat het binnen drie seconden over die lekkere ronaldo en de korte broekjes of grapjes over het douchen. als ze geaccepteerd willen worden moeten ze bijvoorbeeld gordon eens verzoeken op te houden met dat soort uitspraken - dat leidt pas tot generalisatie en discriminatie.
''volgens Ajax heeft de omroep De Boer woorden in de mond gelegd, al wordt dat op het fimpje zelf niet duidelijk.''
tja hij lijkt het gewoon letterlijk te zeggen hoor. Ik weet niet zeker wat de rol van suggestief knip en plak werk hierin zou zijn.
ja ik snap niet wat ajax nu wil gaan doen want als je dit woorden in de mond leggen vind dan is elke vraag dat
De interviewer suggereert met zijn vraag al dat er geen homoseksuele voetballers zijn in de eredivisie. Dus geeft de Boer als verklaring de gebrekkige motoriek. Voor mij is de vraag slecht gesteld en suggestief.
Ja deze woorden komen duidelijk uit zijn mond maar....ik heb zo'n donker bruin vermoeden dat dit alles een opgezet spelletje is van BNN en Ajax.
Een tijd geleden is aan Ajax gevraagd om de club te worden van homo's, vorige week is gevraagd of ze mee wouden op de boor tijdens de Gay parade.
Nu hoor je al een paar dagen dat de Knvb een "coming out" dag wil organiseren en dan ineens uit het niets komt dit filpmje op duiken.
Als dit geen doorgestoken kaart is dan zal De Boer idd zijn excuus moeten maken voor de ongelukkige uitspraak, echter ben ik ervan overtuigd dat dit alles bedoeld is om een discussie op te starten omtrent dit onderwerp.
Dit komt de alle belnaghartige natuulijk wel heeeel goed uit.
ik wil niet veel zeggen maar het is toch zijn mond waar die woorden uitkomen,lekker in een paar zinnetjes al zijn goodwill verspeeld.
bij jou misschien. de boer geeft, zoals we van hem gewend zijn mening en is daarin direct en open. dat dit mensen tegen de borst stoot is hij wel gewend, als trainer van ajax geef je continu antwoorden waar het halve land het consequent mee oneens is. de boer doet in mijn ogen geen vlieg kwaad. hij is geen politicus en mag dit zeker zo uitdrukken.
Wat een ophef weer om niks. Ik denk dat er zelfs een kern van waarheid inzit dat homosexuelen een iets mindere motoriek hebben om voetbal te spelen, so what? Dat is toch geen belediging maar gewoon een nuchtere constatering?
Een iets mindere motoriek? Hoor je nou wat je zegt kerel? Het wordt tijd dat homo's in de voetbalwereld kunnen uitkomen voor hun geaardheid, zodat dit soort waanzin uitspraken verleden tijd zijn.
We kunnen er wel stom over doen en omheen draaien, maar de veelal vrouwelijke trekjes van een mannen met een voorkeur voor andere mannen zal het voetbal niet ten goede komen... Het zal natuurlijk niet bij elke homosexueel zo zijn, maar over het algemeen klopt dit wel... Maar dan nog, Lekker belangrijk?!
@genieterr
Ik ben met je eens dat het tijd wordt dat homo's in de voetbalwereld geaccepteerd worden. Ik vind de uitspraak van De Boer echter geen waanzin. Hij zegt immers niet dat mensen een mindere motoriek hebben ómdat ze homo zijn. Hij zegt ook niet dat mensen met een mindere motoriek allemáál homo zijn. In die zin dus niet discriminerend. Hij drukt zich niet heel gelukkig uit, maar laten we nou niet gaan doen alsof De Boer nu een homofobe fascist is.
@bekkerz
Vergeet niet dat voetbaltrainers een voorbeeld zijn voor een hoop mensen, zeker voor kinderen, maar ook voor fans met oogkleppen (misschien jij?) Op het moment dat je accepteert dat Frank dit zegt, is dat voor een hoop mensen een reden omdat in de samenleving ook te accepteren. Daarom moet je hier afstand van doen!
Prima genieterr,
Als jij ze ook gelijk helpt met de (maatschappelijke) gevolgen en het einde van hun carrière. Als sommigen mensen zich hier op VZ al niet fatsoenlijk kunnen gedragen, hoe gaat dat in het stadion? Er zal eerst een meer maatschappelijke acceptatie moeten komen voordat voetballers er openlijk voor uit kunnen komen. De tribunes zijn per slot van rekening een afspiegeling van de maatschappij.
Het is niet slim om dit te zeggen wellicht, echter om er zoveel ophef over te maken vind ik ook niet goed... De kwesite homosexualiteit is veel teveel een item in onze maatschappij... Geen vergrootglas over sexuele voorkeur, niet negatief maar ook niet positief. Leven en laat leven aub...
genieterr, politiek correct zijn is niet hetzelfde als per definitie gelijk hebben.
Schiet je ook zo uit je slof als iemand zegt dat homo's meer van het songfestival houden? Of als iemand zegt dat negers harder kunnen rennen dan blanken?
Het is pure selectieve verontwaardiging. We zijn allemaal verschillend, ook op het niveau van bevolkingsgroepen / sexen / rassen / geaardheid etc.
@edo:
Over negers mag je gerust zeggen dat die harder kunnen rennen, aangezien dat een feit is en tevens genetisch bepaald. En het verschil tussen positief generaliseren en negatief generaliseren hoef ik je neem ik aan niet uit te leggen?
Wat zegt geaardheid over iemands moteriek dan? Volgens mij zijn er genoeg homo's die topsport beoefenen. Probleem is dat we het niet weten omdat geen homo het durft uit de kast te komen in de topsport. Wat natuurlijk al erg genoeg is. Dus hoe kan je hierover oordelen als we niet eens weten hoeveel homo's erin in de topsport zitten?
Filip,
Maar wat moet de Boer dan antwoorden, er worden hem dingen gevraagd die niemand kan beantwoorden, omdat simpelweg niemand het weet. Deze vraag is in zo verre suggestief/uitlokkend, omdat elk antwoord wat de Boer zou hebben gezegd, zelfs als hij had gezegd dat hij het niet wou beantwoorden, als verkeerd zou zijn opgevat.
Zolang er niemand voor uit komt, kunnen we ervan uitgaan dat ze er niet zijn in de voetbalwereld (ik weet ook wel dat ze er zijn, rustig maar) en drukt de Boer zich hier prima uit door te zeggen dat het misschien aan de motoriek ligt oid, hij had ook kunnen zeggen dat voetbal geen sport is voor homo's en dan was de bom helemaal gebarsten
Is hem direct de vraag gesteld of homo's mindere moteriek hebben dan hetero's? Volgens mij niet. De Boer had ook kunnen zeggen dat hij niet weet waarom het geval is. Hij had het kunnen hebben dat er in de voetballerij wel een macho cultuur is, en dat wat hem betreft homo's gewoon welkom zijn in zijn team maar dat hij dit aan de mensen zelf overlaat om hier vooruit te komen of niet. Ik had 100 andere antwoorden kunnen bedenken die niet discriminerend of stigamtiserend zijn. Maar in mijn ogen kan je als publiek figuur bij Ajax niet zulke antwoorden geven omdat hij simpelweg iets zegt wat niet gegrond is.
Nou Filip ik neem aan dat het over het algemeen wel bekend is dat homoseksuelen vaker vrouwelijke trekjes hebben dan de heteroseksuele man. Homoseksuele mannen hebben daarnaast eveneens vaker een wat tengere lichaamsbouw, houden minder van sport(voetbal) dan heteroseksuele mannen dus ik vind dit antwoord eigenlijk prima. Er wordt hem naar de reden gevraagd en die mag hij toch geven? Het is alleen jammer dat als het om homo's gaat, elke uitspraak onder een vergrootglas wordt gelegd. Als je bijvoorbeeld vraagt waarom mannentennis sneller is dan vrouwentennis krijg je ook een antwoord gerelateerd aan de verschillen in fysieke gesteldheid tussen man en vrouw. Zo kun je ook een onderscheid maken tussen hetero- en homoseksuele mannen, zonder dat je discrimineert. Het is alleen jammer dat de media dit graag uitvergroten om weer een rel te kunnen veroorzaken. En zelf denk ik dat in dit filmpje het antwoord van De Boer slechts gedeeltelijk wordt getoond, daar zal Ajax dan boos over zijn neem ik aan want er is niet geknipt of geplakt.
Edit: dus jij denkt dat als homo''s open zouden zijn over hun geaardheid, we enorm veel homoseksuele voetballers zouden hebben? Ik denk dat hetgeen De Boer hier zegt juist de kern raakt, ik heb meerdere vrienden die homo zijn en toeval of niet, die hebben allemaal een pesthekel aan sport en voornamelijk voetbal. Daarnaast gebruikt De Boer het woord ''misschien'', het is zijn mening en hij is er niet eens zeker over... wat is daar dan mis mee? Wees blij dat er nog trainers zijn die overal antwoord op geven op een eerlijke manier. Wat heb je aan een sprekende pop die overal op zegt dat hij het niet weet of dat het niet over voetbal gaat? Ik had zelf hetzelfde antwoord gegeven. Dat jij denkt dat het aan de macho-cultuur ligt is jouw mening, maar mogen anderen er een andere mening op nahouden? Dat is pas discriminatie, je eigen mening die wel zou mogen maar anderen die er een afwijkende mening op nahouden moeten maar beter nadenken en hun mond houden omdat het niet strookt met jouw opvatting? Vind ik een beetje krom klinken.
Maar wat moet de Boer dan antwoorden? Gewoon zeggen dat je het niet weet, is daar iets mis mee. Laat het gewoon in het midden, wat je er ook van denkt.
Ik weet ook wel dat de Boer het niet discriminerend bedoelt, het komt er gewoon een beetje ondoordacht uit.
Storm in een glas water over een week lult niemand er meer over.
@ Filip
Waar gaat het in die hele onzinnige discussie nou over? Zijn het dit soort uitspraken waardoor homo's niet uit de kast durven te komen? Heeft De Boer de intentie om homo's te weren uit de topsport? Zou De Boer indien één van de spelers van Ajax uit de kast komt deze speler met het team achter gesloten deuren de pleuris slaan? Nee, hij geeft antwoord op een vraag. De maatschappij is in de hele discriminatie-discussie volledig doorgeschoten! Laten we ons nou druk maken om de ziekelijke hersenspinsels bij sommige mensen die homo's werkelijk als minderwaardig beschouwen, die het volstrekt normaal vinden een homo met een groepje in elkaar te trappen omdat hij een minderwaardig mens zou zijn. Dat is de discriminatie waartegen gevochten moet worden, maar dit is volstrekt onschuldig nu ik uit de woorden van De Boer niet kan opmaken dat hij niets met ze te maken wilt hebben louter en alleen omdat ze homo zijn.
@jizzy; vrouwelijke trekjes is iets heel anders dan een mindere moteriek. Dat staat totaal los van elkaar. Wellicht kunnen we stellen (en nee ik zeg niet dat hij homo is, en al zou hij het zijn wat maakt het überhaupt uit) dat Ronaldo vrouwelijke trekjes heeft. Wil dat zeggen dat hij een slechte moteriek heeft?
En ja ik denk dat wanneer homoseksualiteit meer geaccepteerd zou zijn dat er voetballers uit de kast zouden komen. Dat het überhaupt een issue is stuit mij tegen de borst. Wat zegt iemand zijn geaardheid over diegene zelf. We lijkt soms alsof we met zijn allen doen alsof het een ziekte is. Waarom kunnen we mensen niet in hun waarde laten.
Jij mag trouwens best vinden dat homoseksualiteit wel "done" is in de voetbalwereld. Maakt mij niks uit. Maar wanneer jij een groep mensen over één kam scheert en een bijna insunieert dat ze minder zijn. Dat vindt ik niet kunnen voor een publiek figuur als de Boer. Hij zal het niet zo bedoelen. Toch is het jammer. En van mij hoeft hij niet zijn mond te houden. Van mij mag hij het vinden. Dat hij het vindt dat is in mijn ogen wel jammer. Dan moet je dat bespreekbaar maken en met zijn allen over hebben. Prima. En ik weet ook niet waarom je altijd een mening moet geven over zulke onderwerpen.
Ik ken ook mensen die homo's zijn. Zitten genoeg stereotypes bij (vrouwelijke trekjes) maar ook mensen die dat niet hebben en mij er vierkant uit sporten trouwens.
Jizzy
Het is helemaal niet algemeen bekend dat homoseksuelen vaker vrouwelijke trekjes hebben dan hetero's. Het wordt algemeen aangenomen dat het zo is maar dat is toch echt heel iets anders.
@ fantje
Als hij zou zeggen dat hij het niet weet, dan is er wel weer een groepje dat opstaat er roept dat de trainer van Ajax een desinteresse heeft voor alles wat met homo's te maken heeft. De Boer geeft gewoon een antwoord waarin meerdere keren termen als denk ik en misschien voorkomen. Hij brengt het absoluut niet als een wetmatigheid en is alles behalve discriminerend jegens homo's. Spijkers op laag water zoeken, maar dat is een nieuwe hype als het om homo's of andersgekleurden gaat. Cruijff is immers toch ook al van bekend dat hij een racist is..........
@johnnyloco; natuurlijk geeft de Boer zijn mening. Maar te vaak zijn meningen van mensen gebasseerd om aanname's en insuniaties. Spoort de Boer mensen aan om homo's in elkaar te trappen. Nee. Maar er is een beeld van homo's onstaan (niet mannelijk/vrouwelijk, niet sportief en er zullen nog genoeg vooroordelen zijn) wat bijna een denigrerend beeld is richting homo's. En wat de Boer nu doet is niet helpend voor dit beeld. Hij gaat mee in deze stereotype's. Ik kan mij voorstellen dat het voor sommige jongens (of meisjes) moeilijk is om uit de kast te komen omdat je dan bijna zegt dat ook jij aan dat stereotype voldoet en zo bent. Dat moet je niet willen.
Samengevat. Niet handig van de Boer. Goed dat hij zijn excuses moet aanbieden. En goed dat er nu in ieder geval een discussie over ontstaat en het bespreekbaar wordt gemaakt.
@ Filip
Kijk nou eens om je heen op dit forum... er staan tenenkrommende uitspraken tussen van o.a. Persiangooner, Wijzijndebeste of dejan1807. Daar wordt gesproken over afwijkingen, jeukende handen of het niet in je team willen hebben van homo's. Dat zijn de potentiële potenrammers, dat zijn de mensen met een kortsluiting in de bovenkamer en mensen letterlijk veroordelen (in de kwade zin van het woord) louter en alleen wegens hun geaardheid! Als je een slag wilt slaan met het tegengaan van discriminatie jegens homo's moet je bij die zielige figuren beginnen. Het voortdurend zout leggen op deze slakken (uitspraken van De Boer) leidt je af van het werkelijke probleem! Ik denk dat mensen eerder in de kast zullen blijven uit angst voor dat soort zieke gasten, dan uit angst dat je motoriek wellicht als wat minder beoordeeld zal worden als je uit de kast komt.
@johnny loco
Ik denk dat het goed is om bij beide partijen te beginnen. Publieke figuren, die een voorbeeldfunctie hebben, moeten zich wel bewust zijn wat voor invloed hun uitspraken heeft.
Ben het met je eens dat we uitspraken van de mensen die jij noemt moeten veroordelen. Ik wil graag in een tolerant land wonen waarin iedereen mag zijn wie hij of zij wil zijn. Ongeacht je geaardheid, huidskleur of geloof. Dit begin met openlijk over dingen praten en discusseren en proberen in elkaars leefwereld te verdiepen. En ook respect is belangrijk. Alhoewel dat bij sommige onderwerpen bij bepaalde mensen soms heel ver te zoeken is. Doodzonde.
Heb je die dansers wel is gezien, daar lopen wel een aantal homo's tussen die een betere motoriek hebben dan sommige voetballers.
Het voetbalwereldje schrikt homo's waarschijnlijk gewoon af of spreekt ze minder aan, maar aan de motoriek zal het echt niet liggen.
Haguhneess,
Je snapt toch zelf ook wel dat een danser een andere motoriek nodig heeft dan een voetballer, ze zo een danser op het veld en hij raakt geen bal en moet na 5 minuten het veld geblesseerd verlaten
@ Bruijnie
Dat lijkt me duidelijk inderdaad. Ik zeg ook niet dat dansers goede voetballers zijn. Blijft lastig dat begrijpend lezen, ik geef aan dat het onzin is dat homo's allemaal een slechte motoriek hebben en daarom niet in de voetbalwereld voorkomen.
Denk dat het daar niets mee te maken heeft in iedergeval weinig, ook met motoriek zal het overigens weinig te maken hebben want wat je zegt over dansers is een feit.
Denk dat het met name te maken heeft met intresses, ken een aantal homo's en hetgeen wat ze dus echt helemaal niks intreseert is voetbal.
Wat uiteraard niet wil zegge dat het bij iedere homo zo is maar denk in veel gevallen wel.
@haguhneess #111
En aangezien het hier om voetbal gaat, gaat het dus om motoriek inzake voetbal en niet of iemand een betere motoriek heeft op ander gebied.
"de Knvb kondigde deze week aan dat er een groot plan komt om homoseksualiteit in de voetbalsport geaccepteerd te krijgen. Homoseksualiteit is nog steeds een taboe in het voetbal. Geen enkele voetballer in het Nederlandse profvoetbal is er voor uitgekomen homoseksueel te zijn."
Niemand weet of ze er zijn in de Eredivis of JL of bij een Europees voetbalclub. Zolang ze er niet voor uitkomen kunnen we moeilijk concluderen of ze er wel of niet zijn. Frank heeft wel een aparte uitspraak gedaan, zo lijkt het alsof homo's geen topsport kunnen beoefenen als voetbal.
Dat is dus echt onzin, uit wat voor klein gehucht kom je? Homoseksualiteit kan op geen enkele manier verbonden worden aan je motoriek. Misschien wel met de ontwikkeling ervan (hobby's als kind).
Frank lijkt me niet echt op zn gemak tijdens dit interview. Maar je kan het ook zo zien, als Frank dit zei over onze donkere medemens zou er een dikke rel ontstaan.
Amsterdam... Ik heb 3 vrienden die homo zijn, en je raad het al, die kunnen niet voetballen... Zullen we de emotie even achterwege laten en het gewoon feitelijk bekijken? Neem 100 homo's, laat ze tegen een bal trappen en je zult zien dat het gros niet voldoet...
@bekkerz: Heel erg bedankt voor deze wetenschappelijk zwaar onderbouwde studie over het verband tussen seksuele geaardheid en motoriek. Het nobelprijscomité zal niet lang moeten nadenken dit jaar.
@bekkerz , tja net zoals alle Ajax supporters arrogant en niet de aller slimste mensen.
Dus als dit een nuchtere constatering vind je het dus niet erg dat ik dit zeg?
Ik zelf vind trouwens niet dat het zo is maar gebruik het even als voorbeeld.
Ik vind niet snel iets erg... Die tendens is er ja, maar dan nog... Welke supporter staat te boek als 'slim'?
Als je gewoon goed luistert merk je op dat de Boer eigenlijk het antwoord niet weet en dat hij een mogelijke verklaring zoekt. Hij zegt niet dat dit echt zijn mening is. Hij zegt niet voor niets op het einde: Kweetniet, misschien is dat het...
Ik vind het ook een ophef om niets, De Boer geeft zijn eigen idee. Homo's zijn vaak aardig verwijfd, en op sportief gebied ook minder dan hetero's. Opzich zou dat een logische redenatie kunnen zijn. Toch denk ik dat er wel wat homo's zijn in de voetballerij, alleen blijven die in de kast zitten.
bekkerz
Voor alle duidelijkheid, het is jouw cluppie die er ophef over maakt, Ajax wil tenslotte dat het niet wordt uitgezonden. Ik kan me trouwens goed voorstellen dat jij met je opmerkingen over motorieken vrouwelijke trekjes de nodige olie op het vuur gooit want het is natuurlijk complete onzin. Heb je er soms onderzoek naar gedaan dat je dit weet?
Frank de Boer is toch wel zelf slim genoeg om niet de woorden in zijn mond te laten leggen door zo een vent.
tja wat zal ik er van zeggen.
ajax kan wel woedend zijn op de bnn... maar dit zijn gewoon domme uitspraken van een trainer
en ik vind helemaal niet dat hem de woorden in de mond worden gelegd
er word hem gevraagd waarom er geen homo''s in de eredivisie zijn, en hij komt zelf met het verhaal van een slechte motoriek.
dus ajax, ik denk dat je beter op onze trainer boos kunt zijn
Wat een opgeblazen media aandacht weer. Precies wat BNN wil.
Je mag wel zeggen dat donkere sporters een betere motoriek hebben dan blanke sporters, maar van homo's mag je niks zeggen....
Gewoon een mening van een trainer, mag toch. Als die homo's die elke keer lopen te klagen over gelijke rechten nu hun collega homo's in de voetballerij eens oproepen om openlijk uit de kast te komen, zul je zien dat er helemaal geen discussie meer is. Ik geloof niet dat een speler niet aan de bak komt vanwege zijn seksuel geaardheid.
Al was Messi homo, transgender en van een andere planeet (waarschijnlijk echt zo...) van mij mag hij gewoon bij Ajax komen ballen!
Dit is gewoon pure discriminatie die hij nog gaat onderbouwen met loze net feiten ook. Hoop dat hij een geweldige schorsing aan zijn broek gaat krijgen.
Wat is er in vredesnaam discriminerend aan om te zeggen dat wellicht een gemiddeld mindere motoriek er voor zorgt dat er wat minder homoseksuele sporters zijn?
Discriminerend is het inderdaad niet maar het is wel heel erg kortzichtig. Verder is een schorsing inderdaad overdreven. Toch is het wel onzin dat Ajax boos is op BNN er is maar 1 iemand verantwoordelijk voor die uitspraken en dat is de Boer zelf.
Omdat hij dat gemiddeld er helemaal niet bij zegt. Er zijn vast ook homo's die wel goed kunnen sporten, en wel een goede motoriek hebben, en die worden nu over één kam geschoren met de homo's met een mindere motoriek, want die zijn er inderdaad ook.
Vlaav,
Laat die homo's zich horen dan,, want dit zijn toch vragen waar helemaal geen antwoorden op zijn?
Gewoon een staaltje achterbakse journalistiek om met zo een vraag een nationale discussie uit te lokken.
@vlaav: Hij zegt inderdaad niet gemiddeld, maar het is ook maar net de manier waarop je het uit wil leggen. Als er een vraag wordt gesteld in de trant van "hoe zou het kunnen komen dat..." (over een bepaalde groep) is het antwoord per definitie in een bepaalde mate generaliserend.
Hoe zou het komen dat hardlopers uit Afrika beter zijn in lange afstanden?
Hoe zou het komen dat vrouwenvoetbal kwalitatief minder is dan mannenvoetbal?
Hoe zou het komen dat...
Je kan je afvragen of het een bewezen feit is dat homeseksuelen een betere of mindere 'voetbalmotoriek' hebben, maar aanstootgevend of discriminerend is het zeker niet te noemen. Slim is misschien anders 
Nadat hij op het einde zegt: Kweetniet, misschien is dat het ehhh.. Lijkt het erop alsof hij verder gaat praten. Ben benieuwd wat hij daar zegt.
We kunnen nu met zijn allen een hele heisa gaan maken om Frank de Boer. Het is hier duidelijk dat hij gewoon een antwoord op de vraag zoekt, terwijl hij het eigenlijk niet weet. Dit zou een verklaring kunnen zijn.
En eerlijk: Misschien kent Frank wel een paar mensen die homo zijn en zijn die allemaal a-sportief.
In ieder geval is het duidelijk dat hij niet de intentie heeft om iemand te beschadigen. Dus waarom zullen we net doen alsof dat wel zo is?
De Boer lacht tijdens het antwoord geven op de vraag, hij mag best ze excuus gaan aanbieden en denk ook dat hij spijt heeft van de uitspraak. Er zullen best mensen beledigd zijn in de homogemeenschap door wel een hele aparte uitspraak. Als Frank slim was had hij die vraag niet beantwoord of gewoon aan te geven dat hij het niet weet.
In principe zegt hij alleen dat de motoriek opvalt bij homo's. Daar is niets raars aan, want ze woorden vaak geassocieerd met hun 'loopje'.
Neemt niet weg dat het lullig overkomt en aanstootgevend is. Heden ten dagen kun je niet meer zien aan iemand of hij homo of hetero is. Wat overigens terecht is en vooroordelen uitbant.
Echter genereerd Ajax op deze manier wel publiciteit voor het programma en voor de eventueel kwetsende uitlatingen van De Boer. Ik denk dat als Ajax er geen praat over had gemaakt, de ophef veel minder was geweest.
Kan me bijna niet voorstellen dat Frank dit echt gezegt heeft en dit er in gemonteerd is.
Hebben we het eerste schandaal van dit seizoen alweer te pakken?
Jongens kom op nou, wat zegt hij nou wat zó erg is? Als ik nu roep dat Duitsers gedisciplineerd spelen omdat ze streng opgevoed worden, word ik dan ook neergesabeld door alle Duitsers?
Ik vind het ook nog niet zo heel erg wat hij zegt hoor.
citaat:
Volgens mij, als ik het zo een beetje inschat als je de homo bekijkt denk ik dat ...
Hij beweert hier niks maar zegt puur wat een beetje zijn "ervaring" is en daarnaast is het volgens hem misschien een reden dat er geen homo's spelen in de eredivisie.
Tuurlijk is het niet slim maar we moeten dit ook niet overdrijven. Heeft niks met discriminatie of wat te maken.
Het is toch niet zo erg wat hij zegt hij zegt toch wat misschien de reden zou kunnen zijn.
Volgens mij in scene gezet om kijkcijfers te scoren en de discussie op te laaien.
Haha, ja de motoriek is inderdaad vaak apart bij homo's.
Ik vind het overigens dom dat Ajax hier aandacht aan besteedt. Nu weet iedereen het en anders had vrijwel niemand het geweten. Maar goed, echt discriminerend is hij hier niet.
Overigens zou dit gehele circus ook een publiciteitsstunt kunnen zijn.....
Reden is toch overduidelijk, wie wil er week in week uit uitgescholden worden in alle voetbalstadions? Zullen best wel wat homoseksuele voetballers tussen zitten.
Ik begrijp dat Ajax woedend is. Dit is geen goede reclame. Ajax mag ook best woedend zijn op de Boer. Zulke dingen moet je niet zeggen, ook al worden de woorden je mond gelegd. Niet laten verleiden tot zo'n uitspraak.
De voetballerij is een macho cultuur, waarin homoseksualiteit een taboe is. En wanneer een speler er vooruit komt wordt het hem niet makkelijk gemaakt. Jammer maar waar. Dit zal denk ik tijd nodig hebben. We kunnen ook nog niet vaststellen dat homoseksualiteit in de samenleving volledig geaccepteerd is. Laat staan in zo'n testosteronbolwerk als de voetballerij.
Kan Ajax niet beter boos zijn op de Boer?
Als je in de danswereld kijkt zijn er genoeg homo's die niet a sportief zijn en motorisch erg sterk. Ik doe het ze niet na dat weet ik zeker. Dus het slaat gewoon nergens op, verder denk ik niet dat de Boer er kwaad mee bedoelt. Vind het allemaal onschuldig wat hij zegt.
Misschien moet je het eens omkeren.
Waarom zijn er in de danswereld relatief veel homo's actief. Bedoel het niet negatief en generaliseer enigzins. Heeft een en ander niet te maken met de cultuur, voetbal is bijv. macho en dans is voor de meeste mannen verwijfd.
Het omgekeerde heb ik ooit gezien bij het damesvoetbal, daar waren bijv. relatief veel lesbíes.
Waar worden dan in hemelsnaam deze woorden in de mond van De Boer gelegd? De reporter stelt een hele legitieme vraag en het antwoord van De Boer is schandalig. De Eredivisie mag hier ook wel op ingrijpen net zoals Ajax dat had moeten doen. Ajax is net zo schandalig bezig als De Boer zelf.
Is dat nou zo erg joh. Hij vind dat homo's vaak opvallen door hun motoriek. Daar heeft hij zeker een punt, dat doen ze namelijk ook. Het enige is wel, die motoriek hoeft geen belemmering te zijn om de top te halen in het voetbal, kijk maar naar het loopje van Robben.
wat een gezeik. die man zegt niets raars.. geeft alleen een suggestie.. als je al helemaal niets meer mag zeggen, nemen ze maar een buikspreekpop
Die opgedrongen homo-acceptatie begint vervelend te worden, als mensen homo zijn is dat prima maar waarom zo '' in your face'' ernee zijn? Verder zijn er in het voetbal 100 homo's.
Frank zegt dat toch zelf, maar storend vind ik het niet. Ik ken, zoals iedereen, wel enkele homoos en toevallig zijn ze motorisch ook niet zo best. Het is heus een vooroordeel en mag niet blablabla. Maar als mensen hier aanstoot aan nemen, dan vind ik dat overdreven.
Wat hij zegt hoort niet. Is hetzelfde als dat je zegt Joden kunnen niet surfen omdat hun grote neus te veel wind opvangt. Slaat toch nergens op en je scheert een hele groep over een kam.
hahahaha gast, jij verdient echt een groen randje om deze grap... zit hardop te lachen op kantoor.
on topic: het komt niet zo handig zijn mond uit, maar hij bedoelt het niet verkeerd volgens mij. Hij wil gewoon zeggen dat de voetbalwereld niet echt een homowereld is door het type homo-man. Wat wel klopt denk ik... Al zullen er echt wel homo's zijn, maar die komen er niet voor uit. Vind ik niet raar, je zal maar elke week in elk stadion worden uitgejoeld... zegt wat over het publiek in de stadions trouwens. Leeghoofden... (niet allemaal natuurlijk, anders zou ik ook alle stadionbezoekers over 1 kam scheren )
Haha woorden in de mond gelegd hij zegt het toch echt zelf., ik dacht dat Ajax homoclub nummer 1 moest worden, maar blijkbaar moet een roze uitshirt nog even de kast in en komt het er voorlopig niet uit.
Jammer dat mensen weer racisme gaan roepen zonder dat zij weten waar dit woord nu eigenlijk voor staat.
@ Jasper.
Precies moet Ajax niet Frank de Boer een boete geven en hem wellicht een keertje laten meevaren op de gayparade. Want ik zie Frank gewoon antwoord geven op vragen. En wellicht had hij net iets beter moeten nadenken voordat hij zijn antwoorden gaf.
Niet dat ik Frank de Boer als een homohater zie maar ze antwoorden zijn niet bijster slim
zal wel een hoax zijn om het programma te proppen.
By the way; ik vermoed dat de Boer de mening van 99,9% van de voetballers en Vz'rs uitspreekt.
Hij mag toch ook gewoon een mening hebben?
Hij zegt niet dat hij geen homo's toe laat of wat dan ook?
Hij zoekt naar een verklaring waarom er geen homo's in het voetbal zijn?
Volgens mij heeft hij nog gelijk ook, want ik ken ook geen profvoetballer die het wel is?
Als ik Ajax was zou ik het lekker laten gaan.
Ik snap niet waarover er nou zo'n heisa is.
Bepaalde homo's hebben die motoriek inderdaad en ze zullen dat ook zeker niet ontkennen
Slaat natuurlijk zowiezo nergens op want zo'n beetje alle mannelijke dansers zijn homo en daarvoor moet je motoriek wel in orde voor zijn.
Ik denk dat de Boer meer dat mannelijke competitiedrang bedoelt met groepssporten want daar heerst vooral een machosfeer waar de wat meer verwijfden homo's zich niet in thuis voelen.
Blijft natuurlijk een onhandige uitspraak maar ik erger me toch echt meer aan al die walgelijke moraalriddertjes hier hoor.
''slaat natuurlijk zowiezo nergens op want zo'n beetje alle mannelijke dansers zijn homo en daarvoor moet je motoriek wel in orde voor zijn''
De motoriek van een danser is natuurlijk wel anders dan die van een voetballer, een danser zou het niet lang op het voetbalveld uithouden.
Voor de rest ben ik het eens met je, de Boer zegt nergens dat hij een hekel heeft aan homo's of ze zou weren uit de voetballerij. Hij probeert gewoon een reden te bedenken waarom er zo weinig homo's in de voetbalwereld rond lopen (wel of niet bekend)
Ik denk hij met het A-sportief zeker wel een puntje heeft. En dat is toch helemaal niet erg?
Of gaan we nu beweren dat mensen die niet van sport houden minder zijn?
Homo's gedragen zich toch meestal toch een beetje als een vrouw, en laat het nu net zo zijn dat vrouwen minder vaak van voetbal houden. Geeft allemaal niets lijkt me,
Deze homofoob moet per direct ontslagen worden door Ajax, dit pik je toch niet als je trainer zoiets zegt in een vrij Nederland.
Dus in een Vrij Nederland, moet iemand ontslagen worden om wat hij zegt? Beetje het tegenovergestelde van vrijheid, vind je niet?
Dat homosexuelen over het algemeen a-sportief zijn, is toch geen geheim? De opmerking van de motoriek snap ik ook niet zo goed, een homo is nog steeds een mens en kan net zoveel (of net zo weinig) motoriek hebben als ieder ander mens. Storm in een glas water, het lijkt me sterk dat homo's hier door beledigd zijn.
Ten eerste: Wat betekend a-sportief in godsnaam!?!
Ten tweede: ik snap het wel, voetbal is erg gericht op het mannelijke en het is algemeen bekend dat homosexualiteit in het voetbal niet geaccepteerd word. Als ik homo zou zijn zou ik me niet graag in dat wereldje begeven of je moet masochistisch zijn 
Toch klopt het niet helemaal. Natuurlijk zijn er ook homo's in de voetballerij in zijn algemeenheid, dat er wellicht minder in de top voorkomen is iets wat je je kunt afvragen. De generalisatie van De Boer hier, dat kan écht niet.
Gewoon onbeschoft.
De Boer zegt trouwens dat ze ''minder a-sportief zijn'', dus daarmee zegt die juist dat ze sportiever zijn dan het 'gemiddelde' (wat dat gemiddelde ook moge zijn).
Hahaha,
Dat zou geniaal zijn, want dan discrimineert hij niet woordelijk en kunnen we alleen gissen naar de exacte gedachte achter zijn uitspraak.
Maar op die manier maken we er nu van een vlieg een olifant.
Heb niets gezegd!
(overigens zou dit dan betekenen dat er volgens de Boer juist véél homo''s in de voetballerij rondlopen? (A) haha, dat zou nog schokkender zijn).
a-sportief is niet sportief maar wat hij zecht klopt ook niet want hij zecht dat homos minder a-sportief zijn dat is dubelle ontkenning.ik zeg hier geen probleem van maken want de wereld vergaat niet
Jij zegt dat de Boer hier generaliseert, en misschien doet hij dat wel, maar wel volkomen terecht, want, zoals ook in de tekst staat, is er in het Nederlandse topvoetbal nog nooit! iemand ervoor uitgekomen homo te zijn. Dan kan je toch gerust stellen dat er geen homo's zijn in de voetbalwereld en dat dit een reden heeft?
Dit soort discussies zullen pas op normale wijze gevoerd kunnen worden als er voetballers (top) komen die ervoor uit komen dat ze homo zijn
Niet te snel oordelen. We weten niet in wel context het is geplaatst. Dit zijn maar een paar seconden uit een interview. We weten ook niet of een deel van het interview wel of niet wordt uitgezonden. Hs het een mening hij geeft geen oordeel over homo's.et kan best zijn dat hij iets heel anders bedoelt dan het nu lijkt.
Daarnaast is het een mening en geeft hij geen oordeel over homo's.
Zal mij niets verbazen als het een storm in een glas water is.
Ik vraag me af wat de boer hier verkeerd zegt ???
ophef om niks, Ook dom van ajax om hier op te reageren zo komt het alleen maar meer in de publiciteit.
Niet een erg handige uitspraak van de Boer, maar als er in de tekst staat dat de woorden in de mond zijn gelegd, maar dat niet te zien is zou een verklaring kunnen zijn dat er van te voren over is gesproken. Dat is namelijk helemaal niet gek. In zowel tv als radio programma's worden veel van zulk soort stukjes al uitgebreid doorgenomen voor het gefilmd wordt, daarin kan een regisseur vaak redelijk sturen. Op het moment van opnemen lijkt het opeens of de geïnterviewde dat helemaal zelf uit de hoge hoed tovert. Maargoed, dat is gewoon een alternatieve verklaring als de tekst hierboven klopt. Anders heeft de Boer zich gewoon een onhandige uitspraak op de hals gehaald. Fijn voor de kijkcijfers van Bnn, maar denk toch niet dat dit een erg grote rel gaat worden =p
De manier hoe hij het zegt is niet erg handig en ook wel licht discriminerend....maar of er nu al weer zo'n grote ophef over moet worden gemaakt betwijfel ik...daarnaast geeft Ajax het gebeuren nu alleen maar publiciteit. (Ik denk zelfs dat als het eruit gehaald wordt, dat mensen denken dat Frank de Boer meer discrimineert dan dat hij daadwerkelijk doet)
Jongens jongens jongens, allemaal rustig aan
Dit is bnn waar we het over hebben. Kun je die donorshow nog herinneren? Waarschijnlijk is dit in scene gezet om extra aandacht te krijgen voor het onderwerp. Onze Frank zit bewust in het complot. Zou dit nooit zo zeggen. Kan zelfs bijna zien dat die tekst vooraf bedacht is. Een goede trainer maar geen acteur. Maar gezien alle reacties hierboven is het toch aardig gelukt!
Wat een gezeur zeg, hij probeert een reden te vinden, ik weet zeker dat die geen intentie heeft om te beledigen.
Als we hier al over gaan vallen, wat voor een kneuterig land wordt je dan!
Ik snap niet waar iedereen zich zo druk om maakt, Frank geeft gewoon zijn mening, niks mis mee. Iedereen mag zijn mening hebben over bepaalde zaken, dus ook over homo's. Het voetbalwereldje is gewoon homofoob en daar valt toch niets aan te veranderen. De Knvb komt nu wel met een groot plan, maar ik heb er geen geloof in dat zoiets gaat werken. Al decennia lang is homofilie een taboe in de voetbalwereld, dat verander je niet zomaar even.
Komt misschien een beetje knullig over hoe hij het brengt, maar ik vind het niet discriminerend bedoelt.
Er wordt hem een reden gevraagd, hij probeert een reden te verzinnen en geeft zijn mening erover.
Hij had hoogstwaarschijnlijk een homo in zijn hoofd zitten, die heel erg verwijft overkomt. En ja dan kan ik wel begrijpen dat hij a-sportiviteit en motoriek benoemd.
Ik zou zeggen niet teveel opblazen en zeker niet discriminerend bedoelt.
Wat een ophef weer om niets. Zoveel vreemds zegt hij toch niet. Of is het aanstootgevend of discriminerend als hij zegt dat hij vindt dat homo´s vaak een wat mindere motoriek hebben of wat minder sportief zijn. Nou, ik ken redelijk veel homo's ontzettend goed en ik mag ze heel graag, maar daar kon Frank wel eens gelijk in hebben.
Vervolgens zluit hij af met de opmerking ´misschien is dat het´.
Hij probeert volgens mij juist te zeggen dat het dus niets met acceptatie of iets dergelijks te maken heeft, maar dat hij andere redenen vermoed, maar ja, hij weet het ook niet zegt ie. Of hij gelijk heeft dat het niest met acceptatie te maken heeft is een andere vraag, hij geeft indirect aan dat hij er in ieder geval geen problemen mee heeft.
Haha is ook geen handige uitspraak van de Boer al zit er misschien wel wat in Kan Ajax dit niet beter laten overwaaien?
Dat hun motoriek minder is, daar kan ik me wel in vinden denk ik. Maar dit komt dan niet doordat ze homo zijn maar doordat ze vaak minder geïnteresseerd zijn in balsporten en dus minder getraind zijn. Dat denk ik in ieder geval. Het is verder wat een ongelukkige uitspraak maar niets ernstigs, want De Boer zegt niet dat hij geen homo's wil hebben in het voetbal of iets dergelijks. Wel verbazingwekkend trouwens dat hij ook daadwerkelijk denkt dat er geen tot weinig homo's rondlopen op de voetbalvelden. Ik denk dat het toch wel algemeen bekend is dat de homo's zich vooral stilhouden.
Ik constateer in mijn omgeving nochtans een grote aanvaarding van homofilie, maar dat ligt misschien aan het verschil in mentaliteit tussen een grootstad en de provincie. Zonder daarmee iemand te willen beledigen trouwens, maar in grootsteden wordt nu eenmaal minder snel raar opgekeken als er iemand wat lnks of rechts van de zogeheten "norm" loopt.
Suggereer je nu trouwens dat ook heden ten dage pedofilie en homofilie met elkaar verbonden zijn?
Wat een hypocrieten reacties hier zeg... Normaal bekommert zich niemand om de homo's en nu omdat het een Ajacied is staan er nog in geen uur tijd al meer dan 80 reacties. I
In de competitie hoor je bijna elke week wel liederen over homo's. Dat is schijnbaar niet aanstootgevend, en hier niet het melden waard als de wedstrijd afgelopen is. Het is weer alleen aanstootgevend gedrag wanneer het in "jou" straatje past. Helaas is dat iets van dagelijkse kost in Nederland( laat ik daar maar niet teveel op in gaan).
Laat ik voorop stellen dat ik niks tegen homo's heb maar Frank zegt hier ook niet bepaald iets verkeerds. Hij zegt meermaals "denk ik". Hij weet het zelf ook niet. En ik krijg ook sterk het vermoeden dat deze woorden in zijn mond gelegd zijn. Nu kunnen mensen wel zeggen dat hij dat zelf zegt, maar dat is juist de grap als je iemand manipuleert. Dat is ook de taak van een interviewer, om een ander dingen te laten zeggen die hij eigenlijk niet wilt zeggen. Zo'n gesprek bouwen ze gewoon op en met een beetje knip en plak werk draaien ze dan een mooi interview in elkaar, waar dit 1 gedeelte van is.
Net zoals 3 regels uit een interview heel anders kunnen overkomen dan wanneer je een heel interview leest of ziet.
Jij snapt hoe het leven werkt.
Niet dat je met deze reactie ook maar op enige wijze de gedachten van andere mensen kan beïnvloeden, maar dat snap je zelf ook wel
Helaas zijn wij Nederlanders zo, lekker wars en koppig en vooral de ander geen gelijk geven.
De Boer zegt ook niks verkeerd maar het is Ajax zelf die de storm in een glas water veroorzaakt.
Als ze zich nu eens als een topclub zouden gedragen i.p.v. alleen maar te zeggen dat ze het zijn zouden ze het gewoon uit laten zenden.
Vraag me af hoe ze er bij komen dat BNN de Boer woorden in de mond legt want ik kan het er in dit filmpje echt niet uithalen.
"volgens De Telegraaf wil Ajax niet dat BNN het filmpje uitzendt."
En in een reactie aan AT5 heeft Ajax al laten weten dat dat onzin is.
BNN maakt een programma over homo's, gebruikt een fragmentje van Frank de Boer om een beetje aandacht te generen. En we trappen er allemaal weer in, goed gedaan van BNN dus.
Ik ben er eigenlijk 100% zeker van dat dit in scene is gezet om de discussies over homoseksualiteit terug in de media te laten komen en Ajax gewoon hierin z'n rol speelt.
Kijk nu zelf wat er nu gebeurd +100 reacties gewoon voor zoiets. Ze willen het terug onder de aandacht te brengen en wat is er nu beter dan een trainer die daarnaast ook nog jarenlang een van Nl's beste verdedigers was om wat publiciteit te generen.
Zoveel verkeerds zegt Frank de Boer niet.
Als ik hem was had ik gezegd: 'voetbal is een sport voor mannen en niet voor verwijfde types'.
Laten we eerlijk zijn, dat vinden we toch (bijna) allemaal. Homo's hebben simpelweg geen interesse in voetbal, het is een mannencultuurtje van bier drinken, over vrouwen ouwehoeren en vooral wat stoer doen.
Precies het tegenovergestelde van wat homo's doen, die gaan liever shoppen of thee drinken. Laat homo's homo's en laat voetbal voetbal. Het is een combinatie van niks, als ik een homo in mijn team zou hebben zou hij geen leuke teammaat aan mij hebben, zo simpel is dat.
En nu gaat iedereen weer hard schreeuwen dat ik dat niet zeggen mag, maar stiekem vinden we het allemaal goor en ranzig.
@ dejan1807
Kijk...... dit zijn nou wel de trieste gevallen waar iets aan gedaan moet worden. Als een homo geen leuke teammaat aan je heeft louter en alleen omdat hij homo is, dan ben je doodziek in je bovenkamer! Als je het mij vraagt vergelijkbaar met heel grote groep Joden die ooit eens geconfronteerd zijn met een minder leuke leider van Duitsland. Voor die man was het ook zo simpel als wat!
Hahaha jij denkt alleen maar aan homosex volgens mij als het woordje homo's valt. Acceptatie van homo's in de voetbalwereld betekent niet dat het ineens normaal zou zijn als ze met zn allen onder de douche na de wedstrijd te gaan zitten kontjebonken hoor.
Gaat er alleen maar om dat een homo geen geheim leven hoef te leiden naar de buitenwereld toe voor de angst om uitgescholden en in elkaar geslagen te worden.
We moeten naar een wereld toe waarin je je niet hoeft te schamen omdat je homo bent. Het is geen misdaad, ziekte of afwijking. Het is zelfs iets doodnormaals in de natuur van de mensheid.
Of denk jij dat het een pretje is voor iemand die er achter is gekomen dat hij homo is?
@johnnyloco, ik vind je vergelijking grof en schokkend. Ik wens homo's verder helemaal niets erstigs toe en zeker geen doodswens. Ik ben ook tegen geweld tegen homo's, ik ben sowieso tegen geweld. Maar ik hoef geen homo in mijn elftal, laat hem maar op korfbal of iets dergelijks gaan, ik zit er niet op te wachten en hoef er niet mee geconfronteerd te worden.
@ansjo, Het is geen misdaad of ziekte, maar wel een afwijking natuurlijk. Je gaat mij niet vertellen dat dit puur natuurlijk is. Zo is de natuur niet gemaakt hoor, als iedereen homo zou zijn, zou de mensheid over 100 jaar uitgestorven zijn. Mannen kunnen niet zwanger worden, dat is niet voor niks hoor.
En inderdaad, het lijkt me zeker geen pretje om er achter te komen dat je homo bent. Dat heb ik ook nooit beweerd, ik zou me zelfs geen raad meer weten, maar gelukkig hoef ik me geen zorgen te maken!
In vrijwel geen enkele wedstrijdsport komen in grote getalen homo's voor, maar alleen in voetbal doet men daar moeilijk over. Volgens mij heeft Frank de Boer gewoon gelijk en zijn homo's in meerderheid a-sportief.
Dit is echt een statement van niks. Homo's zijn absoluut niet a-sportief. Ik denk dat ze de 'echte-mannenwereld' dat het voetbal uitstraalt niet zo zien zitten. Daarbij is voetbal toch een wat ruigere sport. In sporten als hockey, tennis, handbal en korfbal heb je er echt genoeg... en dat is ook gewoon wedstrijdsport, zelfs balsport... Als topsporter is het gewoon heel lastig om uit de kast te komen, ik denk dat hem daar meer het probleem zit. Toevallig las ik van de week een artikel over een handbalspeler van Hurry Up in de eredivisie die uit de kast kwam. Dan moet je toch wel ballen hebben... wie weet dat een voorbeeld doet volgen.
Beetje onhandige uitspraak waar hij volgens protocol binnen afzienbare tijd wel zijn excuses voor zal aanbieden en zeggen dat hij het allemaal toch anders bedoelt had. Het is wel zeker dat BNN hier niks valt te verwijten, van woorden in de mond leggen is geen sprake.
Toch begrijpt iedereen wel degelijk wat hij bedoelt. Homo's hebben zelden interesse in voetbal of balsporten in het algemeen. Je mag niet alle homo's over één kam scheren maar gemiddeld gezien is dat gewoon waar. Die hele cultuur in het voetbal past ook totaal niet bij ze. Dat geleuter altijd over 1 op de 20 is homo dus er moet er wel bij iedere club wel een bij zitten. Onzin, in de danswereld bijvoorbeeld is het omgekeerde waar. Qua motoriek is het in ieder geval geen onzin wat hij zegt. Opnieuw, het zal niet voor allemaal gelden maar gemiddeld gezien is het ook waar. Iedereen kan hier wel politiek correct gaan doen maar ik ken genoeg homo's om dit beeld voor mij te bevestigen. Het probleem is ook dat wanneer een homo wil voetballen dat dat geen issue moet zijn. Waarom houden ze liever hun mond? Daar moet de discussie over gaan en hoe dat te veranderen. Want zolang de voetbalcultuur is zoals hij is speelt er over 10 jaar nog geen enkele homo in de eredivisie.
Eerst maar eens afwachten of het niet een publiciteitsstunt van BNN in samenwerking met Fdb/ajax.
Zo nee, dan is het een onhandige uitspraak van Frank. Ik denk niet dat hij homofoob is, anders deed hij niet mee aan het interview.
Zo, BNN heeft reeds bereikt wat het wilde, maximale aandacht en heeft dat geraffineerd gedaan door een quote van de Boer erin te monteren.
Nederland reageert weer op zijn Nederlands en de discussie is er weer.
Als iedereen elkaar zou respecteren om wie of wat ze zijn zonder al die extravagante uitspattingen zouden we voor eens en voor altijd van deze discussie af zijn, ook in het voetbal.
Gaat helemaal nergens over? Hij zegt toch helemaal niks verkeerd? Homo's komen nou eenmaal niet veel voor in t voetbal, denk menig homo hem dit niet eens kwalijk neemt.
Zo zie je hoe de agressieve homo-beweging Nederland uit zijn hand laat eten. Die extremisten zorgen ervoor dat je zodra het over homo's gaat er andere wetten gelden, hebben een kort lijntje met elke hoofdredacteur in Nederland, en schreeuwen bij het minste of geringste moord en brand. De Boer miszegt hier helemaal niets, als je naar een hoop van die gasten kijkt lijken ze niets met voetbal te hebben. Je mag bv wel zeggen dat ze altijd goed met vrouwen kunnen praten maar niet dat ze weinig met voetbal lijken te hebben, wat een onzin zeg.
Frank draagt in zijn onschuld een mogelijke reden aan, en hij wordt neergemaaid door club en media. Nederland is de weg kwijt dat ze zich zo laat regeren door angst voor de extremistische homo-beweging (angst die voor mij altijd het best blijkt uit het toestaan van officiële uniformen en ambstdragers bij de ordinaire gay-parade). Ik kan mij ook niet voorstellen dat homo's die zich normaal gedragen zich met de vaak extremistische homo-bewegingen kunnen afficheren. Nu weer FC Gay met Bnn, welke weldenkende Nederlander zit daar nu op te wachten (sowieso met dat hele BNN trouwens), iig geen voetballiefhebbers, die willen goed voetbal zien en geen geaardheids-discussie die geforceerd van het populaire voetbal wil profiteren.
Waar ik mij dus over opwindt is dat Ajax en media zo hijgerig boos zijn acteren (uit angst) bij een volkomen onschuldig item.
Wie maait hem neer dan? Over welke 'agressieve homo-beweging' heb je het in hemelsnaam? Dat Ajax nogal fel reageert snap ik wel, deze uitspraak lokt veel discussie uit. Maar Ajax is dan ook de enige die hier zo op reageert (of bedoel je Ajax met die agressieve homo-beweging?).
Jij hebt het over weldenkende Nederlands, ik denk juist dat de weldenkende Nederland ruimdenkend is en programma's over homoseksualiteit, andere culturen, godsdiensten, e.d. interessant vindt omdat het open staat voor alles en daarmee niet zo kortzichtig doet als jij.
Ben jij ooit naar de gay parade geweest? Ik denk het niet, anders had je geweten adt 95 van de mensen die daar komt, mensen zoals jij en ik zijn. En die andere 5? Laat ze lekker, heb jij er last van?
Tot slot: heb je er al over nagedacht dat dit allemaal een publiciteitsstunt van BNN is om weer eens aandacht te krijgen?
edit: inmiddels zie ik de update over COC en Ronald de Boer. Ik ben het met Ronald eens: storm in een glas water!
Wat dacht je van de Telegraaf of zijn eigen club? Ajax is boos. Waarom? Uit angst om als homofoob benoemt te worden! Waarom is dit uberhaupt nieuws in de Telegraaf?
Extremistische trekken heeft bv het Coc. Die mensen zien zich als voortdurend slachtoffer en zien iedereen die het oneens is met hun standpunt als homofoob, dat vind ik extreem. Sowieso vind ik iedere club die meewerkt aan die rare gay-parade extremistische trekjes hebben. Hun extremiteit en machtspositie blijkt zodra het in de media over homo's gaat, niemand mag kritiek hebben omdat bv COC anders gelijk over discriminatie begint, je hoeft maar naar kritiek te ruiken of je wordt al publiekelijk gelyncht. Probeer maar is een kritische noot te vinden bij de kamerleden van grote partijen over bv de gay-parade. Vind je het niet vreemd dat niet een zo'n kamerlid kritisch is, ruikt naar politieke correctheid uit angst om als driscrimineel te worden gezien. Pas zag ik ook weer een uitzending over bloeddonoren waarin ze volkomen onterecht zaten te klagen.
Je zegt verder dat je ruimdenkend bent maar zegt vervolgens dat ik kortzichtig ben wanneer mijn mening afwijkt van die van jou. Oftewel, je denkt dat je ruimdenkend bent maar bent dat helemaal niet, precies zoals het COC vaak is overigens. Je denkt tolerant te zijn, maar wanneer iemand er anders over denkt is hij gelijk kortzichtig of homofoob, dus ben je juist intolerant. Jouw reactie is eigenlijk een heel goed voorbeeld van mijn irritatie, zodra je niet denkt als jij (of dus Coc) ben je kortzichtig (en bij COC homofoob), je discrimineert mij .
Gay-parade is een belachelijke vertoning en slechts schadelijk voor homo's. Het is erg ironisch dat je graag serieus genomen wilt worden met een tocht waarin je jezelf met hele boten vol met luipaardbroek- en tijgerstring-mannen belachelijk maakt.
Dat je vervolgens ook nog officiele uniformen op zo'n tocht mag dragen tekent de angst voor de homo-beweging, zoals Coc, die erg snel over discriminatie beginnen.
Begrijp me goed ik vind geweld of schelden tegen homo's totaal verkeerd. Maar ik heb het over de ijzeren greep van de homo-beweging over de media en parlement, een mening die afwijkt van hen wordt angstvallig vermeden. Die greep uit zich in de woede van ajax en de media-aandacht.
Volgens mij weet je niet wat het woord extremistisch betekent. Het COC is een vereniging die de belangen van homosexuelen behartigd en ze vertegenwoordigd. Is de commissie coaches betaald voetbal ook extremistisch omdat ze dit voor trainers doen? Of de EO omdat ze het geloof een warm hart toedragen en feesten organiseren voor gelovigen die graag onder elkaar zijn?
Je moet wel goed lezen, ik noem jou niet kortzichtig om je mening, die mag je hebben... ik noem je kortzichtig omdat je stelt dat de weldenkende Nederland niet zou zitten te wachten op dit soort programma's. Jij misschien niet nee, maar check de kijkcijfers van bv. 'uit de kast' maar eens. Je mag zelf denken dat jij onder de weldenkende mens valt, maar ik denk dat ik daar ook onder val en ik vind die programma's absoluut niet vervelend. Ik zal er zeker niet voor thuisblijven, maar van mij mogen ze ze uitzenden. Ik denk dat veel jongeren die homoseksuele gevoelens hebben baad hebben bij dit soort programma's. Ook homo-sporters die nog in de kast zitten vinden herkenning in zo'n programma. Realiseer je je dat die mensen vaak dood ongelukkig zijn? Dat zoiets een houvast kan bieden?
Volgens mij ben jij nog nooit naar de gay parade geweest haha... 95% van de mensen die daar komt zien er gewoon uit zoals jij en ik hoor. Je hebt inderdaad de 5% mensen die zich raar kleedt en opmaakt. Ook zeker niet mijn ding, maar laat ze. Je hebt ook carnaval, daar verkleedt men zich ook. De Paus loopt ook in een juten zak.
Ik vind je termen als 'belachelijk' en 'extremistisch' enorm storend. Als ik eerlijk ben vind ik jou een beetje extremistisch klinken in je mening en word ik bang van jou.
En gast... angst voor de homobeweging? Jij hebt echt teveel naar Spartacus gekeken. Er komt echt geen opstand door de homo's die de wereld gaan veroveren hoor ;
Homosexualiteit word nog steeds niet geaccepteerd in de samenleving. Ik heb ook het idee dat het steeds erger word. Dat merk ik ook aan jouw reactie. Je walgt ervan. De Gay-parade is gewoon een feestje voor homo's die een dikke vinger opsteken naar homofoben zoals jij. En je bent er echt 1. Een openbaar feest dat homo's zich niet druk hoeven te maken omdat ze homo zijn of niet. Die druk komt van kortzichtige figuren zoals jij. Achterlijke immigranten met een achterlijke religie en een achterlijke cultuur. Onze eigen zwarte kousen.
Al die figuren vinden het normaal dat het leven van homo's zuur worden gemaakt alleen omdat ze niet dezelfde geaardheid hebben of omdat het niet in hun 'fantastische' religie past. Zodra de algemene acceptatie er nog niet is zullen homo's nog steeds op deze manier verdedigt worden.
En acceptatie van homosexualiteit betekent echt niet dat je het normaal moet vinden om zoenende mannen op straat te zien hoor.
Poofd zie update:
De Boer moet excuses aanbieden van Coc. Iedereen ziet dat er niets aan de hand is maar COC wil excuses. Dat vind ik extreem, doordrukken dat iemand fout is die niks geen kwaad in de zin heeft. Hier gaat ook de angst spelen die ik bedoel, angst om als discrinminerend of homofoob te worden gezien terwijl je gewoon je mening geeft zonder iemand te willen kwetsen, en daarom maar je excuses moet aanbieden.
Bang hoef je niet van mij te worden hoor haha ;, ik ben niet geweldadig. Maar als mijn mening, omdat die afwijkend is wordt betwist, of zoals hier Frank de Boer die geen kwaad in de zin heeft, dan wijs ik ze er vriendelijk doch beslist op dat ik ze een belachelijke club vind. Ik hoor zelden iets zinnigs bij het COC vandaan komen, vergeef me dat ik dit ook benoem. Altijd klagen dat ze als anders worden gezien terwijl een groot deel nu juist zo vaak benadrukt dat ze anders zijn, daarom gebruik ik vaak het beste voorbeeld: de gay-parade.
Van die 95% op de gay-parade hoor ik nooit een kritische noot op die 5% hoor. Jij noemt carneval, dat vind ik ook een belachelijke zuippartij geworden hoor.
Ansjo
Wat is accepteren? Dat iedereen alles normaal moet vinden? Of dat je ook ergens een grens mag trekken, wat ik doe? Maar niet met jou eens is gelijk homofoob en kortzichtig he, dank voor het onderstrepen van mijn conclusie.
Van mij mogen ze die rare parade organiseren en de hele wereld 3x rond varen. Maar waar ik tegen ageer is dat officiele uniformen en instellingen alle gezag ontnomen wordt door daaraan mee te doen. Die kan ik niet meer serieus nemen. Ten laatste behoudt ik mij het recht voor die ordinaire parade een belachelijke vertoning te vinden, dan ben je niet gelijk homofoob, Einstein . Ik vind de huidige zuippartij bij bv Carneval net zo belachelijk.
Wel leuk dat je precies beschrijft hoe intolerant je bent ten opzichte van andersdenkenden als immigranten en zwarte kousen. Gelijk ook concluderen dat die ''homo's het leven zuur'' willen maken en niet normaal na kunnen denken. Het leuke is dat jij jezelf waarschijnlijk wél als tolerant ziet. Weleens bij nagedacht dat iemand die een afwijkende mening heeft niet homofoob hoeft te zijn? Over kortzichtig gesproken...
Zie je zelf niet in dat de reactie van het Coc, zoals gewoonlijk, totaal overtrokken en dwangmatig is?
Het bedreigen of uitschelden van homo's is verwerpelijk. Maar wederom dringt het COC zich hier totaal onnodig in een slachtofferpositie. En Ajax, hoe hypocriet, is gelijk boos, geloof je het zelf bij dit onschuldige item?
Mischien zijn homo's niet geinterreseerd in voetbal in het algemeen? Net zoals de meeste hetero mannen niet in musicals spelen. Overigens wordt ik doodziek van Racisme, discriminatie gezever waarom moet er nou weer een homo in de voetbalwereld op staan, net als of je dan respect afdwingt, je wordt mijns inziens beoordeeld op je kwaliteiten als voetballer en niet omdat je homo of hetero bent. Door er de nadruk op te leggen dat ze anders zijn en een status aparte hebben krijg je juist vervelende reacties.
Wat zegt de Boer nou eigenlijk?? Hij zegt "de motoriek van een homo valt meestal wel op".
Sensatie krant de Telegraaf zegt gelijk weer dat de Boer heeft gezegd dat homo's geen motoriek hebben. De media is gewoon totaal niet objectief en alleen maar op sensatie berust.
Het is gewoon een onhandige uitspraak.. Niet meer en niet minder.
Gezien de stupiditeit van veel van de reacties hier is de actie van de Knvb om homoseksualiteit in de voetbalsport geaccepteerd te krijgen broodnodig. Zelden zoveel onzinnige en ronduit trieste reacties gezien.
Is er nu ook al een vereniging voor het integreren van homo's? Hebben die mensen niets beters te doen en waar worden die mensen van betaald? Kunnen ze niet beter een echte baan gaan zoeken ofzo en Nederland helpen uit de economische crisis te komen. Nee jezelf lekker druk gaan maken om een trainer die een misschien wat onhandige uitspraak doet en excuses eisen dat is natuurlijk veel belangrijker.
Waar maken we ons druk om.. Die journalisten moeten echt serieus iets nuttigs gaan doen met hun leven ofzo..
Ach homo's doen er juist zelf alles aan om als niet mainstream gezien te worden. Gaypride, Roze maandag etc. Juist op die manier zal er altijd het idee blijven staan dat homo's anders zijn dan de gemiddelde mens. Dat beeld roepen ze zelf in het leven en daar doen ze ook echt alles aan om dat in stand te houden, erg vreemd.
Wake up call: niet alle homo's lopen mee in de gaypride. Meer zelfs: het merendeel vindt dat blijkbaar ook maar een hoop flauwekul en associeert zich er liever niet mee.
Of moeten we alle voetbalsupporters ook maar ineens over dezelfde kam scheren als die paar hooligans die er nog tussen lopen?
Wie heeft jou in hemelsnaam een groen randje gegeven? Die zouden ze de status om randjes uit te mogen delen direct moeten afpakken.
Homo's doen er totaal niet alles aan om zich af te zonderen, maar heb je er wel eens aan gedacht dat homo's het wel eens fijn vinden om onder elkaar te zijn en niet te hoeven gissen of iemand al dan niet op hetzelfde geslacht valt? Daar zijn gayfeesten voor... Niet om zich af te sluiten van de rest, maar om mensen te ontmoeten zoals zij zelf zijn. Daarbij zijn hetero's op dat soort feesten ook van harte welkom hoor! Je kunt zo een kaartje kopen als je wil. Dat het een naam heeft die homo gerelateerd is is niet meer dan logisch en behoeft dan ook geen uitleg.
Ten slotte... de gay parade is in het leven geroepen om het taboe omtrent homo's te doorbreken. Het wordt ook wel gay pride genoemd. Dus ook hier geldt het niet dat homo's zich als niet mainstream zien, maar ze zich eens niet hoeven te schamen voor wat ze zijn en die kast uit kunnen.
Hoe langer ik er over nadenk hoe dommer ik je post vind...
edit: daarbij de toevoeging die stakkevdb geeft: niet iedereen loopt inderdaad mee met die gay parade. Maar de mensen die daar inderdaad in verentooien staan (vind ik ook overdreven hoor)... laat ze lekker! Wat kan jou het schelen!
Laat ik vooropstellen dat ik helemaal niets tegen homo's heb en sterker nog een van mn vrienden is homo. Ik erger me alleen gruwelijk aan organisaties zoals het COC die zich bij het minste of geringste op hun teentjes getrapt voelen.
Daarmee ben ik het eens. Maar 'de gemiddelde homo' wil dat zelf liever ook niet hoor...
De boer heeft het over "de homo". Dan heeft hij het over de stereotype homo en niet over alle homo's zoals het hier word gesuggereerd.
Frank de Boer geeft gewoon zijn mening, hij is spontaan en praat niet op de automatische piloot. Wij mogen tegenwoordig niet meer zeggen wat we denken, als we dit wel doen dan krijgen we de hele wereld over ons heen!
Trouwens de Boer zegt naar mijn mening niks verkeerd, snap niet waar dit nou weer overgaat, belachelijk!
Zo'n uitspraak zegt meer over de kortzichtigheid en beperkte intelligentie van Frank de Boer. Maar goed, ik had ook weinig anders verwacht van hem eigenlijk.
Wat dit zegt over Frank de Boer is dat hij zichzelf is en met beide voeten op de grond staat. Hij geeft zijn mening hierover en kan me hier ook wel in vinden.
Mensen die zich hier druk over maken en dit schandelijk vinden, dat vind ik nou een vorm van beperkte intelligentie!
Het is zo triest als mensen van een niveau zijn dat ze er niet bij nadenken dat er heel veel verschillende soorten mensen zijn. Veel te veel mensen missen gewoon het vermogen om na te denken en te relativeren. Die denken gewoon in: elke homo is verwijfd, elke neger is lui, elke Marokkaan steelt. Dat is dan lekker makkelijk in hun bekrompen wereldje, maar het geeft meer aan hoe triest zij in het leven staan.
Hij heeft het over "de homo" dus in het globaal. De spontaniteit om een antwoord te geven verdwijnt op deze manier, zoals dit bijvoorbeeld het geval was bij Oranje op het EK, spelers en trainers geven standaard antwoorden of ontwijken een vraag, dit allemaal omdat ze bang zijn om negatief in het nieuws te komen.
De Boer is gewoon puur en zichzelf, zoals een mens hoort te zijn, onbevangen! Jij spreekt jezelf eigenlijk tegen, jij zet een groep mensen neer die volgens jou kortzichtig zijn en een beperkte intelligentie heeft, dit vind ik nou een vorm van discriminatie!
Ik zeg volgens mij niet wie die mensen zijn, ik zeg alleen dat er veel mensen van zijn... Dus je praat nu wel heel dom.
Sodeflikker toch op met je excuses. Ik heb het vaker gezegd en zal het nog een keer zeggen. Als je zo kleinzerig doet en je bij het minste of geringste aangevallen voelt, dan blijf je toch zo 'gediscrimineerd' worden. En trouwens waarom begint die interviewer er dan over? Gaat het verwijt niet uit naar BNN dan die met zo'n programma op de proppen komt. Nee het is weer een groot gezeik om niks!!
Ik snap ergens je punt wel... maar dan vergelijk ik het met situaties waarin buitenlanders bejegend worden en dan schreeuwt iedereen moord en brand en moeten er straffen en sancties volgen. Vind ik niet fair. Suarez die Evra 'negrito' noemt wordt 8 (!!!) wedstrijden geschorst, maar iemand uitmaken voor vieze flikker moet kunnen... Ik mijn ogen moet iedereen eens wat minder op z'n teentjes getrapt zijn. Frank de Boer zegt hier weinig verkeerds...
lekker belangrijk weer, zullen we het nu weer over voetbal gaan hebben?
Ach, het COC is er ook weer om te zeuren. Bij mijn weten staat er niets over gay-emancipatie in het plan Cruijff of moet er nu een gay in de RvC om te onderzoeken waarom er geen gays doorbreken als talent? Ajax moet zich niets aantrekken van alle suggesties vanuit de politiek om wat aan gay-emancipatie te doen. Laat het aan de KNVB over. Dus geen deelname aan de gaypride onzin maar zich gewoon richten op het voetbal.
Tsja, beetje overdreven hoe Ajax hier op reageert. Als we dit soort reacties op die manier gaan ontvangen hou je de hele hype van anit- en pro homogevoelens in stand. Iets wat we (zeker in 2012) echt niet meer moeten willen pfff...
Verder ben ik van mening dat er weinig homo's in de voetballerij actief zijn, los van het feit dat ze wellicht minder topsporterig zouden zijn of een mindere motoriek hebben, voetbal is denk ik niet een sport die lekker bij homofiele mannen ligt. En als je het heel zwart wit wilt bekijken zou je nog kunnen denken aan het feit dat de meeste vrouwen ook niet gecharmeerd zijn van voetbal........
De reactie van Ajax die hier in dit artikel staat is dan ook volledig onjuist:
"veronica Magazine laat weten dat Ajax niet blij is met het fragment. De verslaggever van BNN zou de Boer de woorden in de mond hebben gelegd en volgens het magazine zou de club om die reden verbieden de promo uit te zenden.
In reactie aan AT5 laat Ajax echter weten dat de club dit bericht ter kennisgeving heeft aangenomen maar dat ze niet hebben verboden om de promo uit te zenden. Over de uitlatingen van De Boer kon Ajax verder geen uitspraken doen."
Bron: At5
"hij geeft een signaal af dat homo's niet welkom zijn in het voetbal", aldus een woordvoerder van het Coc.
Hier heb ik veel meer moeite mee dan wat De Boer heeft gezegd. Want dit is dus absoluut niet wat De Boer bedoelt. Dat COC is overduidelijk op zoek naar een rel wat uiteraard de nodige publiciteit met zich mee brengt. Als De Boer niet uitkijkt maakt zo'n COC je als spreker voor de hele voetbalwereld. Ben je een homohater en gaat het een eigen leven leiden. Dan kunnen ze zeggen, zie je wel.
Het COC is blijkbaar letterlijk en figuurlijk op zijn pik getrapt en zoekt bij een non-item (verscheurd door de pijn) wederom de publiciteit.
De Boer geeft geen signaal af. Hij zoekt een verklaring waarom er tot op heden weinig betaald voetballers uit de kast zijn gekomen. Of dat een valide verklaring is, dat weten we niet. Wellicht een mooi onderwerp voor iemand om een wetenschappelijk onderzoek naar te doen en op te promoveren.
We moeten het niet groter maken dan het is, het gaat om kwaliteit i.p.v. van geaardheid.
Als er een speler is met heel veel talent die toevallig homo is zullen alle clubs in Nederland die speler willen contracteren.
Als de COC nog meer publiciteit wil dan starten ze toch een competitie voor alleen homo's, net zoals als de Gay-games. Ik wens ze daarbij veel succes. Doch zal alleen kijken als het niveau voldoende is.
Homo's zijn niet welkom bij het voetbal, dat is niet wat Frank de Boer vind maar dat is wat voetballend Nederland vind. Ik hoor niets anders op de tribunes als '......... is homo' en het is niet bepaald geaccepteerd onder de voetbalsupporters om homo te zijn. Dat merk je aan alles. Zo staat het er eenmaal voor op dit moment.
En ik denk niet dat het te veranderen is.
Hij reageert toch heel erg netjes?
VG: Wij maken een programma over homoseksualiteit in voetbal. 1 op de 20 mannen is homo, maar in de eredivisie zien we er eigenlijk 0, hoe kan dat?
Fdb: Volgens mij, tenminste als ik het zo een beetje inschat... Als je goed naar de homo kijkt is hij meestal wat minder sportief. Bijvoorbeeld als je kijkt naar zijn motoriek. Dat valt wel op denk ik, misschien is dat het.
Hij geeft als mogelijkheid aan dat ze "meestal" wat minder sportief zijn. Ook hun motoriek is anders en dat dat misschien een reden is dat er geen (minder) homo's op het hoogste niveau spelen. Hij zegt er achteraan "ik weet het niet".
Dat is toch een prima antwoord? Bovendien zie je hem (voordat hij zijn antwoord geeft) dat hij moet lachen. Inderdaad een storm in een glas water.
Dat gezeik altijd met dat Coc. Die foute club zorgt ervoor dat homo's juist anders worden benaderd, bij elke vorm van kritiek staan ze met hun vingertje omhoog. Maar bij een wedstrijd zonder publiek worden ze maar wat graag apart behandeld. De Bier heeft bovendien gelijk, de homo's die ik ken doen bijna allemaal niet aan sport en missen in ieder geval voor topvoetbal de motoriek.
COC slaat n.m.m. hier (weer) redelijk door. Terecht merk je op dat zij wilden dat er voor homo's een uitzondering werd gemaakt voor de replay vd gestaakte bekerwedstrijd Ajax-az, o.g.v. het feit? dat er onder homo's geen hooligans zouden zitten.
Uit ervaring weet ik dat er in het damesvoetbal op amateurniveau relatief veel homo's zitten.
Verder waren er in het betaalde voetbal op hoog niveau scheidsrechters actief waarvan bekend was dat ze homo waren. Bijv. Ingnace v. Swieten en John Blankenstein, allebei relatief jong overleden. Naa mijn weten heeft dit nooit geleid tot problemen.
Misschien is het gewoon een feit dat er in het betaalde voetbal relatief weinig homo's actief zijn. Vlg. mij er door het COC nooit een probleem van gemaakt dat in de kunst/cultuur homo's naar verhouding oververtegenwoordigd zijn.
Moet excuus aanbieden? Hij moet helemaal niets. Hij zegt niet dat homo's niet welkom zijn. Hij geeft alleen een mogelijke verklaring, en gezien de verwijfde manieren van veel homo's kan ik zijn redenatie opzich goed begrijpen.
Ach er wordt gewoon een mening gegeven over het waarom,en omdat hij nu een verklaring geeft die ze binnen de homo emancipatie beweging niet willen horen en is het in een keer verkeerd,en zo werkt het niet in de wereld.
Ik heb niks tegen homo's maar ze willen zelf altijd anders behandeld worden en met dit soort gezever gaan mensen zich er eerder aan irriteren en werkt het volgens mij eerder averechts dan dat het de boel bevordert.
Dit word zwaar overdreven, want je kan ook aan zijn lichaamstaal zien dat hij niet opzettelijk "de Homo" wilt bekritiseren maar alleen zijn mening geeft en daar is heel Nederland toch zo goed in, dus niet zo overdrijven allemaal!
Wat is dit nou weer voor onzin? Homo's zeggen altijd dat ze gelijk behandeld willen worden en dat ze niet anders zijn. Maar als er iets wordt gezegd, wat niet eens zo erg is, heb je de hele gayfederatie weer over je heen. Als hij had gezegd dat lange spelers geen goeie motoriek hebben gaat de lange-jan-bond toch ook niet lopen zeiken?? Dit bewijst maar weer dat ze hun eigen status in stand houden...
Ik zie mezelf als vrij tolerant ten aanzien van homo's. Maar de COC vind ik echt de meeste trieste organisatie ter wereld. Ik kan me ook niet voorstellen dat er ook maar 1 weldenkende homo zich wel associëren met deze organisatie.
Hoe ver staan deze mensen van de wereld?
Wanneer er in het voetbal nauwelijks homo's zijn, terwijl er in de maatschappij schijnbaar 1 op de 20 mensen homo is, zijn er 2 opties. Óf voetballers durven niet uit de kast te komen, óf er zijn gewoon minder homo's die voetballen (op hoog niveau). Nu wil ik zeker niet pretenderen alle homo's te kennen, maar voor zover ik wel homo's ken zijn deze welhaast allemaal stereotype bevestigend op dit gebied. Ze houden nagenoeg allemaal niet van voetballen, en ze zitter al zeker niet op voetbal. Maakt dit ze mindere mensen? Nee zeker niet. Vrouwen houden gemiddeld ook minder van voetbal, dat vind iedereen normaal.
Relatief zijn er op de wereld ook heel veel Aziaten, echter in het topvoetbal zie je er nauwelijks. Zouden er mensen zijn die er niet voor uit durven te komen dat ze Aziaat zijn omdat dat niet geaccepteerd zijn? Dit klinkt misschien belachelijk, maar dit is wat het COC eigenlijk ook doet. Maar het feit is gewoon dat Aziaten gemiddeld minder geïnteresseerd zijn in voetballen, bovendien zijn zij gemiddeld anders gebouwd dan Europeanen, waardoor zij vaak een surplus aan techniek nodig hebben om te kunnen overleven in de Europese competities.
Bij homo's is het mijns inziens ook zo. Zij hebben gemiddeld gewoon minder interesse in voetballen en voetbal in het algemeen. Bovendien hebben homo's vaak minder testosteron in hun lichaam. De mate van testosteron is bij veel sporten belangrijk. Gemiddeld durf ik ook te stellen dat homo's minder aanleg hebben voor veel sporten. Zijn ze daarom minder? Nee. Wil dat zeggen dat r geen homo's zijn die kunnen voetballen? Nee. Het wil gewoon zeggen dat de verhouding van 1 homo op 20 mannen niet op elke plaats geldt.
Als ik naar een gay-bar ga, ga ik toch ook niet klagen dat er op de 20 mannen meer dan 1 homo rond loopt? Je kunt een gemiddelde van de maatschappij gewoon niet meteen doortrekken naar elke groep. En bijvoorbeeld in de showbizz, daar is relatief ook een hoger homo-gehalte, moet daar dan ook iets aan gedaan worden? Zijn een aantal van die homo's dan misschien eigenlijk hetero, maar durven ze het niet toe te geven omdat ze bang zijn dan hun showbizz carriere te belemmeren?
Want wil je overal die verhouding van 1 op 20 terug zien dan moet je ook iets doen aan de plekken waar homo's oververtegenwoordigd zijn.
Ik vind dit een mooie reactie alhoewel ik dat gedoe van die testosteron eruit zal halen. Ik geloof namelijk dat er minder homo's in de voetbalwereld zouden zijn omdat het het toch wel bekend is dat deze wereld o.a zeer homofobisch is.
Ik ben echt wel geschokken van Frank de Boer. Als Ajacied brengt hij nu niet alleen zichzelf in grote verlegenheid, maar ook de club. Ik hoef niet al de reacties te lezen om te voelen dat Ajax haters nu al een zware geschut erbij halen om zelfs de kantinejuffrouw in de Arena enegatief erbij te halen...
Voor mij is dit als Ajacied absoluut geen mooie dag.
Waarom moet De Boer zich ontschuldigen? Hij mag toch zijn mening uiten? Men moet er niet zoveel aandacht aan besteden, het beste zou zijn als ze de Dont Ask Dont Tell regel in de Eredivisie invoeren
Ik vind het eerder ergerlijk dat die relnicht bij Boulevard hier zo over loopt te zeiken en te overdrijven ? Toont dus juist aan dat de Boer er niet zo ver naast zit , wat ie in mijn ogen ook niet doet ?
De boer heeft gewoon gelijk met wat ie zegt en het is te belachelijk voor woorden dat men hier over valt , terwijl men zelf hetzelfde denkt !
Reageer
Je mag reageren vanaf niveau 3.