Bakkali: ‘België keuze voor mijn carrière, Marokko keuze van het hart’

Trouwens genoeg bedrijven die hun zetels in het buitenland hebben of die gaan werken in het buitenland terwijl ze hun opleiding in België hebben gehad, maar daar hoor je nooit van dat ze moeten wegblijven. Dit is hypocriet.

lol je wilt hem echt graag hé. Wie heb je wat geschonken? Om precies te zijn.

@ Rodeduivel: Voor een bedrijf in het buitenland werken is iets totaal anders natuurlijk. Dat is hetzelfde als wanneer je als Belg voor een Engelse club gaat spelen, daar heb ik natuurlijk totaal geen problemen mee. Het gaat hier om het sportief vertegenwoordigen van je land in interlandvoetbal. En welke nationaliteit je je voelt.

@abdul: Bakkali zal sowieso nooit uitkomen voor mijn land. Ik ben Nederlander, dus daar gaat het mij totaal niet om.

@hoppa!
Je vergeet wel een groot ding: Op het moment dat deze, in jou ogen Belgen, iets fouts doen zijn het geen belgen meer maar marokkanen. Deze mensen worden door een hoop mensen niet als Belg beschouwt maar als Marokaan. Kranten staan er vol van! Maar op het moment dat zo'n marrokaan kennelijk iets positief doen is het geen Marokaan meer, maar een Belg!

In je betoog gooi jij ze ook allemaal op een hoop. Om mensen zoals jij voelen die mensen zich geen belg maar een marrokaan.

Hij is nu wel een Belg, omdat het jou uitkomt. Als Marokkaanse jongens verkeerd handelen, zijn ze opeens Marokkanen. Een beetje vreemd, vind je niet

@ Hoppa!

Jij kraamt echt de meeste onzin uit in 1 reactie.. Bah! Misselijkmakend ventje dat je d'r rondloopt!

Dus jij bepaalt voor een ander waar hij of zij affiniteit voor heeft?

"westerse luxe die we je geschonken"

Grappenmaker, ik ben een geboren en getogen westerling maar mij is geen enkele luxe geschonken. Moet gewoon keihard werken elke dag om het hoofd boven water te houden terwijl de studie schreeuwend duur werd, alle belastingen, woonlasten, levensbehoeften en medische kosten de pan uitrijzen. En dat in een werkklimaat waar je werkgever je ieder moment kan ontslaan met de crisis als favoriete smoes.

Waar is dat westen dat jij beschrijft met al die geschonken luxe?, want ik woon kennelijk in het verkeerde deel.

Daarnaast betaald Bakkali hier meer belasting dan jij en ik en heeft hij dus een veel grotere bijdrage aan onze 'welvaart'. Hij speelt gewoon voetbal hoor, meer niet. Voor Marokko in een shirtje ronddartelen staat niet gelijk aan landverraad.

Ik kan me goed in je vinden Hoppa! Al radicaliseer je wel een klein beetje.
Iets genuanceerder mag, maar je punt sta ik volledig achter!

Het is te belachelijk voor woorden dat deze Luikenaar die daar geboren is, opgegroeid is, onderwijs heeft gehad, door Belgie (en later ook psv) op is geleid eventueel zou kiezen voor Marokko.
Echt ronduit belachelijk! Wel de lusten niet de lasten.
Dat is hetzelfde als wanneer je bijvoorbeeld gaat stappen met vrienden, de hele avond alle rondjes accepteert maar niets teruggeeft.
Als je het geld niet hebt moet je thuisblijven.

Dat is nu ook zo, als je geen Belg wilt zijn…. Wat doe je er dan uberhaupt?

Wat een grote hypocriet ben jij zeg.

Bakkali is een kansloze door te roepen dat Marokko een keuze vanuit zijn hart is? Bakkali zijn voor voor voor voor ouders komen uit Marokko en het zou me niet verbazen als hij jaarlijks richting Marokko afreist om daar tijd met zijn Familie door te brengen, Waarom zou je in het land van je hart moeten wonen? Je doet net alsof Bakkali zelf heeft gekozen om in Belgie geboren te worden? Je kraamt grote onzin uit de beste jongen is 17 jaar, Jij doet alsof hij op zijn 10e alleen moest beslissen om te verhuizen naar het land van zijn hart?

Daarna zeg je dat mensen die hart voor een ander land hebben de westerse luxe die ons geschonken is maar mooi achter moet laten, Niet om het een of ander maar begrijp jij wel hoe het westen deze luxe heeft verkregen? Heb jij enig idee op welke ruggen dit land is opgebouwd letterlijk? Heb jij enig idee wat de Nederlandse goude eeuw inhoud? Heb jij enig idee waar je het uberhaupt over heb?

Ik begrijp elke keuze die Bakkali maakt, Wij kunnen niet voor iemand bepalen wat hij moet vinden of denken of wel soms? en wij kunnen ook niet bepalen wat iemand zich moet voelen.

En even voor de duidelijk ik ben geen Marokaan of iets in die richting.

Vreselijk bekrompen reactie. Alsof iedereen zo denkt en iedereen racist is. Natuurkijk zijn sommige mensen zo maar de meerderheid leeft niet meer in de 50-er jaren en zijn ze in de maatschappij geaccepteerd. Als je werk hebt en je in een land woont en je netjes gedraagd hoor je niemand klagen.

@faysal

Wat zou het Hoppa in hemelsnaam uitmaken?
Hij is een Nederlander, het zou hem zn reet roesten of hij wel of niet als Belg wordt gezien.

Het gaat hem om de principe kwestie en daar heeft hij volkomen gelijk in!
Het zou ook te belachelijk voor woorden zijn!

Ik snap van de ene kant het punt van Hoppa! wel, maar dat hij veel te ver gaat is duidelijk.

Hij is idd in Belgie opgegroeid en helemaal gevormd, maar hij zal ook genoeg van de Marokkaanse cultuur meegekregen hebben in zijn opvoeding. Als buitenstaander die die niet heeft meegemaakt, kun je daar denk ik heel moeilijk over meepraten.

En als je dan ook nog iemand een randdebiel noemt, omdat hij wellicht een keuze voor Marokko gaat maken, dan ben je in mijn ogen zelf een randdebiel.

Op zulke opmerkingen kan je wachten. Kansloze figuren zoals Hoppa! Hollanders die eerst roepen dat hij voor België moet kiezen, omdat hij "belg" is en tenslotte in België is geboren. En daar zijn opleiding aan heeft te danken. En zodra deze jongen ( slechts tweede generatie) aangeeft dat hij nog steeds een warmere binding heeft met het land van zijn ouders dan het land van geboorte, gaan ze afgeven en beschouwen ze je direct als allochtoon en ondankbare hond. Da is NOU juist de reden dat zulke jongens warmere gevoelens hebben bij Marokko dan Nederland of België. En ook door hebben dat je slechts als Hollander wordt gezien, wanneer het bij sommige Nederlanders in hun straatje past. En voormensen die hierboven jou hebben geliked. Shame on you!! Iedere mens heeft het recht om te kiezen waar hij of zij zich bij prettig bij voelt. En anders lever je maar zelf je paspoort in en neem je enkeltje Iran!

Ach houd toch gewoon je mond. In Marokko liggen zijn roots, dat kun jij niet begrijpen. JULLIE land had arbeiders nodig voor de herstellende economie, een lesje geschiedenis zou je niet kwaad doen! Jullie haalden Turken en Marokkanen, die amper wisten van het bestaan van Nederland . Gastarbeiders hielpen de economie weer omhoog dus ga niet ondankbaar doen aub. Zijn geschiedenis is Marokko en daar moet je respect voor hebben.

Wel goed dat mensen hier voor mij kunnen bepalen dat ik een rascist ben die Bakkali een Belg noemt omdat hij kan voetballen en dat ik straattuig bestempel als Marokkanen omdat ze verkeerde dingen doen. En dan MIJ kortzichtig noemen.

Ik heb toevallig een jaar lang in een jongerencentrum gewerkt. Dat waren allemaal Nederlanders die ik hetzelfde behandelde als elke andere Nederlander. En stuk voor stuk hadden ze ook nog een ander paspoort, want het was een soos specifiek gericht op Marokkanen uit achterstandswijken uit een stad hier in de buurt. Ik werkte daar met veel plezier en inzet en heb daar veel contacten aan overgehouden. Dus nee, voor mij is iedereen met een Nederlands paspoort Nederlander. Dat is het uitgangspunt.

Maar op het moment dat ze zichzelf Marokkaan voelen 'in hun hart' en vinden dat land beter bij hun passen dan Nederland, dan vertel ik ze dat ze dan daar maar naar toe moeten gaan. Sterker nog, 4 Marokkanen waar ik mee gewerkt heb hebben dat ook gedaan. Die hebben daadwerkelijk een enkeltje Marrakech gekocht.

Dit dus, Echt een typisch Nederlande gedachte : 'dat is hetzelfde als wanneer je bijvoorbeeld gaat stappen met vrienden, de hele avond alle rondjes accepteert maar niets teruggeeft. Als je het geld niet hebt moet je thuisblijven'

Dit is dus bij mij vriendengroep écht niet zo, Een voor alle en alle voor een.

Wel de lusten & niet de lasten? Alsof voetballen voor het belgisch nationaal team een last is? Bakkali betaald naar mijn weten gewoon netjes belasting en doet verder helemaal niks fout dus wat is nou het probleem? Hij heeft toch niet bepaald om in Belgie geboren te worden?

Hij zegt nergens dat hij geen belg wil zijn, Maar als jij naar een ander land verhuist blijf je je toch ook altijd Nederlander voelen?

Grappig om te zien hoe bij dit soort topics op VZ altijd de PVV stemmers komen bovendrijven, Dan weet je gelijk weer wie je serieus moet nemen.

Ik weet dat dit niks met voetbal te maken heeft maar hij staat daar op zn eigen benen en niet dankzij nl of belgie. Hij heeft het zelf zo ver geschopt en geen belg of nederlander heeft hem hierna toe gebracht. Echt respectloos van jou. Ik heb liever dat hij voor morroko speelt want als affelay boularouz maher chadli nasri allemaal voor morroko hadden gekozen dan hadden ze ook een team die iets betekende. Ze zijn al jaren dramatisch bezig terwijl ze hele goeie voetballers hebben. Ik respecteer beide keuzes maar ik zou morroko ook wel in de wk willen zien

Ik begrijp niet dat jullie het daarop gooide? Ik ben ook buitenlander, maar ik heb Ajax PSV of Feyenoord nooit op mijn deur horen bonken omdat ze mij wilde opleiden? Ik heb niemand horen zeggen jij hebt geen talent maar we gaan een voetballer van je maken. Nee je moet talent hebben om het te maken in deze wereld.

Mischien moet je het omdraaien, mischien hebben PSV en de Belgische bond al die tijd van zijn kwaliteiten profiteren, en wil hij nu een ander land, het land naar zijn hart, laten profiteren?

Dus ga niet zeggen je hebt kans gehad in dit land, want je krijgt hier geen kansen je hebt hier alleen verplichtingen.

@ Hoppa

Waarom moet hij iemand wat dankbaar zijn? en wie zou hij dankbaar moeten zijn?
ook al zit zijn hart in Marokko het is niet altijd even makkelijk om weg te gaan waar jij het gewend bent. Hij zal in Belgie vrienden en familie hebben waar hij graag bij wilt zijn.

Wie ben jij om te bepalen wie zich ergens voor moet schamen?

Wat heeft hij te danken aan Nederland en Belgie? alles wat hij presteer zijn door zijn eigen prestaties en de mensen die hem hebben geholpen deden en doen dat niet alleen voor hem maar ook voor zichzelf!

Zijn keuze voor Marokko zou wel ergens opslaan, omdat zijn hart daar ligt. Je hoeft niet perse om prijzen te spelen als jij het naar je zin hebt toch?

@reallover jij snapt hem! Die mannetjes denken dat iemand met een buitenlandse komaf alles te danken heeft aan Nederland of in dit geval Belgie.

Die jongen heeft zelf getraind en de mensen die hem hebben geholpen hebben het ook niet voor niks gedaan!!

@ Hoppa: in het jongerencentrum waar ik werk, leer ik jongeren( "nederlanders" om voor hun zelf te denken en dat zij die vrijheid binnen Nederland ook krijgen. En dat zij niet moeten opgeven, ondanks medelanders die vooroordelen hebben ten aanzien van hun cultuur/religie. Misschien een belangrijke tip voor jou: niet alleen de positieve punten opnoemen van wonen in Nederland en vervolgens de discriminatie en daarmee de spanningen tussen sommige Nederlanders/buitenlanders weglaat. Wees objectief ipv subjectief

@hoppa

Ik heb het niet over in het buitenland werken, maar een bedrijf hebben in het buitenland. Enorm veel bedrijven die hun zetels hebben in het buitenland, op dat vlak is dat echt niet helemaal anders, want dat land heeft je ook de opleiding en kennis gegeven die je gebruikt om in het buitenland geld te verdienen.

Vergeet je niet dat je 'westerse luxe' op een barbaarse manier overgenomen is van het oosten? Misschien even de geschiedenisboeken in.

Verder bestaat je betoog uit onzin

is meneer op zijn teentjes getrapt, ga jij bepalen hoe hij zich voelt? typisch gedrag, wat je nniet snapt uitmaken voor "vreemd gedrag" , en voor dat soort types als jij moet hij voor België voetballen

@afca_1995 : je hebt het over 1 kant scheren en dat dat niet goed is. Maar vervolgens doe je het zelf ook! Jou dan dus ook niet serieus nemen verder?

Hoppah heeft hier gewoon een punt! Hij had het iets normaler kunnen brengen maar een punt heeft hij wel! Hij woont in België en dat is hier het zelfde dan ben je een Nederlander! Hij heeft 0,0 met Marokko heeft er niet gewoont en kent de echte cultuur daar niet!

Nee hij kent de Marokaan belgische cultuur! En geloof me die is heel anders dan die van de inwoners in Marakech!

Vervolgens klaag je da blanke mensen foute Marokanen als Marokanenbestempelen en dat dat fout is. Doet deze "goeie" zich ook niet als Marokaan profileren? Terwijl hij Belg is, hoe zouden de blanke mensen dan toch aan dat beeld komen!

Vervolgens zijn PVV stemmers niet serieus te nemen? En dat is aan jou om dat te bepalen? Je ken de partij of ken je alleen Wilders? Ik dnek dat je alleen Wilders kent! Want anders zou e weten dat veel van de PVV overeenkomt met de Pvda waar juist al de Moslims op stemmen....

Maar ach die zijn volgens jou dus ook niet serieus te nemen!

Verschrikkelijk arrogant stuk vreten dat je dr bent.
Je politieke frustraties voeren de boventoon..als je het hebt over voetballers die voor landen uitkomen waar ze niks mee te maken hebben.. ik denk toch echt dat Nederland daar marktleider in is.. Guzman an Douglas..?

Ik geef die jongen groot gelijk profiteer waar je van kan profiteren en ga dan naar waar je hart is en geef daar lekker alles weg!

Wist je trouwens dat de leeuw op het wapen van Nederland een berberleeuw betreft?
Dat is een leeuw die in Marokko leefde. Zal wel frustrerend voor je zijn als vreemdelingen hater..

@Hoppa!

Hey racist. Waarom rot jij niet op uit Nederland en ga je niet in de Noordpool wonen? Jouw soort mensen zien we liever kwijt dan rijk. Gewoon stuk stront. Jij bent vast net als Bakkali hier geboren neem ik aan. Als hij moet oprotten rot dan zelf maar op. Dit is een multiculterele samenleving. Hij heeft niet gekozen om hier geboren te zijn. Hij leeft hier maar houd van het land van zijn ouders, waarvan hij hun cultuur heeft meegekregen. So what? Hij past zich toch prima hier aan zoals de meeste andere allochtonen? Maargoed dat ga jij nooit begrijpen, jij woont vast in een of andere dorp waarvan de naam niet eens ABN is. Walgelijke stuk schorum bah.

Ik heb ze allebij, wat ben ik dan nu?

Nou, de discussie is in ieder geval los. Wat zal Voetbalzone.nl blij met me zijn vandaag. Al die hits!

Wel mooi die reacties hoor. Ik waardeer het wel dat jullie allemaal opkomen voor deze jongen. Het is één van onze grootste talenten bij PSV en hij kan die steun wel gebruiken op weg naar de top.

Maar simpel is simpel. Als hij zich in zijn hart meer Marokkaan voelt, dan is hij een Marokkaan. En dat blijf ik dan heel erg raar vinden. Wij gingen vroeger altijd op vakantie naar Frankrijk, maar ik voel me echt geen Fransman hoor.

Beste tubes,

Ook jou geniet van de westerse luxe,

Je hebt immers een post geplaats op een internetforum.. Hetgeen wil zeggen dat je in het bezit bent van een computer en internetverbinding.. Waarschijnlijk heb je een huis of flat inclusief meubels, een bankrekening, een tv, telefoon, douche met warm water, schoon stromend drinkwater uit een kraan.. Wellicht een auto.. Zoals je zelf zegt heb je een baan en heb en heb je een opleiding kunnen volgen...

De westerse luxe is voor jou zo normaal dat je niet eens beseft dat je het hebt.. Ik zou zeggen, spaar een poosje en boek een reisje Afrika of Zuid-amerika.. Kijk daar goed om je heen en stop vervolgens met zeuren over hoe slecht je het hebt..

Inderdaad, Nederland had gastarbeiders nodig! In de jaren 60 ja. Dat is dus 3 generaties geleden...

Trouwens, waar halen sommige van jullie trouwens vandaan dat ik een rascist zou zijn? Heb ik ergens een negatief woord gelaten over buitenlanders in het algemeen?

Ik vind het een rare conclusie uit wat ik eigenlijk zeg, maar goed, het is natuurlijk lastig om de nuane te begrijpen tussen iemand die kritisch is op een bepaalde groep Marokkanen en iemand die alle buitenlanders haat.

@hoppa, "westerse luxe schenken".. leopold II zei dit ook tegen de congolezen net voordat hij hun land had geplunderd...

ik ben het mee eens dat hij trots moet zijn dat hij belg is, zoals hij trots mag zijn dat hij marokkaan is.. maar doe niet alsof allochtonen belgie/nederland iets schuldig zijn..

Je had het misschien iets netter kunnen verwoorden maar ik ben het volledig met je eens.

"bakkali is gewoon een Belg die zich hooguit Belg en Nederlander zou moeten voelen. Dat zijn de landen waar hij veel aan te danken heeft."

@tim101

Je haalt 2 dingen door elkaar heen. Ik beweer nergens dat ik geen gebruik maak van de (zuur) betaalde westerse luxe.
Alleen dat helemaal niets van die dingen is 'geschonken' zoals Hoppa beweerd.

Zeg ik daarmee iets dat niet klopt?

En dat laatste stukje moraalridder uithangen mag je gewoon achterwege laten hoor. Ik weet donders goed hoe slecht mensen het daar hebben.

@ Elcoreano

Hoewel ik je punt begrijp is het natuurlijk niet zo dat de gastarbeiders de economie omhoog geholpen hebben of het land opgebouwd hebben. Tenminste niet de Turkse en Marokkaanse gastarbeiders die pas in de jaren '60 naar Nederland kwamen en Nederland inmiddels grotendeels al weer was opgebouwd. De Nederlandse economie was in de jaren '60 juist ongekend hoog en de Nederlanders hadden laaggeschoolde mensen nodig voor werk in de fabrieken, werk dat ze zelf niet wilden doen of waar gewoonweg te weinig mensen voor waren. Natuurlijk is dat ook een bijdrage aan de Nederlandse economie geweest maar we hebben het hier over aantallen immigranten die echt niet zo een grote invloed gehad hebben als je het afzet tegen de gehele Nederlandse bevolking.

Doet niks af aan je betoog over zijn roots. Ik ben het met je eens dat hij zelf die beslissing moet kunnen nemen. Aan veel van de reacties en duimpjes te zien hebben veel mensen last van zwart-wit denken; als je niet bij ons bent, dan ben je tegen ons (en mag je dus wegwezen).

@afca1995

Voor jouw weten ben ik een VVD stemmer.

En als je weleens oplet had je geweten dat ik half Duits ben.
Maar aangezien ik in Amsterdam ben geboren en getogen, ben ik de een Nederlander.

Ik zal nog een keer een voorbeeld aandragen uit me vorige topic.
Als ik nu kies om met me vrouw naar Zeeland te verhuizen zodat mijn kinderen straks rustig op kunnen groeien in de dorpjes aldaar. Zullen ze over 18 jaar wanneer ze met vrienden of vriendinnen naar het buitenland gaa zichzelf voorstellen als zijnde Zeeuwen. Daar zijn ze dan geboren, opgegroeid en gevormd.

Of wou je dan zeggen dat hun blijven zeggen dat ze uit Landsmeer komen? (daar waar ik nu woon).
Nee dus….

En nu kappen met je onzin, dit onderwerp krijgt al meer dan genoeg aandacht. Iets wat het niet eens verdient.

Kan me er volledig in vinden hoor alleen je verwoord het miss ietwat ongelukkig. En dat racisme argument voeren ze altijd aan he als ze in een hoekje gedreven worden. Ze kunnen niet zo heel goed tegen kritiek, dat is mij inmiddels wel duidelijk.

@infama

"maar feit is dat die jongen een Marokkaan is"

Nee dat is nou het hele probleem. Het feit is dat hij een Belg is!!!!!

In de tweede wereldoorlog zouden mensen als hem NSB-er heten omdat ze hun land verraden. Als je een geboren en getoge Belg bent, vind ik alleen al uit respect dat je voor je vaderland uit moet komen. De vader van mijn mpeder is in Indonesie geboren, maar ik hecht geen waarde meer aan het land. Dit is nou een typische kenmerk van de marokkaanse gemeenschap. Het lijkt onmogelijk om met ze te zijn, want ze zijn uiteindelijk toch uit van het geld, anders zouden ze nooit naar België komen. ALS JE NIET VAN HET LAND HOUD KOM ER DAN OOK GEWOON NIET! Mijn opa is teruggekomen omdat in Nederland zijn hart zat (vanwege de VOC). Als je in Nederland komt, moet je trots zijn dat je dit beb berijkt. Als ik doorbreek ga ik toch ook niet voor Indonesië voetballen? Ik bem een trotse echte hollander die trots is op zijn vaderland, namelijk Nederland!

Ik schaar me voor de volle 100% achter je Eerlijk010!

Je bedoelt het 1e bericht van Hoppa? Ik denk namelijk niet dat al die mensen reageren het verkeerd hebben. Zijn gedachtegoed komt namelijk bijna overeen met de populistische en discriminerende visie van de Pvv. En volgens mij is dit nog altijd een voetbalforum!

@ hoppa

Vertel me eens? Nu is hij een "belg" oppeens in jou ogen. Maar als Bakkali morgen in de krant staat dat hij een tasje heeft gestolen, is hij dan wel weer Marokkaan?

@afca020!

Vind de vergelijking een beetje mank gaan want in jouw voorbeeld blijf je tenminste binnen hetzelfde land wonen.

Stel je verhuisd nu met je kinderen China omdat je daar een geweldige baan kunt krijgen dan geef jij ze echt wel veel van Nederland mee. De taal, de cultuur, de gewoontes, het eten en waarschijnlijk hebben jullie dan een dikke schotel met RTL 4 en zo. Je maakt geen volbloed chinezen van je gezin. Jij en de kinderen behouden een band met Nederland.

Nu groeien ze op tot geweldige voetballers en de Knvb komt langs met het aanbod om te kunnen voetballen voor het land waar jij groot bent geworden, waar jullie nog een band mee hebben, familie hebben wonen, jullie normen en waarden vandaan hebben. Dan zeg je ook niet: nee, nee zoon, je moet hoe dan ook voor China kiezen, want hier wonen nou eenmaal. Je zou zo trost als een pauw zijn als ze met Oranje naar het WK gaan.

Iedereen praat wel heel makkelijk omdat ze zelf niet in die situatie zitten.

Hahahaha geweldig tim101!

Prachtige reactie!
Ik wilde al iets vergelijkbaars typen.

hij zou inderdaad in Marokko, brazilie of afrika moeten wonen Hahaha dan piept hij toch wel heel anders.

Zelfs mensen in de bijstand hier hebben het beter dan in de sloppenwijken daar. en maar klagen met zn alle....

@afca020!

Ook jij moet misschien even goed lezen wat de strekking van het verhaal is voordat je zo uitbundig gereageerd omdat iemand iets roept wat lekker in je straatje past.

Er wordt beweerd dat alle luxe in het westen geschonken wordt. Ik zeg dat dat niet waar is. Als jij weet waar dat wel kan, dan hoor ik het graag.

@tubes

Ja zo kan je alles wel anders maken.
Dit was gewoon een voorbeeld om te laten zien hoe ridicuul het is.

Maar ik zal even op jouw verhaal ingaan.
Als ik een baan in China krijg. Die ik aanneem.
En ik bepaal met mijn vrouw daarheen te gaan.
Dan zal dit hoogstens 5 tot 10 jaar zijn, daarna ga ik weer terug.
Want ik ben een Nederlander en voel mij een Nederlander.
Wat mijn kinderen die ik eventueel in Bejing zou krijgen doen moeten zij weten. Maar aangezien mijn verblijf in China toch tijdelijk is, zullen zij naar een internationale school gaan en niet het normale Chinese leven meemaken.
Ik keer namelijk wél weer terug naar mijn vaderland.
Dus dan zou het inderdaad niet meer dan logisch zijn dat ze voor Nederland uit gaan komen want er is geen andere keuze.
Ze hebben namelijk niet de Chinezen identiteit omdat ik daar op een tijdelijk verblijfsvergunning zou zitten en niet met een Chinees paspoort.
Mijn kinderen zullen derhalve ook via de Nederlandse ambassade aldaar de Nederlandse nationaliteit krijgen en niet de Chineze want na 5 jaar ga ik er toch weer vandaan.

@tubes

Die luxe wordt wel degelijk geschonken.
De mogelijkheden worden geschonken en geboden.
Daarbij, wat moeten de mensen met uitkeringen of klanten van de voedselbank er voor doen?
Helemaal niets. Je krijgt hier als steuntrekker meer dan je als hardwerkende afrikaan krijgt.

De mogelijkheden worden dus weldegelijk geboden!

Het ergste van jouw reactie moet haas wel die 37 racisten zijn die je een duim hebben gegeven.

Je begrijpt er geen tering van. Je plaatst jezelf geen moment in hun schoenen en weet helemaal van niks.

Nou ben ik een Koerd, geboren in Turkije en opgegroeid in Nederland. Als ik later voor Nedrland zou kiezen, denk je werkelijk dat het met dank wordt afgenomen door mijn vrienden en familie? Ik draag namelijk een familienaam en vertegenwoordig zo mijn hele familie. Zij willen gewoon dat ik voor Turkije kies omdat dat het land is waar zij, en ik oorspronkelijk vandaan komen.

Het is niet zo simpel als het lijkt. Je groeit op als kaaskop, gaat naar school/werk als kaaskop en keert terug als kaaskop. Denk je dat alles zo in elkaar zit? Wat met je ouders dan die de taal niet eens kunnen spreken, denk je dat je van hun niks meekrijgt qua cultuur en gewoontes? Je wordt er onbewust elke dag mee geconfronteerd dus ben je niet zomaar een Belg of Nederlander hoe jij het heel graag wilt benoemen. Zo'n paspoort zegt 0,0% over wie of wat een persoon is.

Als ik in zijn positie zou zitten en zou weten wat voor smerige mensen in deze samenleving zou zitten die precies dezelfde gedachtes zouden delen, dan zou het absoluut geen moeilijke beslissing voor mij zijn geweest.

nee is iets wat zo is als je liever in dat land bent ga je er dan toch heen en rot je op niemand zal je missen

En iedereen die reageert dat zijn betoog onzin is voert geen enkel argument aan. Nederlanders kaaskop noemen is overigens ook racistisch. Reagerend op Iniesta hierboven, willen de Koerden geen onafhankelijk land dan? Los van Turkije? Kijk anders het betoog van Ebru Umar bij Knevel en van de Brink, dan begrijp je hoe het zou moeten zijn.

Je spreekt jezelf, in zwak Nederlands, flink tegen. Veel gescheld, weinig inhoud. Bakkali is geboren in een multiculture samenleving.....en daar kiest hij dus......niet voor! Want Marokko is dat nou juist niet!
Bakkali is derde generatie Marokkaan. En nog steeds blijven ze maar gericht op Noord Afrika. Integreer eens een keer mensen of ga terug met de hele familie, dit schiet gewoon niet op....haal die schotels van de muur!
Nee Hoppa! Heeft gelijk, en of ie in 'een klein dorp waarvan de naam niet eens ABN is' (??) woont lijkt me niet zo ter zake

@afca020!

Ik heb geen uitkering en sta niet bij de voedselbank dus ik krijg nog steeds niets geschonken. Moet er gewoon voor werken.

De Marokkaanse gastarbeiders dachten ook dat ze na 5 jaar weer weg zouden gaan. Je weet niet hoe het leven loopt.

Feit blijft dat het altijd makkelijk lullen is wanneer het niet om jezelf gaat.
Niemand die op zijn achterste poten sprong toen Bocarra voor Jong Oranje koos terwijl hij opgegroeid is in Frankrijk.

Wist niet dat we hier zoveel Sp-ertjes op voetbalzone hadden rondlopen zeg. Hopp en enkele anderen onder hem met dezelfde mening hebben gewoon honderd procent gelijk. De zogenaamde multi culturele samenleving is failliet. Bakkali is gewoon een verschrikkelijke landverrader en ondankbare hond. Dat er dan ook nog zoveel mensen het hier voor hem opnemen geeft wel aan hoe verrot ons land is ( en Belgie idem dito ) Maak gewoon allemaal de keuze van je hart en ga gewoon naar het land waar je je het beste thuis voelt. Waar er regels gelden waar je het beste mee uit de voeten kan. Maar kom mij er niet mee vervelen. En denk al helemaal niet dat alles zo maar even geaccepteerd word. Triest volk hier zeg. ongelooflijk.

@ A_iniesta: Waar lees jij een rascistische opmerking van mij? Want volgens mij veroordeel ik nergens een volledige bevolkingsgroep. Hooguit een bepaald deel van die groep en dat is geen rascisme natuurlijk. Dat is hooguit selectivisme en daar staat geen verbod op. Misschien heb jij wel niets tegen homo's, maar wel tegen mensen die zich uitsloven op de Gaypride. Ben jij dan ook een rascist?

Los daarvan wil ik best begrijpen dat er een bepaalde familiedruk meekomt met een dergelijk besluit. Daarom zou ik het ook best begrijpen dat een speler als Bakkali even heel erg zijn best doen om te laten lijken dat het een moeilijk besluit is en dat hij uiteindelijk Zegt dat hij alleen kiest voor zijn carriere door voor België te gaan. En Bakkali blijft voor mij dan een Belg hoor. Maar als hij voor Marokko kiest, dan is hij voor mij een Marokkaan.

Zelfde geldt voor jou. Jij bent voor mij gewoon een Nederlander, of je nu studeert of op straat hangt en omatjes lastig valt, maakt me niet uit. Maar als jij je 100% Koerd/turk voelt in je hart en je daarom niet wilt inzetten voor Nederland, dan ben je voor mij Koerd/turk en mag je wat mij betreft ook terug naar Koerdistan/turkije.

Is het niet misleidend om te suggereren dat wat opinies op een internet site of krant bepalend zijn voor de status van een persoon? Er wordt altijd generaal gesteld dat een dubbele benadering is jegens Marokkanen, maar voor de wet zijn ze precies gelijk. Was Bakkali met autisme geboren dan had hij gebruik kunnen maken van alle speciale regelingen en uitkeringen die beschikbaar zijn voor mensen met een handicap. Nederland hoest gezamenlijk het geld op via belastingen om dat mogelijk te maken. In België heb je vast iets soortgelijks. Laat ik het andersom stellen. Als Bakkali met autisme geboren was, had Marokko hem dan ook geclaimd? Of laten ze liever de kosten over aan België? Dus België/nederland mag wel zorg dragen voor de immigranten die de ongelukkige kaarten van het leven geschud hebben gekregen, maar als er een succesvol persoon naar voren treedt dan is die opeens voor Marokko?

Ook weet ik dat in Nederland dat woord allochtoon best aardig bedoelt was. Ik ben zelf in het buitenland geboren en toen ik op een Nederlandse basisschool kwam kreeg die school 1.6 keer zoveel geld voor mij (misschien zelfs een hogere ratio) om de school in staat te stellen om mij beter op te kunnen vangen. Dat was helemaal niet nodig want ik had geen echte achterstand, maar de intentie erachter is heel vriendelijk.

Precies om als gastarbeiders ervaring en kennis op te doen om vervolgens over te brengen in eigen land. Echter heeft de geschiedenis zich anders uitgepakt dan de vvd gedacht had. Maar ik zou geen bakkali willen zien in de nationale ploeg als ik Belg was wanneer hij het puur voor zijn carrière doet.

Het is wat je bent jongeman ... Je moet eens respect tonen jij!!... Ik heb liever dat elke orgine bij z'n eige nationale team uitkomt... Dat is pas orgineel.... Anders heeft t geen zin om in de nationale elftal bent... Jij als hollander zou ook niet voor marokko spelen ofwel?...

@emrahsevis: wat is dat dan precies, iemands origine? Hoe bepaal je dat? Ik heb misschien voorouders uit Nederland, Duitsland, Frankrijk, Australië of China. Wat als je ouders uit twee verschillende landen komen? Hoeveel generaties moet je terugkomen om je "origine" te bepalen? Als we zo'n regeling invoeren zijn we pas echt ver van huis...

@Afca020

Zolang hij het recht heeft om 2 paspoorten te hebben en daardoor de keuze heeft om voor Marokko of voor Nederland. Hij kan toch zich meer verbonden voelen met Marokko

Je mag je best in een jonge van 17 verplaatsen, waarschijnlijk betekend het veel voor zijn familie als hij voor Marokko uit komt. Laten we eerlijk zijn het is toch wel een 'jongens' droom. Met dat in je achterhoofd moet je altijd iedere keuze respecteren, ik heb er wel begrip voor en ben ontzettend blij dat PSV eindelijk een speler heeft die tot de absolute top kan gaan behoren en ook nog eens uit de jeugd afkomstig.

@faysal . Geen enkel mens zou het recht moeten hebben op 2 paspoorten. We behandelen een nationaliteit alsof het een zak aardappelen is. Wat is de toegevoegde waarde van 2 nationaliteiten in vredesnaam. Waarom zou iemand die 5 jaar in Nederland is een Nederlands paspoort moeten krijgen ? hij is toch geen Nederlander. Hij kan toch ook prima een levenslange verblijfsvergunning kunnen krijgen, hier werken , wonen, alles mag maar waarom een paspoort ? Als ik naar Ghana verhuis ben ik na 5 jaar toch geen Ghanees ? Hoef ik toch ook geen Ghanees paspoort. Wat is dat voor onzin. Enige nadeel is dat je dan niet kunt stemmen maar daar kom je ook wel overheen. Heb dat dubbele paspoort principe nooit begrepen. Bijkomend voordeel van zo'n levenslang verblijfsvergunning is ook dat je het veel makkelijker kunt intrekken wanneer iemand in de fout gaat dan dat je iemands nationaliteit afpakt. Dus mijn tip aan de politiek zou zijn. Schaf dubbele nationaliteiten af en geef niemand meer een Nederlands paspoort die geen Nederlander is. Zo voorkom je ook zulke discussies.

Ik zou als ik hem was voor België kiezen en je concentreren op je carriëre

@hoppa

Ik snap jouw reactie wel een beetje, het is namelijk niet makkelijk te begrijpen als nederlander zijnde, hoe een allochtoon zich voelt binnen een maatschappij dienederland.

gewoon dubbele paspoorten afschaffen, ben je van heel t gezeik af. snap trouwens ook niet waarom dit zou mogen? hij heeft nooit in marroko gewoond, maar omdat de marrokaanse wet zegt dat je als marrokaan geboren bent, je t ook heel je leven blijft mg het wel. douglas had een nl paspoort maar moest wel 5 jaar onafgebroken in nl hebben gewoond om voor nl uit te mogen komen.(niet dat ik hem graag in oranje zie btw )
wanneer je voor een land uitkomt doe je dit omdat je van het land houdt en je t een eer vind om het te vertegenwoordigen, dus meneer bakkali...kies lekker voor marokko!

A Iniesta8: Enerzijds snap ik je reactie. Ik snap best dat je affectie hebt met het land van je (voor)ouders. Vervolgens begin jij anderen te beschuldigen van "ontwetendheid" en ga je zelf radicaliseren. Iets met "pot verwijt de ketel...".

Daarbijkomend, jij vergelijkt met je eigen situatie die geheel anders is dan in dit geval die van Bakalli. Bakalli is al 3e generatie (marrokaanse) Belg. Hij is geboren en getogen in België, heeft vrienden in België, is in België naar school gegaan etc. etc. Jij hebt veel meer affectie met Turkije/koerdistan, omdat je daadwerkelijk geboren bent. Dat is iets heel anders dan dat er al 3 generaties overheen zijn gegaan. Waar denk je dus dat de gesplitste samenleving vandaan komt? Omdat "allochtonen" zo blij zijn dat ze in Nederland/belgië zijn of omdat ze trots en blij zijn om hier te mogen wonen?

Ik respecteer iedereen die in Nederland wilt komen wonen. Als ze de moeite nemen om te integreren, willen ze dit niet doen? Dan vind ik ze niet thuishoren in Nederland. Stel ik emigreer naar Marroko. Ik vertik het om de Marrokaanse taal te gaan beheersen. Joh ik voorspel dat ik ver kom in de maatschappij!

Daarom vind ik de opmerking die je maakt: "denk je dat alles zo in elkaar zit? Wat met je ouders dan die de taal niet eens kunnen spreken, "

Mensen die de moeite niet nemen Nederlands/frans te leren, horen hier niet thuis.

Multiculturele samenleving -- Dikke prima wat mij betreft, maar dan hoor je bij Nederland en ga je niet van 2 walletjes eten of nog erger helemaal niet integreren.

Totaal respectloze reactie en 0,0 inlevingsvermogen. Deze jongens zitten in een lastig parket. Worden in marokko niet als ''echte'' marokkanen gezien en in Nl/be idem dito. Ouders spelen een zeer grote rol in dit soort kwesties dat zijn immers de meest belangrijke personen in je leven. Als die jou opvoeden met een marokkaanse cultuur (taal, cultuur, normen, waarden, religie etc.) dan vind ik het helemaal niet zo vreemd dat die jongen zijn hart wat meer daar naar toe neigt.

Stel je eens voor dat jou ouders naar een islamitisch land zouden verhuizen en jij daar geboren word en ze je nog steeds op zn ''nederlands'' op zouden voeden dan denk ik toch echt dat jij ook jij je wat meer nederlands zou voelen dan (ik zeg maar even wat) saudier.

" Dan laat je de Westerse luxe die we je geschonken hebben "

Wat een belachelijke opmerking. Hoe kan iemand hier nou een groen randje voor geven?

@hoppa Ik begrijp je wel omdat het moeilijk is voor een nederlander te begrijpen hoe een allochtoon zich voelt binnen een maatschappij die niet perse van hem is maar wel in geboren is.

Als je als nederlander op vakantie gaat(nooit langer dan 2weken) is het voor de zon en ontspanning.
Als een allochtoon op vakantie gaat (nooit korter dan 2weken) dan gaat hij ook voor zon en ontspanning maar het voornaamste is zijn familie,affiniteit met het land
Ook hebben veel alochtonen vaak een huis gebouwd in het land van herkomst om hun laaste jaren daar door te brengen. Ook hebben allochtonen meer met familie dan nederlanders (ik weet waarover ik het heb ik werk in een verpleeghuis en je raad wel wie meer bezoek krijgt oma truus of oma kadisha)
Waarom allochtonen tot de dag van vandaag nog hierheen komen waarschijnlijk omdat ze hier wel een toekomstperspectief hebben hun kinderen in een veilige omgeving kunnen opvoeden met het idee dat hun kind het beter zal hebben dan zij. Niet omdat Nederland zo geweldig is.

En om te zeggen dat hij alles te danken heeft aan België en Nederland dan zit je er nog naaster dan de penalty van de boer tegen Italië.

Ik als allochtoon zou zijn keuze voor marroc begrijpen omdat ik weet hoe het is om een nederlander, in zijn geval belg te zijn zonder eruit te zien als Nederlander, Belg.

eerst geef je een heel betoog over waarom ze naar nl komen..
-toekomst perspectief
-veilige leefomgeving kinderen
-kinderen die het beter zullen hebben.

vervolgens zeg je dat ze t land niet geweldig vinden en er niets aan te danken hebben...
beetje tegenstrijdig vind je niet?

Wat een arrogante reactie zeg. Wie heeft meegeholpen dit land op te bouwen, na de oorlog, juist de Marokkanen en andere gastarbeiders allochtonen buitenlanders, hoe jullie ons ook noemen.

Die nu allemaal kapot zijn door het werk dat jullie 'nederlanders niet wilden doen"

Ga eens kijken in Zeeland hoeveel Marokkaanse soldaten daar begraven liggen en hun leven hebben gegeven voor jullie oh zo geliefde Nederland, dat meer en meer Amerikaans wordt.

En die Westerse luxe, waar komt die vandaan, hebben de Nederlandse zeerovers( Piet Heyn en de Ruyter o.a dat niet geroofd over de hele wereld.

En dan zijn wij Idioten en Randdebielen. Aroggante kut Voc er. Ga de geschiedenis leren , voor je hier vanuit je onderbuik komt raaskallen.

Gozer, meen je dit serieus ? Je snapt toch heus wel dat er een heeeel groot verschil zit tussen amsterdam en zeeland of marokko en nl/be ? Want anders ben je namelijk absoluut niet meer serieus te nemen.

Fuck alle Nationaliteiten, de wereld is van ons allemaal. En dat julie westerlingen alle rijkdom gestolen hebben uit Afrika en andere streken is gewoon vies.

Maar draai alles maar lekker om. Wij zijn de boosdoeners. En fuck de Nederlander,die bestaat al lang niet meer. Eerder allemaal slappe aftreksels van Amerikkanen.

Wauw Tim101 dat weet jij goed zeg.
Ik vraag me af of jij überhaupt in zuid Amerika of Afrika bent geweest. Vast niet!
Geloof niet alles wat je op tv ziet jongeman. Boek jij maar zelf een reis daar naartoe en aanschouw de luxe van die 2 continenten. FF serieus alsof al die punten die jij opnoemt alleen aanwezig is in de westerse samenleving....pffff!
Uiteraard zijn er ook plaatsen waar er armoede heerst, maar ja dat is overal zo, ook hier in Nl.
De luxe gebieden in bijvoorbeeld Afrika kunnen de meeste welvarende Nederlanders simpel weg niet betalen dus weet waar je over praat.

@ Elcoreano.

Als je de geschiedenis bekijkt krijg je een beetje gelijk Uiteraard gelijk wat betreft het naar Nederland/belgie halen van mensen uit Marokko/turkije. Dit gat op voor de generaties ver voor Bakkali. Hij is 17 en geboren in Luik. Heeft daar opleiding gehad en alle voordelen meegepikt. Prima verder. En alle instroom van nu valt niet meer onder het wederopbouwen van Nederland na de oorlog. Nu zie je steeds meer die kiezen voor Nederland/belgie voor de kansen en uitkeringen. En dan vraag ik mij af als je zegt Belgie is en keuze puur voor carriere dan zie je belgie / Nederland niet anders dan noodzakelijk kwaad en als je hart dan zo bij Marokko ligt zal ik ze adviseren om na de prof cariere daar te gaan wonen en vooral niet te blijven om van de betere voorzieningen te genieten. Want volgens mij wordt je hier of in Belgie dan niet echt gelukkig.

Neen, dan zijn ze ook belg.
Geboren in België = Belg
Maar als ze verkeerd handelen, heeft dat meer met de opvoeding te maken, en hadden ze misschien wat slaag moeten krijgen van mama en papa.

Zitten ondertussen veel Italianen, Marokkanen en Turken, en etc. in België, 2de generatie,twijfelt meestal nog wat ze zijn, 3de zegt meestal wel belg.

Ik vind eigenlijk gewoon dat mensen maar één nationaliteit mogen hebben. Hierin zullen zij zelf dan een keuze moeten maken. Landen zouden het niet moeten accepteren dat mensen dubbele paspoorten hebben. Als je in een ander land een paspoort aanvraag en je hebt al een paspoort, lever die oude dan maar in. Anders krijg je het verhaal dat mensen in het ene land de lusten willen en in het andere land de lasten.

OT: Van mij mag Bakalli helemaal zelf weten voor welk land hij wil uitkomen, maar ik vind het eigenlijk niet kunnen dat hij een mogelijkheid heeft om tussen twee landen te kiezen. Laat de EU hier maar eens wetgeving voor verzinnen. Het zou mij wel verbazen als hij voor Marokko kiest terwijl hij altijd voor Belgische jeugdteams is uitgekomen.

@ Hoppa

Heb jij Franse ouders dan?

Maar de kaaskoppen zorgde wel voor een veilige woonomgeving voor jouw en je familie... Over respectloos gesproken.. Is t al weer veilig in Turkije?? Doe mij een plezier en ga lekker terug..

Zo... Over haat gesproken.. Heb je je bomvestje al uit de kast gepakt knaapje??

Daar kunnen ze niets aan doen ze zijn hier eenmaal geboren en getogen en weten niets anders, net als jij. Daarbij word elke marokaan tussen de 15 en 25 jaar bestempeld als kutmarokaan, ik vind het dan totaal niet gek dat de jongens die succes maken dan zich ook marokaan voelen. Waarom zijn het dan ineens nederlanders, terwijl ze heel hun jeugd bestempeld werden als marokaan. Beetje hypoo vind je niet

Beetje rare reactie omdat de Marokkaanse Nederlanders en Marokkaanse Belgen gewoon als Marokkanen worden beschouwd en niet als Belg/hollander door de Nederlandse/belgische bevolking (alleen wanneer ze succes hebben).

waarom zijn affellay,maher,kromowidjodjo,de chinese ping pong tenniser
etc. !

nu opeens nederlanders? ze zijn toch allochtoon?
waarom word maxima opeens nederlander genoemd? ze is toch gwn allochtoon?

wat als de chinese(genaturaliseert tot nler) een hardwerkende arbeider was,
affellay een student,ranomi een arbeider.

dan waren het opeens allochtonen?

wat is het nou nlers? allochtonene of zijn het toch nederlanders?!!

zal julie hollanders nooit snappen, met mixed signals!.
groeten van een spanjaard!(woonachtig ook)

@voetshjebal

Jemig, zit je nogal diep he?
Je klinkt bijna extremistisch zeg.
Beetje normaal moet ook wel kunnen lijkt mij toch?

Daarbij, ik ben trots dat Nederland mannen als Johan van Oldebarneveldt had. En wat nou gestolen?
Er werd handel gedreven! Nederland had zelfs een monopoly positie verworven.
Ik ben trots op ons land, met deze grootse handelsgeest!

De VOC was de eerste multinational ter wereld. VOC was het eerste bedrijf dat aandelen verstrekte en zodoende dus al in de 17e eeuw begon met de handelswereld en de economie zoals we dat nu wereldwijd kennen!

Daarbij is het eerder andersom he lijkt me? Jij hebt het over Nederland veramerikaanst.
Maar Amerika is opgericht door Europa!
Over je geschiedenis kennen gesproken.
Wat daar destijds allemaal gebeurden is natuurlijk niet goed te praten, er was veel bloed vergoten en vele burgeroorlogen (zoals we nu vooral in Arabische landen zien).
Dat was trouwens nádat Engeland Amerika Onafhankelijk had gemaakt en de VS dus een eigen natie werd.
Maar goed, Amerika is het land dat steeds meer “vereuropeesde” Europa/nederland is niet “veramerikaanst”. Ja Amerika heeft als eerst de lopende band gemaakt bijvoorbeeld, hadden als eerst koelkasten. Maar kijk verder dan je neus lang is. Dat is te danken aan de Britten en de Nederlanders etc. Het waren onze mensen die daarheen verhuisde, die onze kennis meenamen. Dus ga de boel nou niet omdraaien. Hoe komt Amerika aan plaatsnamen als Wallstreet (walstraat), Harlem (haarlem), Broadway (bredeweg), Flushing (vlissingen), Greenwich (groene Wijk), Staten Island, Rhode Island, The Bronx (vernoemd naar Nederlander Jonas Bronck)… in Canada heb je Vancouver, oftewel Coevorden… En zo kan ik nog uren lang doorgaan.
Zelf de onafhankelijkheidsverklaring is door Nederland opgezet naar het voorbeeld van het Plakkaat gemaakt ten tijden van de Spaanse overheersing in Nederland.
Verder kan ik nog vragen aan je hoe Amerikanen aan namen als Pete (piet), Peter (peter), William (willem), John (jan / Johan), Michael (michiel) en blijf zo maar door gaan. Stuyvesant is een veel voorkomende naam en ga zo maar door

Daarbij de typisch “amerikaanse” Santa Claus….. hmmmmmm welke parallel zouden we daar nou mee kunnen trekken…..
En wat Piet Heyn (luitenant-admiraal) en Michiel de Ruyter (admiraal, en wereldwijd “zeeheld”genoemd) betreft…. Dat waren dus géén Zeerovers.
Sterker nog: Michiel de Ruyter werd en wordt wereldwijd geroemd door zijn strijd tégén zeerovers en wordt over de gehele wereld gezsien als de grootste admiraal van toen….
Ga dus asjeblieft niet doen alsof Nederland veramerikaanst, zou het niet andersom zijn?
Zoals je zelf al terecht zei: Ga de geschiedenis leren….
Tot die tijd: val me niet lastig met je grote onzin verhalen….

Iemand een schande noemen, maar niet de discussie durven aangaan. Dat is meer een schande voor wat Voetbalzone nastreeft, het reageren bij voetbalzone is juist om te discussiëren en in dit geval gaat het over een iets minder voetbal gerelateerd onderwerp.

Kom dan met argumenten voor dit standpunt, i.p.v. iemand persoonlijk aan te vallen op basis van 0,0 argumenten.

Niet de discussie aan 'durven gaan'? Waar heb jij het over? Als je een discussie aan wil gaan over religie, moet je dat niet op voetbalzone doen vind je niet?
En ik geef aan dat hij een schande is voor Voetbalzone omdat hij zo'n reactie plaats. Een reactie dus feitelijk niets met voetbal te maken heeft maar meer zijn frustratie wil uiten over een bevolking of een jongen die hij niet eens kent.

Dus ik weet niet waar jij het over hebt vriend maar 0,0 argumenten? Ik geef in mijn eerst reactie al aan dat ik hem een schande vindt voor het niveau wat Voetbalzone nastreeft met zijn reactie.

Dan moet je zijn reactie maar eens lezen denk ik. Daar haal je het makkelijk uit.

Zijn reactie is namelijk niet gericht op de voetbalkant.

Hoe heet deze site?

Dat klopt niet helemaal. Hij doorliep zo goed als alle jeugdcategorien bij Belgie en hoorde steeds bij de meest begaafde van de selectie. Kan me moeilijk voorstellen dat het item never crossed his mind.

Inderdaad het zijn vaak van die jochie's uit van die kleine dorpjes/steden die zulk soort uitspraken doen, Je zal zelden iemand uit Amsterdam Rotterdam Eindhoven Den Haag Utrecht Tilurg etc etc dit soort uitspraken zien doen

Lees het artikel. Het gaat over de keuze tussen landen op voetbalgebied, knappe jongen als je uit dit stukje voetbaltechnische dingen kan halen.

Het hele stuk van Voetbalzone gaat over de keuze tussen België en Marokko en Bakkali zin reactie daarop, en waar heeft Azalkmaar2 het in zijn reactie ook over? juist.

Azalkmaar2 haalt zijn argumenten uit het stuk en zegt hierbij wat hij ervan zou vinden als Bakkali voor Marokko zou kiezen. Hij heeft het niet eens over religie, dus waar heb jij het eigenlijk over?

Iemand een schande noemen voor niveau dat voetbalzone nastreeft, zonder zelf met een goed beargumenteerd stuk te komen vind ik nogal zwak. Je kan alles in de rondte gaan lopen roepen, maar zolang je zelf niet met een goed onderbouwd wederwoord komt waarom dit zo is, getuig je zelf nou ook niet van veel niveau.

Inke

Snap je het nou echt niet of doe je alsof?

Ik antwoord jou in de zelfde volgorde als al jouw alinea's oke?

Inleiding:

Ik heb het artikel gelezen. Ik heb het alleen over zijn reactie.. Ik reageer immers op zijn reactie..
Dat ik er wel voetbaltechnische dingen uit kan halen maakt mij blijkbaar een knappe jongen, dankje man!

Alinea 1:

"Je hele leven daar wonen, je carierre aan dat land te danken hebben en dan dit zeggen? Lekker ondankbaar ben je dan. En dan maar klagen als je neergezet wordt als allochtoon, terwijl hij zichzelf blijkbaar ook niet eens als Belg ziet. Ik word hier altijd zo misselijk van. Hij is notabene geboren in Luik. Waar heeft die man het over, hij is een paar keer op vakantie geweest naar Marokko en dan zou hij niet met zijn hart voor Belgie kunnen spelen? Dan ga je toch lekker terug als Marokko in je hart zit? "

Snap je nu nog steeds niet wat ik bedoel? Dit zegt Azalkmaar2 namelijk.
Hij heeft het hier dus totaal niet over voetbal, meer over allochtonen die maar moeten verhuizen?
Omdat hij twijfelt tussen zijn roots (ouders, grootouders, misschien neven en nichten) of het land waar hij in is geboren en grootgebracht?

Alinea 2:
Ik zeg niet dat hij het over religie heeft, ik zeg letterlijk; "ik heb geen zin om een discussie te starten die niet over voetbal gaat "

Daarmee bedoel ik dus dat IK (!!) geen zin heb om een discussie te starten over religie als we op een voetbalsite zitten. Dáárom ging ik niet de discussie aan. Niet omdat ik niet 'durf' ?

Alinea 3:
Volgens mij heb ik inmiddels 3 keer aangegeven wáárom ik hem een schande vindt voor het niveau, dat jij het er niet uit kan halen.. Sorry dude!

Isco

Als jij er voetbaltechnische dingen uit kan halen, waarom heb jij het in jou stukje dan ook alleen maar over de keuze? Het hele voetbaltechnische in dit artikel verdwijnt doordat Bakkali zegt dat hij met zijn hart voor Marokko zou kiezen. Daar komen andere argumenten om de hoek kijken dan de voetbaltechnische, anders zou hij namelijk niet eens nadenken over deze keus. België is namelijk beter, klaar, uit.

Aangezien dat aspect dus blijkbaar meetelt (keuze vanuit het hart) is het gerechtvaardigd om hier ook een mening over te geven, dat Azalkmaar dat dan enigszins overtrokken en overdreven doet is zijn keuze en zou je met goed beargumenteerd stukje (zoals jou ervaringen delen met het onderwerp) kunnen weerleggen.

Het feit is dat Azalkmaar hier uit het artikel een discussie aangaat op punten die in het artikel worden genoemd. Dat het dan niet per se geheel voetbaltechnisch is heeft meer met het onderwerp van het artikel te maken dan met Azalkmaar.

Schande? De beste man zegt gewoon wat hij denkt en dat is nog altijd een recht hier in Nederland. Dat gelul over mijn hart ligt in Marokko, kies dan gewoon voor Marokko. Volgens mij wil hij dolgraag voor België kiezen maar tracht hij op deze manier zijn 'achterban' tevreden te houden. Hypocriet als het maar zijn kan en dat mag gewoon gezegd worden.

Zal ik je eens een geheimpje vertellen, ik ben zelf allochtoon. Ik ga alleen niet lopen roepen dat mijn hart in een ander land ligt. Dan moet ik lekker daar heen gaan als dat zo is. Mijn hart ligt in Nederland, zonder dat ik mijn roots vergeet trouwens.

@inmessionate

Ik acht de kans veel groter dat zowel zijn hart als verstand bij België ligt. Dat hij ook voor België zal kiezen maar dat deze uitspraak als enige reden heeft om de Marokkaanse gemeenschap een beetje te strelen zodat hij er in zijn omgeving en familie niet al teveel problemen mee krijgt wanneer hij voor België kiest. In interviews met spelers moet je vooral tussen de regels doorlezen en proberen in te schatten wat ze bedoelen i.p.v wat ze daadwerkelijk zeggen. Er zit vaak een dubbele agenda bij. Het feit dat hij Belgisch jeugdinternational is lijkt me al een voorbode.

plus t feit dat hij vorige week letterlijk zei.. ik hoop dat mark wilmots ook heeft gekeken...

Hij zal voor België kiezen, dat staat bijna vast.

Dat maakt mij ook totaal niet uit, sterker nog;

Bij België heeft hij een groter toekomst voor zich. Marokkaans elftal is nog steeds zoekende en de bond werkt ook niet niet mee.

Maar ik denk niet dat hij de Marokkaanse gemeenschap wil strelen, nogmaals; de culturele aspecten zitten heus wel in zijn hart, maar ook voor België voelt hij natuurlijk sympathie

Jij doet nu net alsof discriminatie nog niet bestond voordat Marokenen opelijk uitten dat ze meer van Marokkko hielden dan van Nederland, Vriendelijke vriend de Nederlanders discrimineren al eeuwen dus stop alsjeblieft met je middeleeuwse denkwijze hier te verspreiden.

nederlanders discrimeneren, marokkannen discrimeneren, chinezen discrimineren..
discriminatie bestaat al zolang de mens bestaat. de perzen bouwden ook hun rijk met de moren als slaven, de egyptenaren gebruikten de joden als slaaf, de romijnen hadden afrikanen als slaaf en ga zo maar door. je doet nu net alsof de nederlanders het'discrimineren hebben uitgevonden.
ik ben het wel een beetje met hoppa eens. pas wanneer de discussie niet meer zou bestaan , dus de keuze tussen belgie of marakko , zou je dit soort 'discriminatie'ik vind het geen discriminatie, want hij heeft t over een persoon, niet een bevolkingsgroep oid) verdwijnen.

De nederlanders discrimineren al jaren?? Er is geen land ter wereld wat meer ondersteuning geeft aan mensen in nood, asielzoekers en minderheden. Verdiep je eerst maar eens in de hedendaagse politiek ipv de geschiedenisboekjes er op na te slaan...

@funz. Aan de buitenkant ja, je moest eens weten wat er echt gebeurt.

Ja hoor. Als ik wordt overvallen door een Marokkaan dan zeg ik bij het politiebureau dat iik ben overvallen door een Marokkaan hoor. Politiek correct zeg je licht getint uiterlijk, bontkraag, opgeschoren haar met bovenop krullen. Maar ja politieke correctheid is juist datgene waardoor dit land naar de klote gaat. Als je een beuk krijgt van een dronken Pool dan zeg je toch ook gewoon dat het een Pool was.

Dan verschillen we daarin. Ik zou het anders doen.

@Ansjo

Noem je Afellay ook een Marokkaan dan? Of is dat opeens wel een Nederlander?

Als ik overvallen wordt door Afellay dan zeg ik wel dat door Ibrahim Afellay ben overvallen hahaha.

Dat was mijn vraag niet. Ik vroeg of je Afellay ook een Marokkaan vind. Ik ga er vanuit van niet en dat vind ik hypocriet. Een Marokkaan is een Marokkaan als hij/zij zich negatief vertegenwoordigd. Maar is het een succesvolle persoon die voor Nederland uitkomt dan is het 'gewoon' een Nederlander.

Met andere woorden, een Marokkaan kan nooit goed zijn.

Affelay heeft voor Oranje en dus Nederland gekozen. Affelay is een Nederlander.

@ Jk-ajax

Betreft het voetbal een Nederlander.
Als normaal mens blijft het altijd een Marokkaan.

]

In Italie gelden andere waarden en normen dus mijn vergelijking is zeker en vast op zijn pplaats. Want als je je in Italie niet volledig Italiaan voelt dan kan je het wel vergeten bij de squadra. El Sharawy voelt zich volbloed Italiaan ookal heeft hij een moslimachtergrond dat is het verschil. Wat probeer je duidelijk te maken dat ik niet weet dat El Sharawy halfbloed is.

Hoezo is Bekkali voldbloed marrokaan?
Geen Belgisch paspoort ook niet in belgie geboren?

Daarmee probeer ik duidelijk te maken dat deze jongen volledig Marokkaans is qua afkomst en El Shaarawy niet. Als Sharawy Italie vertegenwoordigd dan heeft dat dus ook deels met zn afkomst te maken.

Als Bakkali een keuze voor Marokko maakt is hij daartoe gerechtigd aangezien dat zijn afkomst is.

@jk-ajax: je voelt je vast aangesproken door Bkormaz3 haha

Nee hoor, voor mij is een dubbel paspoort helemaal geen issue en het kiezen voor het land van zijn ouders ook niet. Zulke aannames komen overigens wel wat dommig over.