Vermoedelijke opstelling Nederlands elftal tegen Oostenrijk: Koeman hint op sterkst mogelijke elftal

Ik mag hopen dat iedereen toch begrijpt dat het een toernooi is, dat Memphis eigenlijk een van onze beste spelers voorin is en vooral minuten moet maken om in topvorm te komen. Hoe meer wedstrijden er gespeeld worden hoe meer onze boys in vorm raken. En wie dan? Zirkzee is ziek, aub sowieso geen Brobbey en Wout is onze pinchhitter. Memphis in de punt en hopen dat ie zo snel mogelijk in vorm komt is nu eenmaal onze hoop in bange dagen.

BoBBa Depay heeft zijn beste wedstrijden gespeeld met Brobbey, Frimpong en Geertruida. Brobbey houdt verdedigers bezig ze hangen graag aan hem. Frimpong houdt het lekker breed dit geeft Depay meer ruimte om te spelen. Het is ook de wedstrijd waarin hij scoorde.

We wachten al meer dan 10 jaar op een goede Depay in grote toernooien. Dus kunnen er nog prima 10 jaar onkunde bij!

@Bobba
Dat is juist het hele probleem, hij staat overal maar zelden in de punt. Volgens mij zag ik hem tegen Frankrijk zelfs een bal ophalen bij Alle (en die vervolgens verprutsen uiteraard).

ik zie geertruida eigenlijk het liefste ipv de vrij, die de vrij laat heel de ploeg 2 stappen slechter voetballen, die kan echt alleen verdedigen en zelfs dat is momenteel niet wat het geweest is.

Er zijn dus echt serieus mensen die de Vrij op de bank willen zien? Met Ake onze beste centrale verdediger. Als je van Dijk had gezegd dan had ik het nog wel begrepen, maar de Vrij begrijp ik echt totaal niet.

Ach man, heb je de laatste wedstrijd niet gekeken? De Vrij was wel een paar niveautjes minder dan Van Dijk. Buitenspelval miste hij compleet, 3x kopduel verloren. Normaliter een stabiele verdediger, echt wel een goede. Maar het is zeker geen Van Dijk.

Frimpong en dumfries gaat niet samen. Geert en Frimpong passen beter bij elkaar. Dumfries loopt Frimpong alleen maar in de weg. Dat lijkt mij een duidelijke onderbouwing?

Dan heeft het dus niet zozeer met het krediet van Dumfries te maken maar met een koppeltje wat beter complementair is. En dat kan ik opzich wel volgen hoor, ze vullen elkaar inderdaad beter aan. Maar toch vind ik dat het ook wel een beetje overdreven wordt hoor. Ik heb in de slotfase tegen Polen en in het eerste uur tegen Frankrijk (toen Dumfries en Frimpong samen op de rechterflank stonden) niet uitdrukkelijk gezien dat ze elkaar continu in de weg liepen. Jij wel?

Ja ik wel. Waarom heeft het niet met krediet te maken? Koeman wilt Dumfries niet passeren omdat hij veel krediet heeft.

Dat heb je niet gezien omdat Dumfries niet mee op kwam. ik heb Dumfries zelden aanvallend zo onzichtbaar gezien. Dat betekent niet dat hij slecht speelde hoor, maar hij had duidelijk de opdracht meegekregen om minder naar voren te lopen.

Klopt Pedri16, Dumfries speelde meer behoudend, we speelden immers tegen een van de beste landen van de wereld. Ze kunnen dus prima samen spelen en uit dezelfde zone blijven klaarblijkelijk. En ik zou niet weten waarom Frimpong niet naar binnen kan knijpen als Dumfries er wel op rechts overheen komt. Bij Leverkusen stond hij ook regelmatig als veredelde rechtsbuiten met Stanisic nog als rechtsback achter hem. Sommige mensen doen net alsof Dumfries en Frimpong twee robots zijn die ongecontroleerd op elkaar botsen als je ze samen opstelt ofzo haha.

Als je dat niet hebt gezien moet je beter kijken, de wedstrijd nog eens terugkijken of naar de opticien. Het was heel duidelijk dat Frimpong rechts ver naar buiten bleef om Dumfries niet te hinderen, dit terwijl hij veel liever meer vanaf de rechtshalf positie komt. Dumfries wilt te snel (zelf) naar voren waardoor ze elkaar tegenkomen en dus in de weg lopen. Als er een verdediger staat die achter blijft staan dan komt er op een gegeven moment ruimte en daar wil je Frimpong in lanceren. Dat gaat lastig als je als verdediger in de man komt gelopen. Overigens was Dumfries deze wedstrijd erg behoudend, maar daar ligt nou net zijn kracht niet. Dus kun je beter Geertruida opstellen. Die vanuit de organisatie speelt en niet meteen mee opkomt.

Lekker toontje hou je erop na, Patrick. Excuus dat niet iedereen evenveel verstand van het spelletje heeft als jij pik. Tegen Frankrijk had Dumfries inderdaad een meer behoudende rol (instructies van de staf omdat je de boel dicht wil houden ook lijkt me) en moest Frimpong het breed houden als een echte rechtsbuiten inderdaad. Ik ga er echter vanuit dat de invulling van de rol voor hen beiden wel iets anders zal zijn tegen Oostenrijk dan tegen Frankrijk. Overigens zeg ik in mijn eerste post al dat ik best kan volgen dat Geertruida en Frimpong als beter complementair duo wordt gezien, maar ik snap ook goed dat Koeman Dumfries graag op het veld ziet als je zien dat hij 3 goals en 3 assists noteert op de laatste 2 eindtoernooien. Dan kun je dus stellen dat het duo Dumfries en Frimpong (hoewel misschien iets minder fijn op elkaar afgestemd) ook best te billijken is. Dat, of ik heb er gewoon de ballen verstand van.. 😉

Hou alsjeblieft op met Geertruida. Dat is een gezocht koppeltje die toevallig redelijk werkte tegen een gemankeerd Canadees elftal.

Net zoals Dumfries prima werkt met Frimpong. Gewoon laten staan zo.

Ik zou Geertruida best een logische optie vinden. Die is voetballend ook beter dan dat Dumfries is. Tegen Oostenrijk is Dumfries best uit te leggen maar als je tegen Frankrijk hem de instructie geeft terug te zakken kun je beter Geertruida opzetten. Die heeft niet per se de drang om op te stomen en die kan dan opbouwend en inschuivend iets toevoegen. Dat heeft Dumfries toch minder.

Dumfries en Depay presteren beide niet dit toernooi. Het EK duurt geen maanden om te hopen dat Depay en Dumfries misschien ooit hun vorm weer vinden... Dumfries was bij Inter al matig dit seizoen en Depay is inconsistent, kwakkelde met blessures en voegt momenteel gewoon niks toe. Zet Xavi Simons eens op 10 met een spits die wel diepgaat en wie weet haalt hij zijn Leipzig vorm waarbij hij Sesko en Openda mag wegsturen.

Ja jij vond t prima tegen Frankrijk?
Verre van

Dumfries loopt iedereen in de weg, zelfs als er gescoord wordt! Hij is gewoon niet in vorm en resultaten uit verleden in Oranje tellen nu niet. We hebben meerdere capabele vervangers, iets wat voor Memphis niet geldt. Dus ja, Dumfries mag er wat mij betreft wel uit ten faveure van Geertruida!

Ik snap wat je bedoelt Sanderr. Alleen denk ik niet dat het altijd even goed werkt zo. Natuurlijk kan Frimpong naar binnen knijpen als Dumfries er wel is, maar is dat de bezetting die je wil? Als het om voorzetten geven gaat, is Dumfries daar echt beduidend minder in dan Frimpong. Waarom wil je dan Dumfries als buitenste man hebben? Daar zit namelijk vooral mijn irritatie punt bij Dumfries: zijn beperkte nut totdat hij in de 16 kan duiken. Pas daar komt hij echt tot meerwaarde. Als je spel dan 75% of meer van de tijd niet op die plek van het veld is, dan heb je echt weinig aan Dumfries. En dat zag je in mijn optiek tegen zowel Polen als Frankrijk.

Dus zo gek vind ik het niet dat mensen stellen dat een koppel Geertruida - Frimpong beter is. Jij zegt het zelf eigenlijk ook. Bij Leverkusen staat Stanisic achter Frimpong. Stanisic is geen Dumfries qua type. Dat bevestigt dus eigenlijk het punt.

dat zijn vooral feyenoord supporters die proberen geertruida de basis in te praten op basis van???feye88 en feye10fr en pieterpost(psv) zijn clubsupporters die nooit objectief kunnen reageren en altijd clubgevoel boven landsbelang zetten.

ze blijven het maar proberen maar geertruida en veerman horen gewoon niet in de basis.kwalitatief gewoon niet goed genoeg maar prima wissels

Is ook niet zo heel vreemd, toch? Hij is wedstrijden lang opgesteld op een positie waar hij bij zijn club nooit speelt. Tegen Frankrijk vond ik hem op zijn natuurlijke positie aardig, niet meer dan dat. Maar goed, we spelen ook niet welijks tegen Frankrijk natuurlijk.

Misschien dan eens een spits opstellen die wel loopacties maakt en geen tweede nummertje tien wil spelen.

Ik ben het ook eens dat Simons teveel krediet krijgt. Het is vaak gewoon slecht, niet eens matig. Dat hij dan een keer aardig speelt (ook al op z’n betere positie) vind ik nu niet echt bijzonder.

@tinus88

Volgens mij speelt hij bij Leipzig vooral vanaf links. Ook bij PSV vond ik hem daar op zijn sterkst. Dus of de 10 zijn natuurlijke positie is is nog maar de vraag. Daarbij vind ik "aardig" al te positief over zijn prestaties.

Hoezo gelijk?
Je moet je beste 11 opstellen
En niet op basis van persoonlijke voorkeuren of oude banden..
Als je niet presteer dan hoor je op de bank

Je moet de beste ploeg opstellen. Dat maakt bij Oranje overigens niet uit, want de beste ploeg bestaat ook veelal uit de beste spelers. Mensen laten hun clubvoorkeur en afkeer jegens bepaalde spelers ook wel heel makkelijk spreken, vaak ongefundeerd of nauwelijks onderbouwd met iets inhoudelijks. Ik bedoel; wat zijn de beste 11 dan? Een zieke Zirkzee? Een Brobbey die eerst twee 100 procent kansen moet missen voor hij er een keer 1 raakt? Memphis is ook uit vorm nog wat beter dan die twee. Weghorst ga je sowieso niet in de basis gooien. Dan lever je veel te veel in.

Zou het elftal niet beter presteren met een echte spits? Ik denk van wel.

Als we die hebben misschien wel, maar die hebben we helaas niet

Sowieso Malen een kans geven daar ben ik het mee eens. Alleen Memphis is wel een speler die uit het niets een wereld wedstrijd kan spelen. Overigens denk ik zelf dat Gakpo vandaag weer beslissend gaat zijn. Jammer dat zowel Jerdy als Joey op de handrem moeten spelen met hun gele kaart. Iedereen veel plezier!

Dumfries was drama tegen Frankrijk.

Daar ben ik het niet mee eens Hangover96. Dumfries heeft aanvallend niets bijgedragen en verdedigend was hij niets bijzonders. Het probleem met Dumfries is dat hij een semi dood spelelement is tot aan de final third van de tegenstander. Dus het is afhankelijk van hoe vaak je in die final third kan komen, hoeveel je dan aan Dumfries hebt. En dan moet je ook weer niet te dominant zijn, want dan staat hij er al en dan heb je niets aan hem. Dumfries moet het hebben van runs achter de verdediging, waarin hij dan een bal kan voorgeven met zijn hoofd of voeten. Dat is zijn sterke punt, zij het als hij vaak in die positie komt. Als hij vanuit een opbouw mee moet werken en dan vanuit daar zelf een 'actie' moet maken om een bal voor te geven, dan is het niks met Dumfries.

En dat laatste was in mijn optiek zowel tegen Polen als tegen Frankrijk het geval.

Ik ben een realist en het is zeer simpel: het spel lijdt onder de aanwezigheid van Depay en Wijnaldum. Of ze nu wisselspelers zijn of niet, als ze meer dan 30 minuten spelen en nauwelijks de bal raken, heeft dat nog steeds een harde negatieve impact op de wedstrijd. En deze gasten gaat hij never nooit zonder slag of stoot vervangen. Het lijkt alsof ze een geheime driehoeksverhouding met elkaar hebben. Anders kan ik het niet verklaren. Aangezien er nu nog geen harde consequenties zijn bij een verlies, is het wellicht beter om morgen te verliezen dan kansloos uitgeschakeld te worden in de achtste finales met die gasten voorop. Het heeft geen zin om deze spelers eindeloos vertrouwen te geven dat ze nooit zullen terugbetalen, zowel niet in het beslissen van de wedstrijd als in hun slappe houding en werkethiek.En als Koeman dat niet ziet en blijft vasthouden aan Depay, moet hij misschien in bescherming genomen worden tegen zichzelf. Een keer flink op z’n bek gaan is wellicht de manier om zijn ogen te openen. Want als je alleen maar je kop in het zand steekt, zie je alleen maar duisternis.

Natuurlijk is dit niet de sterkste opstelling. Speel met een echte spits, en laat Depay banken, want die is in alles niet een spits. En op de vleugels heb je betere opties, die ook nog eens een betere vorm kunnen overleggen. Simons is een beetje zelfde verhaal als Depay: nooit goed in Oranje. Al kan Depay nog een paar redelijke oefenwedstrijden overleggen, maar is in grote wedstrijden al 10 jaar afwezig. Voor Simons geldt: in Oranje altijd de verkeerde schoenen aan;-)). En op rechtsback zie ik liever Geertruida dan Dumfries. Want die is verdedigend beter, en met Frimpong voorin op rechts heb je Dumfries niet nodig met zijn aanvallende driften.